@TchakTchak
oui l’islam est pire que le christianisme, c’est dire le niveau ! quand on connait l’histoire de l’islam, c’est juste effarant comme un tel niveau de mensongerie à pu conquérir plus d’un milliard de gus, et si on rajoute le christianisme qui n’est pas beaucoup mieux, on est à 4 milliards au total !
dingue
Il n’y a pas de théocratie chrétienne dans le monde, hormis le Vatican, le domaine d’existence du pape.
il n’y a PLUS de théocratie chrétienne, oui.
Les seules théocraties qui existent dans le monde sont islamiques.
depuis que la théocratie bouddhiste du tibet s’est fait défoncer par la chine, oui, c’est fort possible en effet.
S’il n’y avait pas eu cette manie occidentale
c’est le grand satan ! et oui comme chacun sait, s’il n’y avait pas eu la manie occidentale de pousser à la théocratie, tous les pays du monde vivraient dans la joie et l’opulence.
cette "manie occidentale" comme vous dites, j’espère ne pas déclencher de crie princiers en osant critiquer ce passage, que je ne cautionne pas, à tout de même quelques "justifications", si ce n’est raisons d’être, sans parler du fait que c’est un peu simpliste de la résumer à "pousser à la théocratie". C’est arrivé oui, mais c’est plus compliqué que ça.
Donc bon, la terre a tourné depuis, on peut mettre la mire en 2025 et regarder le présent, non ?
et donc ?
@micnet & @gollum
votre débat risque de durer longtemps. L’église était hégémonique. Puis, elle s’est faite remettre à sa place. Par la science, les philosophes.
Sauf que dire ça c’est très simplifié parce que le processus pour passer de l’un à l’autre s’est fait à une époque ou tous les scientifiques et philosophes étaient forcément (pas le choix) chrétiens.
Donc, on peut soutenir que c’est le christianisme qui a inventé tout ça, mais on peut soutenir aussi l’inverse.
Ca dépends comment on regarde la situation.
Pour moi c’est assez simple au fond : ça c’est en fait en réaction à l’église au sein de l’église.
Faut-il en attribuer les mérites à l’église ou au christianisme ? c’est une question partisane au fond.
Moi je prends le parti que l’église c’est tout pourri et j’ai des raisons objectives de le penser, que le christianisme c’est encore pire. (l’église n’a pas trahi le message du petit juif d’amour pour rien), donc pour moi la science c’est l’opposé de l’église ontologiquement parlant. Mais historiquement, c’est un débat indémerdable.
@micnet
Et ça c’est pas une réaction de gamin qui est vexé peut-être ?
si
Bon ben vas-y alors, sors-moi tes arguments qu’on en discuté pour de bon (et t’inquiète, j’aurai pas piscine.)
non, je suis vexé.
@micnet
Allez gamin grandis un peu et fais des propositions concrètes
chaque fois que j’ai abordé ces sujets tu t’es barré, t’avais piscine,et à chaque fois tu m’as fait une crise "tu fuis la discussion" pour me manipuler à parler du sujet.
alors voici ma réponse : tu m’as percé à jour, je suis paumé, je n’ai rien à dire qu’à critiquer. voilà !
t’as gagné.
content ?
tu veux que je parle pour de vrai de liberté, ben tu devras montrer patte blanche ! parce que oui, j’ai été comme toi face au truc qui brille. J’en suis revenu. (mais je continue d’en faire une valeur cardinale)
@micnet
Mais s’agissant des évangiles, ils sont très clairs sur le sujet. Encore une fois, je n’invente rien : la civilisation occidentale issue du christianisme s’est laïcisée partout contrairement au reste du monde ; c’est un fait.
oui, et la civilisation occidentale a été crée par des blancs, c’est aussi un fait.
Balle au milieu
Ben non, tout était lié au religieux sous l’antiquité
ha, t’as loupé un épisode, les philosophes grecs : Platon, Démocrite, Thales, Euclide & co...
ils ont contesté l’ordre religieux, donné la démocratie.
Tu surinvestit le role du petit juif d’amour dans cette histoire. C’était objectivement un nain comparé à ces philosophes. Plus j’en découvre sur eux, plus je réalise à quel point ils étaient des "Dieux humains" pour de vrai...
Je n’ai pas le droit de considérer que MA civilisation occidentale est la meilleure du monde à mes yeux et que ses valeurs me semblent les plus enviables ?
tu fais ce que tu veux, mais je trouve que y a pas trop quoi fanfaronner parce qu’on est en train de crever de ces valeurs. Regarde la France.
alors oui, je suppose que toi tu vis encore dans ta tête dans la france des années 80 et que tu te dis "wouha on est le top du top de la crème"...
sauf que maintenant, on est la risée du monde.
Sors de ton bocal mental, va regarder ce qui se passe en chine.
On fait juste pitié.
@micnet
Ah ben plutôt oui ! Pourquoi, c’est mal d’avoir la liberté de conscience ? Tu préfères une théocratie (certes non monothéiste pour toi mais théocratie quand même) ?
la liberté est très importante pour moi, mais je n’ai pas du tout la même approche que toi. On dirait que t’es un gamin avec un nouveau jouet...
t’es pas un peu en mode gollum avec ta fameuse liberté c’est ton pressssssiiiiieuuuuuuu non ?
ok, et donc t’en fais quoi de si exceptionnel de cette liberté ?
époustoufle nous !
@micnet
Ben si justement, il est à la racine de cette séparation.
oui l’évangile peut être vu comme la "racine" en effet, puisque y a des sourates qui sont "laïque" dans la bible comme tu le dis.
mais l’église non !
La liberté de conscience et la liberté individuelle sont des valeurs purement occidentales que tu ne trouveras nulle part ailleurs.
ouai et ?
d’abord, toi tu l’attribue au christianisme alors que bof... ça existait bien avant, et pour moi ça remonte aux philosphes grecs, et ça corresponds à notre fond racial bien plus qu’au grimoire juif.
mais pour toi c’est un truc "cool" de l’occident, sauf que bon, c’est très discutable en vrai, regarde nos pays sont complètement atomisés, nos peuples n’ont plus aucune force... les familles se décomposent ...
alors ok, je ne suis pas contre la liberté, je suis comme toi, mais bon... c’est plus mitigé qu’un simple "c’est génial, c’est trop unique, on est trop fiers".
tu me semble un peu gamin sur le sujet
@micnet
La laïcité, soit la séparation effective entre le spirituel et le temporel, est un concept purement occidental. C’est factuel.
oui et ? tu penses qu’on devrait en être fiers ?
tu sais, je ne serais pas étonné que le reste du monde ça les fasse juste marrer qu’on ai trouvé une solution à un problème qui n’existe pas pour eux...
donc, je ne vois pas trop ce qu’on est censé en déduire de ta phrase, tu peux expliciter stp ?
@Gollum
Y a pas un pet de différence entre cette façon de faire et l’islam...
le coeur de l’islam c’est "al tawid" l’unité de Dieu, c’est pas possible en islam d’avoir une société laïque. Bon évidement, tu auras toujours un gus qui te dira que lui il interprète différement le bousin, mais moi je parle de la pente naturelle de l’islam.
en islam les lois dérivent du coran et des haddiths.
c’est beaucoup plus compliqué de séculariser l’islam.
En france, l’islam arrive dans une société déjà sécularisée, donc, l’islam s’adapte, car ça fait partie des principes de la conquête islamique : quand le rapport de force ne t’es pas favorable, tu fais le dos rond, tu fais le tolérant, toussa toussa,
Sur la soi-disant séparation du spirituel et du politique fantasmée par micnet
niaka écouter l’ezechiel pour voir ce qu’il en est.
La laicité historiquement, ce n’est pas l’église catholique au faite de sa puissance qui l’a théorisée et mis en place pour le bien de tous.
c’est suite à la guerre civile religieuse atroce de 30 ans entre chrétiens, cathos vs protestants, que les philosophes des lumières ont théorisés la laïcité
@TchakTchak
Le système n’est plus là pour mettre en oeuvre les aspirations françaises
ben justement, moi je pense qu’il y a trop d’aspirations "françaises" divergentes, donc que ce n’est de toute manière plus possible de les "mettre en oeuvre". Le seul dénominateur commun c’est le business.
@TchakTchak
Il y a le lobby muslim, qui prend ses aises dans le pays. Je dois en oublier...
le lobby de la bragette, les LGBT aussi.
@micnet
Parce que je ne suis pas un mec infaillible et que j’ai encore l’espoir d’avoir tort sur ce sujet
alors je te rassure, je suis infaillible, et c’est plié, je confirme.
voila !
t’es rassuré ?
le "mieux" qui pourrait se passer, c’est que Bardela Lepen soit élu, ce qui serait pire (et n’enrayerait en rien la dynamique d’islamisation). Donc voila...
C’est pas avec des tanches pareilles que le pays va "réagir", et les français veulent disparaitre... cécomça !
@Gollum
si on te pique ton manteau, donne ta tunique, ta CB et ton RIB par dessus le marché...
et propose le cul de ta femme ! aujourd’hui on en es là !! on a des gus fiers d’être cuck ...
notre époque est un à niveau de dégénérescence qui est à peine croyable
@micnet
Depuis le Covid, j’ai acquis la certitude que ce pays était résigné à tout et qu’il ne bougera pas le petit doigt pour défendre son identité.
hum... ben alors si tu as cette certitude, pourquoi tu veux tant débattre politique, toussa toussa, puisque c’est déjà plié.
Contrairement à ce que proclament nos 2 amis, le christianisme est totalement différent de l’islam sur ce point
merdalor, j’ai dit ça moi ? ça doit être mon clone maléfique ! hahaha
En tout cas je pense qu’on est clairement à un tournant : soit les français réagiront dans les 5 ans qui viennent (par ex en votant pour "certaines idées" en 2027, ce qu’ils n’ont encore jamais osé faire jusqu’à maintenant. Ou alors ils réagiront plus violemment et ça mènera à la guerre civile mais je ne crois gère à ce scénario), soit la société va s’islamiser pour de bon, certes lentement mais sûrement.
ben alors c’est plié ou pas ? faudrait savoir.
Moi je vais te dire ce qui va se passer : yorarien.
et puis on tiendra le même discours en 2034 "oulalala c’est le vote de la dernière chance hein" ...
non, c’est déjà plié (depuis un bon moment). La raison est simple : la démographie.
il n’y aura pas de réaction face à l’islam, tu as vu ce qui se passe en angleterre ? tu as vu une révolution anti-islam après les viols de masse de petites blanches ? ou bien tu as vu au contraire une réaction assez molle pour que le gouvernement puisse en profiter pour devenir plus répressif encore envers les blancs qui refusent de crever sans rien dire ?
explique moi pourquoi ça serait différent en France, pays de fonctionnaire et de vieux cocos, et de fachos fachés mais castrés ?
@TchakTchak
Ce que vous êtes en train de m’expliquer.
ha bon j’explique ça moi ? première nouvelle !!! j’explique des trucs avec lesquels je ne suis même pas d’accord. Je dois sûrement être schyzo alors, je vais devoir consulter.
@Gollum
ha, on a encore un autre négateur de l’évolution ...
c’est un régal ce forum ...
dans la vie normale, tu n’en croise jamais
@Et Hop !
baratin. Le christianisme est un judaïsme cosmopolite.
@Et Hop !
gaspillage énergétique,
ça m’étonnerait : pour faire du profit, faut limiter le gaspi
transport sur longues distance,
encore heureux. La bouffe locale c’est synonyme de famine, faut pas oublier que le "transport longue distance" lisse les problèmes
pollution de l’environnement,
oui, ça faudrait améliorer, on est d’accord, c’est un vrai sujet
toxicité,
c’est différent de la pollution ?
uniformité,
oui, ça aussi c’est un soucis, mais les gens veulent de l’uniforme, le problème c’est la demande, pas l’offre pour cet aspect la
basse qualité,
ouaip, problème de demande là encore
esclavage
de qui ? de toute manière, ça c’est un sujet complexe parce que moral.
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