Démocratie & liberté d’expression : 4h de discussion passionnante avec Étienne Chouard

@Gaspard Delanuit
"Certes. Mais dans une société hétérogène vérolée par le communautarisme, est-ce que la démocratie indirecte fonctionne mieux ?"

Le communautarisme n’a pas lieu d’être dans une société homogène. Je reformule : dans une société homogène, il existe bien un communautarisme mais il est national.
Et je le redis : la question de l’échelle est essentielle. La démocratie directe peut avoir du sens à l’échelle d’un village ou même d’un petit pays (comme l’Islande par exemple... 300 000 hab, société ultra homogène) mais au-delà cela ne fonctionne pas.

@TchakTchak
"Au début, je ne comprenais pas, je me demandais si c’était Norman que je lisais…"

Ah mais j’ai toujours admis avoir des points d’accords avec le camarade aubergiste.

"J’ai de la peine à dire pourquoi"

Non, non... aucune. D’ailleurs tu le dis juste après : "je peux dire en tout cas qu’il est trop naïf sur la nature humaine.". C’est effectivement son pb. Chouard est un gauchiste en cela qu’il nie les ordres naturels. Pour lui, un Français c’est un individu muni d’une CNI française. Pour lui, les gens sont bons par nature... Chouard est la quintessence du "gentil".

" Maintenant, l’expérience des ronds points au début de gilets jaunes a montré qu’une intelligence collective, constructive et positive est tout à fait possible."

Oui, à une échelle locale, réduite et avec une pop homogène (les GJ, c’est la révolte des Blancs de province, ni plus ni moins... il faut le dire explicitement), c’est possible.

"Le principe que les habitants locaux gèrent leur commune ou leur quartier, et que ce soit à eux de gérer, me semble sain"

Moi aussi mais j’ai été élu municipal et en pratique... ce n’est pas aussi simple que cela. La plupart des habitants en ont rien à foutre de la gestion de leur commune. Ils la voient comme un ensemble de services (entretien de la voirie, formalité admin, etc) et ça s’arrête là.

"Le système Suisse a son corpus législatif communal."

Le système suisse est en effet très intéressant car c’est le renversement du nôtre : chez eux, la commune est le centre décisionnel primaire. Tout ce que la commune ne peut pas gérer relève du canton. Tout ce que le canton ne peut pas gérer (transport inter-régional, politique énergétique, défense, etc) relève de la confédération. Mais encore une fois, cela fonctionne (de moins en moins ceci dit) parce que, malgré une pop plus hétérogène que la nôtre (sur le plan linguistique, parce qu’il y a aussi 25% d’étrangers), il y a une conscience de l’intérêt commun qui n’existe plus en France.

@Gaspard Delanuit
"avec de la merde, on ne fait que de la merde donc si on suppose que la population est de la merde par essence, ce n’est même plus la peine de se poser des questions politiques"

Je ne pars pas du principe que la pop est de la merde par essence. Je dis qu’une majorité est dépolitisée et inconsciente. La question politique consiste à prendre les données du pb tels qu’ils sont. Après, je peux me tromper hein... mais factuellement, les Français votent en majorité comme des cons.

"Or, cette opinion majoritaire ne se reflète que minoritairement dans les résultats électoraux. Ce gouffre semble indépassable. Question : Est-ce qu’un référendum sur ce sujet (fait dans les règles de l’art, donc en prévoyant 8 à 12 mois de débats) ne donnerait pas un résultat moins merdique que la fosse à purin dans laquelle la France s’enfonce chaque jour un peu plus ?"

Je crois surtout que l’on perd du temps. Les Français en ont plein le cul non pas "de l’immigration" mais d’une certaine immigration (tu as déjà entendu des Français se plaindre de la présence pourtant massive d’Asiatiques d’extrême-orient ?), en l’occurrence afro-muz. Mais dès qu’il s’agit de voter pour un candidat qui veut mettre un terme à ce désastre, ils sont déjà bcp moins nombreux. 
En quoi un référendum et des débats aideraient à les convaincre ? Le Bataclan a fait 130 morts et strictement rien n’a changé (ah si, Marine a pris 7 points de plus au second tour par rapport à 2017... la belle affaire).
La réalité est que nombre de Français échappent à la réalité de cette immigration. C’est par exemple mon cas. Je n’en vois quasiment jamais. Si je n’avais pas vécu dans des zones en voie de remplacement pendant des années, je dirais comme pas mal de gens que ce n’est pas un vrai pb (vs. le pouvoir d’achat, le chômage, etc).
Non, je crois qu’il faut un traitement de choc pour la France. EZ était une incarnation de celui-ci. Il a commis des erreurs mais... les Français n’en ont pas voulu, de même qu’ils n’ont pas voulu d’un NDA qui était pourtant le meilleur candidat. S’ils ne sont même pas capables de prendre des décisions aussi simple, pourquoi devrions-nous leur demander leur avis sur des sujets plus complexes ?

@TchakTchak

Je crois que le camarade Qiro a mis du Bourbon dans son eau de Moïse...
Entre parenthèses il y aurait beaucoup à dire sur ce que subit actuellement la publication du dit Bourbon, une mise à mort ourdie par quelques élites communautaires après 71 ans de diffusion ininterrompue...

@Qiqi

Oui nous avons moult accords...c’est après que ça bifurque vers d’improbables et parfois énigmatiques désaccords... 

@Norman Bates
En effet, cela bifurque car je sors de l’autoroute de la mono-causalité pour prendre les nationales du réalisme politique. Moïse n’est clairemnt pas l’unique responsable de toute cette merde. Monique et Hervé qui tiennent la brasserie du coin qui fait turbiner du pak-pouk dans les cuisines n’ont pas non plus le cul propre dans l’histoire. PAs plus que Gérard et son apprenti Guinéen pour lequel il entame une grève de la faim pour empêcher l’expulsion ou encore François, le marchand de sommeil dont l’hôtel est occupé toute l’année par des clandos que nous rinçons à l’oeil. Et je ne parle pas non plus de ces connasses retraitées de l’Educ Naze qui ibt monté la 3500ième assos pour l’accueil des mêmes alors qu’elles ne jettent même pas un oeil à leur congénère qui dort dehors. Quant au migrant qui agresse sexuellement la minette qui se refuse à lui, il a également une responsabilité. Et le Français béta-cuck qui regarde comme un veau tout ça sans rien faire également.
Il n’y a rien d’énigmatique dans nos désaccords : ils sont fondés sur une différence évidente d’appréciation de la réalité et des responsabilités. L’élite d’une certaine communauté en a une évidente mais elle est très loin d’être la seule.
Quant à Bourbon, j’aime bien le personage et déplore ce qu’il subit mais sur le fond, il s’enferme lui aussi dans cette même mono-causalité.

@Conférençovore

Tu sors de l’autoroute pour les nationales...ensuite tu sillonnes les départementales jusqu’à te retrouver sur des chemins de terre où tu t’enlises dans des impasses comme celle avec Moïse qui fait davantage partie du problème qu’il n’en est une solution...(nous avons déjà eu cet échange, voir son entourage et ses mécènes..)
C’est l’habituel sketch de ceux qui créent des problèmes et se la radinent en proposant leurs solutions...ça fait des lustres que ça dure...
Pour ma part je suis sorti de l’autoroute de la mono-causalité depuis belle lurette, un Schwab par exemple n’étant pas un "élu"...ses branches généalogiques poussent même vers la direction opposée, celle d’une affiliation avec tonton Adolf...
Mince ! ça rejoint d’autres porosités avec des élites communautaires d’antan, mais peu importe, je sais qu’il est piégeux de se focaliser sur les porteurs de paraboles...
C’est la raison pour laquelle je me borne (hum) à relater des éléments strictement factuels sur les agissements et exactions de la faction mondialiste qui, tant qu’elle ne sera pas combattue avec férocité, continuera de mener le bal, toutes les luttes horizontales n’étant qu’un sain rempart pour elle, comme d’ailleurs le cirque "démocratique" avec ses "performeurs" comme Moïse dont le seul but est de maintenir en vie l’illusion d’une liberté de choix...
Bourbon ? outre son phrasé assez insupportable, je ne partage pas entièrement ton point de vue...il est moins mono-causal que d’autres...mais bizarrement ceux qui pilonnent Rivarol jusqu’à la mort sont bien ciblés...c’est eux qui décident de ce qu’il est autorisé à penser et de ce qui est interdit...

@Norman Bates
On ne se mettra pas d’accord. J’adore les chemins de terre. On y croise aucun nuisible et les rares cas où cela arrive, ça se passe mal pour eux. Ces chemins mènent au bonheur contrairement aux autoroutes de l’enfer d’assez décès.
Le Z n’a crée aucun problème. Il a permis de réveiller des millions de françaouis endormis.
Quant à cette histoire de "lutte horizontale", comment dire... On en est encore là, en 2022 ? La France de 2022 c’est ça multiplié par 1 200 actes par jour. Et pendant ce temps-là, Brizitte et Manu se font construire une piscine à Brégançon. Question : Quand est-ce qu’on arrête la mascarade ?

P.S. : j’adore le phrasé de Bourbon

@Conférençovore

"On ne se mettra pas d’accord."
C’est certain...nous avons une appréhension différente de la situation...si demain en claquant des doigts on se débarrasse de tous les "nuisibles" (je ne s’y suis pas opposé) tu seras content, or j’estime que le problème est systémique puisque les flux migratoires ne sont qu’un instrument parmi d’autres de la fange mondialiste pour détruire les nations et les peuples...
Même une France 100% blanche, catho et tout le tralala restera sous le joug de cette démolition planifiée...regarde les poisons ARNm, les "désagréments" commencent à filtrer dans les médias aux ordres et par le biais d’organismes nullement "complotistes" comme l’ANSM, idem ailleurs...
Je peux développer mille autres maux (sociétaux, économiques, légaux, moraux, liberticides etc...) qu’une France bien blanche se morflerait aussi en pleine poire tant que cette clique sera au pouvoir avec ses pantins ("Young global leaders" et autres) aux leviers...
Ce qui s’annonce dès les prochains mois (et qui commence à s’activer à bas bruit ailleurs) touchera autant une France blanche qu’une France grand remplacée...
Oui on peut suivre Moïse jusqu’au bout de sa logique et aboutir à une bonne petite guerre de civilisation...qui va profiter à qui.. ?
J’endosse les habits de madame Irma : dans quelques semaines le petit Darmalin va se pointer devant les caméras pour expliquer tout penaud que c’est coton d’expulser les délinquants étrangers parce qu’il y a des règlements européens et tatie Ursula qui veille, parce qu’il y a la CEDH, parce que ceci, parce que cela...il ne sera pas le premier à battre en retraite après avoir joué au fanfaron...
Perso je préfère retrouver ma souveraineté (enfin, celle de la Nation) pour disposer en toute liberté de tous les leviers décisionnels plutôt que de choisir un chef de file mondialiste pur jus travesti en "patriote" (dont la seule qualité est d’être plus tapageur que Darmalin) pour complaire aux desseins de Davos, Bruxelles et in fine Washington...
Le cloaque politicard c’est ça, même ceux qui font un boulot admirable ("mon" Floflo, Virginie Joron, NDA et quelques trop rares autres) en terme d’information, que voudront-ils et surtout que pourront-ils faire s’ils sont en position de diriger le pays.. ?
Il reste la solution Bates 2027 (ou avant) mais je réfléchis encore... 

@Norman Bates

Tu résumes une pensée de manière grossière. D’abord la présence massive de non-Français n’est pas mon unique pb et d’ailleurs ce n’est pas MON pb à moi (il est même réglé, au moins temporairement) mais une problématique qui touche 70% des Français et c’est parfaitement normal : aucun peuple n’accepte de se faire envahir de la sorte.
Alors il y a ceux qui peuvent déménager et échapper à l’enrichissement (mon cas mais aussi celui des authentiques FDP qui nous imposent tout cela... je les ai pour voisins) et puis ceux qui ne le peuvent et doivent subir de plein fouet tout cela et c’est surtout à eux qu’il faut penser.
Il y en a bien d’autres pb en Fr, comme par exemple le fait (indéniable) que la pop fr dégénère en général, que nous sommes en déclin, qu’il n’y a plus aucun projet pour le pays depuis le lancement d’Ariane, que nous ne produisons plus rien, que nous n’avons plus aucune souveraineté (que nous ne retrouverons pas avec des incantations), que nous sommes à la merci des entités supra-nat, que nos sous-sols sont pollués, etc, etc, etc.
Pour répondre sur "la France blanche et catholique" : d’abord s’agissant du catholicisme, il est logiquement (par le matérialisme) en déclin. Nous ne reviendrons pas à une France catholique, c’est évident et ce n’est pas le pb. Cette religion restera importante pour une minorité de gens et tant qu’elle reste un élément important de la culture, je ne vois pas où est le pb. Pour ce qui est de la France blanche, c’est déjà plus problématique. Que sera la France avec un autre peuple qu’Européen devenu majoritaire par immigration de masse et différentiels de fécondité ? Elle aura beau avoir retrouvé sa souveraineté et supprimé les poissons carrés gavés d’oestrogène et de vérole du singe dans les rivières, ce ne sera plus la Fr. Ecarter la question démographique comme le font bcp de gens par confort est absurde. Les pays émetteurs de populations sont parfaitement conscients que par le levier diasporique, leur poid décisionnel dans notre propre destinée sera tel qu’elle ne nous appartiendra tout simplement plus.
Oui, une France blanche (pourquoi "bien" ? En quoi c’est mal d’avoir un pays dont la pop est originaire de ce même pays et en écrasante majorité ? Dirais-tu de la Chine que c’est un pays "bien jaune" comme pour dire qu’ils auraient tort der vouloir le rester ? Où est le mal à vouloir avoir pour compatriotes en majorité des gens qui nous ressemblent, des gens avec lesquels on a un solide socle culturel commun ?), une France blanche disais-je, n’effacera pas par miracle d’autres pbs mais tu te sens en France dans un quartier remplacé toi ? Moi, non et les FDS et même certains FDB non plus. Qu’est-ce que tu en as faire de ta souveraineté ou des poissons carrés dans les rivières à partir du moment où tu n’es même plus chez toi ?
 

"Oui on peut suivre Moïse jusqu’au bout de sa logique et aboutir à une bonne petite guerre de civilisation...qui va profiter à qui.. ?"

Que l’on suive le Z ou pas, cette guerre existe déjà sous forme larvée. Dans un pays où il y a 120 attaques au couteau par jour, des centaines de viols, 1000 attaques abusivement qualifiées de gratuites par jour, où des profs et des curés se font décapiter, on est déjà dans une forme de guerre de basse intensité. C’est toujours le même argument inepte : qui fait la guerre en France ? Les FDS ? Remettre un minimum d’ordre dans ce pays nous transformeraient en fauteurs de guerre ?
Cet argument absurde est celui qu’emploient précisément nos oppresseurs : "attention, si ça part en c... en Fr, ce sera de la faute aux vilains fachos d’ED qui auront déclenché la guerre civile...". C’est amusant d’ailleurs parce que cet argument moisi laisse entendre que le simple fait que l’on ait un droitard (même un demi... comme un NDA, un EZ ou une MLP... dans le dernier cas on peut même parler d’un quart) élu déclencherait la révolte des "quartiers". Ca en dit long sur le niveau d’intériorisation de la nocence potentielle de ces individus qui, localement, dans "leurs" quartiers sont les maîtres de l’ordre social qui y est désormais établi.
Non, il n’y aura pas de guerre civile tout simplement parce qu’aucun blancos n’en veut (à part 3 gogols88 derrière leur ordi). Ce qui est certain c’est que dès que l’on se décidera à remettre un semblant d’ordre (virer les criminels étrangers, déchoir de leur nationalité les terroristes et autres nuisibles et les expulser...), cela ne plaira pas à tout le monde mais c’est ça ou la turbo-shit-holisation garantie. Décidez-vous mais rapidemment les mecs...

"J’endosse les habits de madame Irma : dans quelques semaines le petit Darmalin va se pointer devant les caméras pour expliquer tout penaud que c’est coton d’expulser les délinquants étrangers..."

Un ptit conseil : ne te précipite pas pour acheter la roulotte et le déguisement de bohémienne avec la véroterie qui va avec parce que j’ai des doutes sur cette reconversion pro...
Evidemment qu’il ne va rien faire le Dard-à-la-main. Ca fait 40 ans qu’ils ne font rien et que les Français en redemandent, pourquoi ferait-il quoi que ce soit ? Je l’ai entendu dire hier tout fier de lui que la Fr avait expulsé 3 000 clandos en 2 ans... sachant qu’il y a eu 600 000 entrées sur la même période. Moussa peut se foutre de la binette des Fr, ils en redemandent...

Les gens n’ont pas voulu du seul type qui proposait de régler le pb. En 2017, le meilleur candidat était NDA et il n’a même pas fait 5%...
Dans l’état actuel des choses (à savoir que les propositions de campagne n’engagent en rien les candidats), nous n’avions, comme pour tous les autres, aucune garantie avec EZ mais ce que nous savions tous c’est que la réélection du poudré donnerait ce à quoi nous assistons : une police qui ne se déplace même plus si ce n’est pour traquer en hélico le vététiste qui viole le confinement ; des mosquées qui poussent comme des champignons ; des centaines/milliers de quartiers pourris ; une politique inter tellement débile qu’on va se retrouver à devoir choisir cet hivers entre la douche chaude et le chauffage.

Bon, de toutes façons, les jeux sont faits. Les Français ont choisi le pire de tous. Et demain les nouveaux Français décideront. Il est même possible que le Président houellebecquien soit à l’instar de la prévision de son auteur, càd un type pas trop mal...