Les commentaires de maQiavel

@Caracole

-Sa présence a été dénoncée par les "deux camps"

R /On s’en fiche, ce n’est pas le problème ! Il y’ a à présent une guerre qui est lancée contre internet, comme disait Gaspard « dire du mal d’Internet est une sorte d’hommage (au sens féodal) rendu à l’autorité télévisuelle. C’est même tellement codifié que tout le monde peut s’en rendre compte. Il y a une guerre entre les nostalgiques de la suprématie télévisuelle et Internet. Répéter des absurdités sur les dangers d’Internet à la télé, c’est faire allégeance à la télévision. 

Nabe par son inculture politique (ce qui ne l’empêche pas d’être un grand artiste) ,son délire obsessionnel du conspirationisme , son désir de vengeance ( que je comprend , les attaques du LLP à son encontre sont dégoutantes) a incarné dans cette émission quelque chose qui le dépasse !

-Par contre, je garde toujours à l’idée que tout fait partie d’un même système politique, surtout quand d’un coup d’un seul, une bande de "paumés" comme tu le dis si bien sont mis en avant de manière si soudaine sur la scène médiatique.

R / Mais je vais corriger une chose : à E&R il n’ y a pas que des paumés , il y’ a des gens très intéressant en réalité , quand on comapre les profils des gens chez E&R à ceux qui pullulent dans les partis politique , il y’ a un meilleurs niveau de réflexion politique !

Quand je parle des paumés, je parle des conspirationistes délirants, que l’on trouve aussi sur E&R mais pas seulement …

La première chose est de ne pas tout amalgamer. Pour le pouvoir, je suis un conspirationistes à rééduquer ! 

-le complotisme comme fait social ayant pris de l’ampleur sur Internet et menaçant la construction d’une pensée politique collective.

R / Et avant internet, il y’ avait une pensée politique collective ?

@Concombres

-Seulement je ne comprend pas que l’on puisse pas voir la paranoia qui se trouve en face, celle de dieudonné qui en petit gosse immature qu’il est se place dans le même registre que ses bourreaux, alimentant une bataille complètement stérile. 

R / Même si ce que vous dites est vrai, Dieudonné n’a pas le pouvoir et pour moi ça change tout, c’est un clown, un bouffon, un trublion rien de plus. On ne peut pas en vouloir à un provocateur professionnel de provoquer, au contraire je l’en remercie car il a fait sortir le tigre de sa tanière et il est visible pour ceux qui veulent le voir à présent !

-Crois tu que dieudonné est emmerdé, lui, parce qu’il est dangereux ? dangereux pour le système ? 

R / Moi je pense que cela va au delà du cas Dieudonné. Je pense que le pouvoir a la trouille de ne plus contrôler les esprits, Dieudonné est le symptôme d’une contre culture qui émerge sur le net !

Le pouvoir qui a pris conscience de cela essaie à présent de contre attaquer, et pour le faire , il n’ a pas d’ autres options que la censure.

C’ est une guerre entre internet et les médias mainstream qui est lancé et il ne peut y avoir qu’ un seul survivant dans sa forme actuelle !

-Machiavel je t’ai lu quelque part je sais plus ou tu écrivais qu’ il s’agit d’une guerre dans la-quelle 2 partis pris sont possibles, a savoir se ranger dans l’un ou l’autre camp, ou rester indifférent - absence de parti pris. 

R / Je dis ceci : le pouvoir est dans une dynamique totalitaire : soit on la combat, soit on l’accompagne !

Voilà le vrai clivage, on s’ en fout de Dieudonné , Soral , on peut les aimer , les détester , leur être indifférent , ce n’ est pas le problème !

-Bien moi je revendique la possibilité d’un 3 ème parti pris qui consisterait à dire que ces deux camps IDEOLOGIQUES qui se bataillent n’ont rien à faire sur la scène médiatique

R / Ce n’ est pas toi qui décide , ce n’ est pas moi qui décide , ce n’ est pas Dieudonné qui décide , c’ est le pouvoir qui décide , s’ il y’ a à se plaindre là-dessus , c’ est au pouvoir qu’ il faut l’ adresser !

- n’y aucune lutte de principe pour la liberté d’expression la dedans

R / Si c’est ça le VRAI PROBLEME !!! Le pouvoir ne peut plus laisser les gens s’exprimer comme ils veulent sur internet, aujourd’hui c’est Dieudo qui est pourchassé, demain ce sera toi ou moi, pour « antisémitisme » terme que personne ne veut définir (c’est comme les « activités contre révolutionnaires » chez les maoïstes et les bolchéviques, on était condamné au goulag pour ça, sans comprendre ce que cela voulait dire).

Demain je critiquerai le pouvoir et on dira que je suis antisémite, et on m’enverra dans un camp de rééducation, il faut bien comprendre que c’est la dynamique qui est enclenché.

Après on peut aimer ou ne pas aimer Dieudonné, on s’en fout, moi, je veux juste pouvoir m’exprimer librement et aller voir qui je veux et rire de ce que je veux, sans être mit en garde à vue  !

Caracole, là ce n’est pas une analyse politique ou sociologique que tu fais, tu exprimes une obsession ! Je peux comprendre que l’on puisse avoir cette obsession mais ce n’est pas la mienne !Le problème est que cette obsession te fait tout mélanger !

D’ abord sociologiquement parlant, tout le monde instrumentalise tout le monde, Nabe par exemple s’est fait instrumentaliser par les médias quand il est passé chez Taddei …

Moi ici, je suis instrumentalisé par toi et toi tu es instrumentalisé par moi, et cela est logique puisque nous interagissons, on s’appuie sur l’autre pour étayer son argumentation, cela fait partie des interactions sociales !Que Valls soit instrumentalisé par le CRIF , que le CRIF instrumentalise Dieudonné , que Dieudonné instrumentalise les uns et les autres est logique , on est tous en interaction les uns avec les autres , celui qui n’ instrumentalise personne et qui n’ est pas instrumentalisé n est pas de ce monde !

La vraie seule différence est que les uns ont le pouvoir et chercherons à l’étendre et à le conserver et que les autres n’ont aucun pouvoir. Pourquoi combattrai-je des gens qui ne représentent aucun danger pour moi ?

@Tofperson

Je comprends ce que tu dis, je vais te répondre !

-vous arrivez à rire d’enfants dechiquettés en lambeau,de femmes violées eux qui les vivent ces situations ,je peux vous dire qu’ils preferent rire d’autre chose.

R / Il y’ a une dizaine d’année, je me suis rendu dans l’est de la RDC dans le cadre d’une mission bénévole. Tu as un peu entendu parler de la guerre là bas ? Si ce n’est pas le cas, je te recommande de t’y intéresser !

Ce que j’ai vu là bas m’a marqué à vie, depuis, je suis insomniaque (le fait de travailler de nuit depuis deux ans a aggravé mon insomnie).

Je vais te dire : j’aimerai qu’un artiste qui a le talent de Dieudo aborde ce sujet pour que je puisse en rire et exorciser ma terreur .Pouvoir de nouveau dormir !!!

Tout dépend de ce que l’on définit par « rire ». De quoi s’agit-il exactement ? Y’ a-t-il plusieurs types de rire ?

Pour moi, le rire que Dieudo arrive à extirper du public, c’est un cri de douleur, c’est ainsi que je le ressent !Le rire peut être une affaire très sérieuse !

Je ne vais pas combattre des paumés qui n’ ont aucun pouvoir , je préfère combattre les puissants qui eux amènent au totalitarisme !

"La Licra s’inquiète déjà d’un message caché dans le nouveau titre du spectacle de Dieudonné : "Asu est l’acronyme inversé pour USA et Zoa est le nom d’une organisation sioniste américaine", la Zionist organisation of America, selon le porte-parole".

@Caracole

 -ils sont un danger car comme le dit Nabe

R / C’est pour ça que je dis que Nabe est dans un délire histrionique dont l’une les caractéristiques sont la  dramatisation, le théâtralisme et l’exagération.

Càd qu’en réalité E&R est un danger pour Nabe et pour son monde. Mais vu son tempérament histrionique, il étend ce combat personnel à celui du monde artistique en général (égocentrisme), au point de tomber dans la dramatisation délirante « c’est Dieudonné qui a le pouvoir  ».D’ ailleurs lui-même dit qu’il est obsédé par l’obsession des Dieudonnistes. Il est obsédé …

Mais Nabe, je me fous de son délire histrionique qui est très présent dans le monde artistique, il n’est pas dangereux pour moi et ne représente rien politiquement, moi c’est celui des classes dirigeantes qui m’intéresse car il me met en danger.

Donc je vais arrêter de parler de Nabe, le pauvre, je vais le laisser délirer « artistiquement » … 

Même les paranoïaques ont des ennemis et souvent ils en ont. 

Yep , effectivement ...

-groupuscule "dieudo-soralien" 

R /Ca il faut définir ce que c’est car on m’a déjà appelle Soralien alors que j’ai beaucoup de désaccords avec Soral.

Si on parle des gens qui ne pensent et réfléchissent que par Soral et Dieudonné, ça existe mais il n’y en a pas beaucoup.

Si il s’agit de gens qui expliquent tout par le complot, ça existe aussi et ils sont plus nombreux (mais tous ne sont pas des Soraliens ou des Dieudonnistes ).

 Mais il faut m’expliquer en quoi ces gens sont dangereux pour la société alors que souvent ce sont des chômeurs et des déclassés sans aucun pouvoir économique, politique ou culturel ?

@caracole

Il est vrai que cette psychose paranoïaque existe aussi sur internet (par exemple ago tv , il faut dire la réalité) mais comme dit Morphéus la différence est que ces gens là sont au pouvoir , c’ est très dangereux !

Quant à Nabe il est lui dans un autre type de délire, que je qualifierai d’ « histrionique » (qui est un trouble très fréquent chez les artistes, il faut le savoir).

@Morphéus

-personnellement, je ne peux pas en rire, parce que par expérience personnelle - et une connaissance de ces pathologies graves - j’en connait la portée.

R / J’en rigole mais j’ai la même expérience. Càd qu’on sait tous les deux que c’est très dangereux, on est effectivement mal barré …

Franchement quand je vois la classe dirigeante d’aujourd’hui, l’ex banlieusard que je suis a bien plus de respect pour les aristos , des gens capable de s’ affronter physiquement pour laver leur honneur , c’ est admirable , je vous le dit cette association fera des émules dans les cités.

Des commentaires sacrément gratinés sur l’article de Lugan :

« Je ne puis qu’abonder avec la proposition du professeur Lugan. Pour m’être moi-même battu en duel - mais pas pour raison de presse : j’ai en effet toujours eu à cœur de ne me battre qu’avec mes pairs et de décerner au journaliste bien-pensant le traitement qu’on réserve d’ordinaire aux gens de peu, c’est-à-dire la rossée par ses laquais, - je puis affirmer que cette saine pratique sportive a pour triple effet purgatif de vider l’abcès d’une querelle qu’autrement la justice républicaine rendrait interminable et, pour ainsi dire, bourgeoise ; d’extirper en vous toute velléité de violence ultérieure (en d’autres termes, de vous soulager un bon coup) ; et enfin, de débarrasser la société de toutes ses scories inutiles (pour peu, évidemment, que vous remportiez l’assaut).
Bien entendu, le duel ne s’entend qu’entre gens de bonne compagnie. Le grand nombre de butors, de malotrus, de paons, de singes, de germanopratins en un mot, rend nécessaires des techniques dont le seul duel, activité ô combien noble et élitiste, serait impuissant à venir à bout. Une technique notamment me vient tout naturellement à l’esprit - une saine tradition portée à son pinacle au cours de la guerre de Trente ans (s’il faut en croire le témoignage graphique du grand Callot), et qui aurait pour double avantage d’apporter une agréable décoration aux arbres des Champs-Élysées en période de Noël et de faire redémarrer l’activité des Corderies royales de Rochefort ».

Lugan m’a fait éclater de dire la première fois que je ‘l ai entendu aborder le sujet.

Voilà ce qu’il écrit : « En ces temps de rigueur budgétaire, tout citoyen lucide, responsable et patriote, se doit de proposer des solutions permettant de réaliser ces véritables économies qui permettront de moins saigner les 57% de Français payant l’impôt sur le revenu.

Ayant une solide expérience de procès gagnés contre les principaux organes de presse français, je me fais un devoir de proposer à Madame LE ministre Taubira la solution qui lui permettra de boucler avec efficacité et élégance le budget de son ministère. Les statistiques montrent d’une manière éloquente que les tribunaux sont engorgés par d’innombrables procédures en diffamation ou injure publique engagées contre des journalistes. Or, pourquoi aller devant les juges quand le duel s’impose naturellement comme le moyen le plus sûr, le plus rapide et le plus économique de régler ce type de contentieux ?

C’est dans cette optique éminemment altruiste que, en 1990, Vladimir Volkoff et moi-même avons créé l’Association pour le rétablissement du duel en matière de presse.

A ce propos, je fais une autre proposition à finalité économique, mais à Monsieur le ministre de l’Éducation nationale cette fois. Pourquoi ne pas rendre obligatoire et naturellement éliminatoire, l’enseignement du combat à cheval dans les écoles de journalisme ? » (  ) 

Même s’ ils avaient entendu Nabe cracher sur Dieudonné cela n’ aurait rien changé.Quand une personne fait une crise aiguë de paranoïa , et qu’ elle vous soupçonne , c’ est foutu , vous pouvez dire ce que vous voulez , cela ne change rien !

Jean Bricmont a agit honorablement , rien à redire sur son attitude , il ne faut pas tomber dans leur folie ...

Moi je peux rire de ces horreurs mais pas pour me moquer des hommes qui sont mort , mais de la bêtise humaine , c’ est comme ça que je comprends l’ humour de Dieudo.

Oui, on ne peut pas tout expliquer par la psychose collective. En fait il y’ a deux niveaux :

-un niveau tactique, le chantage à la shoah est une stratégie pensée et planifié pour dévier toutes critiques et avancer dans ses projets. L’élite extrémiste Tutsi utilise le même stratagème qui leur a permit de piller le Congo et d’être responsable de la mort de plus de 6 millions de Congolais et d’Hutu sans que ça n’émeuve grand monde.

-un niveau paranoïde, ou des gens sont pris dans la psychose crée par les planificateurs, leur mode de pensée est structuré par la psychose paranoïaque et ces gens là voient des   »antisémites « partout ! Ce qui est impressionnant, c’est que dans cette émission, cette dimension était exacerbée, je n’aurais pu imaginer cela que dans des caricatures …

-J’ai adoré Emilie Frèche quand elle a attaqué Bricmont sur le fait que sur son blog il y a la parodie de "la Chute" sur Valls. 

R / C’est un des moments ou j’ai éclaté de rire. Un autre moment c’est celui ou Bricmont parle de la sortie de Claude Sarraute sur le génocide Arménien, là il était carrément menacé.

Et la partie « monsieur en a marre de la shoah » est elle aussi épique, un moment de télévision, extraordinaire qui restera dans les annales !

Et là je ne parle même pas de Finkielkraut complètement hystérique face à plantu ou de Tesson qui appelle à l’exécution de Dieudonné.

Il y’ a une réelle paranoïa chez ces gens qui dépasse clairement le simple cadre de la shoah, le problème avec les gens qui souffrent d’un délire de persécution est qu’on ne peut absolument rien faire pour les calmer ( j’ ai de l’ expérience avec une personne de mon entourage ), même la soumission totale ne suffit pas !

Ce qui est intéressant, c’est que c’est vraiment visible pour tout le monde (sauf pour eux) , des chercheurs de psychologie sociale devraient s’ y intéresser , il y’ a de quoi manger !

Une quenelle ?Pour mettre une quenelle il faut du panache , on la met aux puissants et à la peur ,on ne peut pas en glisser une à un bouffon qui a toute la puissance de l’ Etat et des médias contre lui et qui n’ a que sa parole pour se défendre ...