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Alexander Makogonov confronté à Élisabeth Martichoux et Paul Larrouturou sur la guerre en Ukraine

Extrait tiré de l'émission « Le Temps de l'Info », diffusée sur LCI le 22 Février 2023.

Tags : Russie Guerre OTAN Ukraine Donbass




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56 réactions à cet article    


  • 34 votes
    wendigo wendigo 25 février 2023 22:56

     C’est une interview ou un contrôle des commissaires politiques ?

    La tv ressemble de plus en plus à la sainte inquisition, ils ne cherchent pas à écouter des réponses, mais à ce que leur victimes répondent ce que EUX veulent entendre ....
    journaliste tv c’est vraiment devenu un job de pervers narcissiques ; tout les modes opératoires sont là.
    Mais bon on admire leur courage, toujours à plusieurs sur un seul gibier !
     Les fous ont pris le contrôle de l’asile !


    • 14 votes
      Le Glaude Le Glaude 26 février 2023 17:56

      .
      .
      CITATION du Ministre Chinois des Affaires étrangères ........  « Les États-Unis ont cherché à renverser plus de 50 gouvernements étrangers, se sont ingérés de manière flagrante dans les élections d’au moins 30 pays et ont tenté d’assassiner plus de 50 dirigeants étrangers. »
      .
      .
      .
      https://planetes360.fr/boom-ministre-chinois-des-affaires-etrangeres-les-etats-unis-ont-cherche-a-renverser-plus-de-50-gouvernements-etrangers-se-sont-ingeres-de-maniere-flagrante-dans-les-elections-dau-moins-30-pay/
      .
      .


    • 15 votes
      wendigo wendigo 26 février 2023 19:29

      @pololo
      Lol ; le coup du "pompier pyromane " ça te dit quelque chose ?
       A tu entendu parler de ce que les US appellent "la destinée manifeste"
      https://www.youtube.com/watch?v=Uxm4SAgclug
       
      T’es vraiment sur que les USA ont libéré la France ? ou ont ils profité de l’occasion pour l’envahir ?
      Viens pas meugler pour ta retraite, la fin de ta sécu etc etc de ce qui se passe, c’est juste le contre coup de ta liberté chérie, t’es juste un irakien qui s’ignore !
       


    • 4 votes
      Le Monde part en couilles 911 Pentagone ? 27 février 2023 10:55

      @wendigo

      Personnellement, je ne me fais plus guère d’illusion sur le devenir de la société des hommes sur cette planète :
      aujourd’hui, on ne peut pas dire que l’information ne circule pas,
      les électeurs ( s’ils étaient démocrates ) seraient en mesure de se liguer pour prendre les commandes,
      alors si rien ne s’améliore c’est que la société post-moderne ( néologisme à la mode ) a atteint un degré critique d’archipélisation où les administrés sont devenus globalement impuissants.

      Petite remarque en passant :
      le cinéma permanent mis en place sur la chaine de Bouygues, LCI, avec ses consultants militaires.. évoque de façon flagrante : la réalité du Lobby militaro-industriel... à la française.
      Dans son " Est-ce dans ce monde là que nous voulons vivre ?" l’ancienne juge, Eva Joly, sous protection policière, évoque un bref tête à tête, au cours d’un cocktail parisien avec un super-galonné français qui donne froid dans le dos...
      Ecoeurée, Eva Joly a pris sa retraite dans sa Norvège natale

      Nommée juge d’instruction au pôle financier du palais de justice de Paris en 1990, elle se fait connaître en instruisant des dossiers politico-financiers médiatisés, tels que des affaires concernant Bernard Tapie et l’entreprise Elf.



    • vote
      shouitte shouitte 27 février 2023 11:05

      @911 Pentagone ?
      C’est clair qu’on assiste à un immense salon de l’armement. Et ces pauvres industrielles qui chouinent parcequ’ils n’arrivent pas a produire assez d’obus, ces pauvres qui explosent leurs chiffres d’affaire.
      Et vas y que la france a laisser deperir son armée et a vecu sur les dividendes de la paie. Ils regrettent qu’on soit les 4 premieres generations a ne pas avoir connues la guerre ces connards.
      Et on s’en prend à Merkel qui pensait qu’en faisant un partenariat avec la russie, elle ecarterait le conflit. C’etait une belle idée qui helas sous estimait la melagomanie d’en face. (elle devait avoir lu fondation d’azimov)


    • 1 vote
      wendigo wendigo 27 février 2023 12:13

      @911 Pentagone ?

       "le vieux monde se meurt, le nouveau est lent à apparaitre,
      et dans se clair obscure surgissent les monstres" (Antonio Gramsci)
       
       "A toute choses malheur est bon " (mon grand père)

       Nous commençons à vivre un sale quart-d’heure ; mais c’est le prix à payer pour se débarrasser de ce monde néocon pour aller vers un avenir meilleur. Nous vivons une époque charnière et ce n’est pas une porte que l’on ferme, mais une porte que l’on claque. Le vieux monde bien que finit ne veut pas lâcher et le nouveau se montre timidement.
      Il ne faut pas se lamenter sur ce qui est, mais se motiver pour ce qui sera.
      Et pour paraphraser une fois de plus Gramsci, "il faut être pessimiste par notre l’intelligence, mais optimiste par notre volonté".
       Ce qu’il se passe est malgré les apparences très positif, c’est s’il ne se passait rien que ce serait inquiétant.


    • vote
      shouitte shouitte 27 février 2023 12:56

      @wendigo
      Alala, vous et votre philosophie de la table rase, je vous jure.
      Rarement vu un dicton aussi.... tordu que celui de votre grand pere. Si c’est comme le medecin qui doit te faire mal pour te soigner, ok. Mais la plupart ne le comprennent pas ainsi (surtout avec "toute chose" )
      La stratégie du choc est appliqué par les forces au pouvoir et ne servent qu’a maintenir l’ordre etabli. La transition pour ne pas etre instrumentalisée et gagner en positif a plus de chances de maniere lente et par le bas de la pyramide. (de toute facon c’est toujours plus laborieux par le bas). La radicalité peut etre seduisante, mais provoque par les dicensions l’etoufement dans l’oeuf d’un mouvement (encore que "extinction animale" me contredit la dessus). Le droit semble l’arme la plus efficace, mais aussi celle qui demande le plus de travail.


    • vote
      Le Monde part en couilles 911 Pentagone ? 27 février 2023 18:50

      @wendigo
      "il faut être pessimiste par notre l’intelligence, mais optimiste par notre volonté".
       Ce qu’il se passe est malgré les apparences très positif, c’est s’il ne se passait rien que ce serait inquiétant
      .

      Que voici un vaste sujet de philo pour les Terminales !
      Un typique sujet casse-gueule à l’appréciation arbitraire du correcteur... smiley

      Ce que je constate dans le contexte de l’hégémonisme yankee et de son Lobby associé omniprésent :
      une classe de mômes se lance dans les filières sélectives,
      une partie de la société civile et le Medef veulent accroire la part des déshérités d’Afrique et du Moyen-Orient sur notre sol,
      le clivage de la population a de quoi s’alimenter.

      Ajouter à cela, les problèmes spécifiques des villes, des campagnes longuement exposés dans les media... le réchauffement de la France ( +4°C annoncés )

      Bien malin celui qui saura prédire l’ambiance des sociétés occidentales dans 20 ans...


    • vote
      wendigo wendigo 28 février 2023 18:46

      @911 Pentagone ?
      Bien malin celui qui saura prédire l’ambiance des sociétés occidentales dans 20 ans...
      ....

      L’occident est mort et dans 20 ans les générations de tarés que nous avons encouragé à la paresse et au narcissisme finiront de le décomposer.
      Pas besoin d’être médium, il suffit d’être lucide sur l’actuel pour constater l’avenir.
       Le continent en pointe dans 20 ans sera l’Afrique !


    • vote
      Le Monde part en couilles 911 Pentagone ? 1er mars 2023 23:16

      Les chiffres du Mossad, selon Hürseda Haber
      © Voltaire, actualité internationale - N°27 - 10 février 2023

    • vote
      Le Monde part en couilles 911 Pentagone ? 1er mars 2023 23:22

      Résultats des festivités :
      Ukraine // Russie

      157,000 // 18,480 morts
      234,000 // 44,400 blessés
      17,230 // 323 prisonniers
      212 // 56 Hélicoptères perdus
      6,230 // 889 Véhicules blindés
      7,360 // 427 systèmes d’artillerie détruits
      497 // 12 systèmes DCA détruits


    • vote
      nono le simplet nono le simplet 2 mars 2023 07:43

      @911 Pentagone ?
      les ukrainiens ont perdu plus de chars, d’hélicos et de canons qu’ils n’en avaient au départ ? smiley
      la propagande russe disait même il y a peu avoir détruit plus de Césars qu’il y en avait en Ukraine ... smiley


    • vote
      shouitte shouitte 2 mars 2023 10:49

      @wendigo
      moi qui etait pessimiste, si c’est ta lucidité la garantie, je redeviens optimiste pour l’europe


    • 21 votes
      ezechiel ezechiel 26 février 2023 01:17

      "Le 24 février vous envahissez l’Ukraine, et c’est l’occident collectif, avec Biden en tête, qui fait la guerre à la Russie ?"

      La journaliste fait semblant d’ignorer que le conflit n’a pas commencé le 24 février 2022.
      C’est bien le coup d’état militaire américain de février 2014 à Kiev, et l’instauration de lois anti-russes qui ont mis le feu aux poudres dans le Donbass.

      Les USA et l’Union Européenne pensaient exterminer silencieusement la population civile du Donbass avec le financement des armes par les gouvernements français et américain et éradiquer ainsi toute influence identitaire, culturelle et commerciale russe

      Tous ces crânes défoncés d’enfants, ces entrailles dispersées de femmes, ces cerveaux broyés de vieillards, ces corps disloqués, coupés en deux, calcinés, sur les routes de Lougansk ou de Donetsk pendant huit ans n’ont intéressé ni l’Occident, ni l’UE, ni les Américains, ni l’OTAN, ni Amnesty International :

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      Torture de prisonniers civils par des milices ukrainiennes dans les prisons du Donbass pendant des années, dans l’indifférence générale

      Zelensky, Porochenko et les dirigeants qui les ont soutenus devront être jugés pour crime contre l’humanité.


      • 1 vote
        shouitte shouitte 27 février 2023 11:07

        @ezechiel
        Demande aux georgiens ce qu’ils pensent de la phobie russophone.


      • 2 votes
        juanyves juanyves 27 février 2023 12:28

        @shouitte
        Si c’est pour repéter les infos des mass mierdas, inutile : air connu. La vérité c’est que la Géorgie refuse d’appliquer les sanctions contre la Russie et autorise les russes à enquêter sur les actes terroristes ayant touché son territoire : il doit bien y avoir une raison. L’agent US Mikheil Saakashvili

        représente une minorité très active en Géorgie et surtout dans les mass mierdas, mais il est persona non-grata dans son pays : il doit bien y avoir une raison.
        Néanmoins, au lieu de demander aux autres de faire ce que toi-même tu n’oses pas, fais le et, si tu l’as fait partages, on en profitera
        Sans neurone pour réfléchir tout ce qu’on te jettes tu le gobes. LCI par exemple s’est fait blousé par une ukrainienne qu’ils avaient mal jaugé à l’avance (même histoire que le covid et les effets secondaires).


      • vote
        shouitte shouitte 27 février 2023 13:05

        @juanyves
        elle s’est bien démerdée et recrache les slogans pro russes. Et toi tu clames qu’elle représente l’avis de la population ukrainienne. (qui fuit comme elle l’admet elle meme l’arrivée des liberateurs...)
        Et c’est pas la premiere que tu nous la sors soit dit en pensant.


      • vote
        shouitte shouitte 27 février 2023 13:38

        @juanyves
        Concernant Mikheil Saakashvili, c’est un type interessant a étudier. Qu’il soit pro-occident ne fait aucun doute ("agent us", t’es bien malin pour savoir ca toi), mais il n’est pas que ca. Car il est incroyablement virevoltant celui la. ("proche" du kgb avant 90). C’est un genre de comando avec une ideologie democratique en fait. Il s’est bien fait planter en ukraine et ne semble pas s’en remettre. Et pour cause, il y genait les traditions russes de corruption. Ces habitudes proches du pouvoir sont encore presentes et ont d’ailleurs freiné l’admission en europe.
        La Georgie n’a pas le choix concernant l’influence russe,,, l’ossétie et l’abkhazie sont directement gouvernés par les russes et tbilissi en sous main. Et ca, ca ne ressemble pas au Donbass puis a la mise en place d’un gouvernement fantoche a kiev ?

        Et que penses tu d’ ivanichvili en Georgie ?


      • 1 vote
        herve_hum 27 février 2023 18:41

        @shouitte

        Et pour cause, il y genait les traditions russes de corruption

        euh, la corruption est une tradition qui ne connaît pas les frontières, elle est toute aussi ancré et séculaire en France qu’en Russie, sauf pour les cons !


      • vote
        shouitte shouitte 27 février 2023 19:09

        @herve_hum
        mais bordel, biensur qu’on a de la corruption en france, mais c’est pas comparable ! C’est comme comparer le controle de la presse en france et en russie, ca fait chier de lire des enormités pareilles.


      • 1 vote
        herve_hum 27 février 2023 21:21

        @shouitte

        vous avez raison, en France, on sait laver plus blanc que blanc !


      • vote
        juanyves juanyves 27 février 2023 22:41

        @shouitte
        Je ne clame rien sinon qu’il n’y a pas qu’un son de cloche et même Elon Musk y va de son tweet. La nana, complotiste, elle recrache des slogans pro-russes et les autres des poèmes informatifs. On a déjà connu ça pour le covid, l’Irak et autres Yougoslavie. Dès que ça ne rentre pas dans ton formatage l’argument est clair : complotiste, propagande etc... Mais tu es incapable de voir la propagande à laquelle tu es soumis et pourtant !!!! La face d’idiots abrutis qu’ils présentent tous ne t’interpelle pas ?
        Discussion entre 2 ukrainiens : https://twitter.com/i/status/1628941163410358272
        Trafic d’organes : https://changera4.blogspot.com/2023/02/trafic-dorganes-en-ukraine-sur-fond-de.html
        Life expectancy in Bakhmut is 4 hours foy ukrainians : https://www.newsweek.com/bakhmut-life-expectancy-near-four-hours-frontlines-ukraine-russia-1782496
        Comment la Russie esquive les sanctions pétrolières à l’échelle industrielle : https://www.economist.com/finance-and-economics/2023/01/29/how-russia-dodges-oil-sanctions-on-an-industrial-scale


      • vote
        juanyves juanyves 27 février 2023 22:54

        @shouitte

        l’ossétie et l’abkhazie sont directement gouvernés par les russes

        Il semble bien que ces territoires se dirigent eux-mêmes et n’ont nul besoin des russes sinon pour les défendre contre ceux qui veulent les virer pour annexer leur terre. Qu’ils se sentent plus russes que géorgien, c’est fort possible. Jusqu’à preuve du contraire le premier droit inscrit dans la charte de l’ONU c’est le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes. Apparemment tu méconnais cet article, et disposer d’eux-mêmes signifie comme ils en ont envie et non comme toi tu en a envie. Je ne connais pas ivani... et il ne m’intéresse pas. Malheureusement la Géorgie est frontière de la Russie et elle est utilisé comme l’Ukraine dans la mainmise des yanquis sur le monde. Le formatage des population fait partie du jeu comme celui des européens et ça marche bien vu ton cas.
        Alea Jacta Este, les pleurs viendront plus tard et trop tard : wait and see.

      • vote
        shouitte shouitte 27 février 2023 23:52

        @juanyves
        et tu oses parler de formatage alors que systematiquement tu retournes la situation. Bordel t’en es a dire que ce sont les yankees et pas les russes qui jouent avec les georgiens. T’es bon a piquer, je regrette d’avoir essayé de parler.


      • vote
        shouitte shouitte 27 février 2023 23:54

        @herve_hum
        toi y’a pas comprendre la phrase ?


      • vote
        herve_hum 28 février 2023 10:04

        @shouitte

        de mon point de vue, c’est toi qui ne comprend pas le sens de tes propres phrases.

        De fait, ta réponse soutient qu’il y aurait une bonne (en occident) et mauvaise corruption (en Russie), une acceptable et une inacceptable selon tes propres critères orientés dans un même sens. Voir ta réponse à juanyves où tu instruit à charge contre la Russie de Poutine, mais toujours à décharge pour les USA de Biden.

        Quant à ma dernière phrase que tu es incapable de comprendre, elle sous entend qu’il y a l’art de dissimuler la corruption, comme par exemple récompenser pour service rendu via des emplois fictifs ou/et honorifique, très très bien rémunéré. Etc.

        Désolé, la corruption à la française sait laver plus blanc que blanc, mais le fait de savoir la dissimuler ne change rien au fait qu’elle est toute aussi prégnante qu’en Russie. Même s’il faut reconnaître que cela fonctionne très bien pour les pauvres d’esprits.


      • vote
        herve_hum 28 février 2023 10:13

        @shouitte

        parce que toi y en a croire que le formatage est le propre de certains dirigeants et pas des autres ?

        Et si tu mer ressort le coup du niveau de formatage, je te répondrait la même chose sur l’art de savoir laver plus blanc que blanc. Et là encore, tout le talent de nos dirigeants est de faire passer de la propagande pour de l’information et du formatage pour de l’enseignement. Ici, Poutine essaie de rattraper son retard sur l’art de laver plus blanc que blanc, car y a pas mieux que le modèle US pour formater les cogito comme le tiens.


      • vote
        shouitte shouitte 28 février 2023 11:38

        @herve_hum
        je sous entend pas ca du tout, c’est que les proportions ne sont pas comparables. D’où la comparaison avec les médias. Les milliardaires ne possedent pas les medias pour rien, mais tu crois qu’un mediapart ou un diplo sont possibles en russie ?
        Tu crois que ca serait possible en Russie ca ?
        https://transparency-france.org/

        Et quoi, tu vas me dire ensuite que la vraie democratie est chez poutine ?


      • vote
        shouitte shouitte 28 février 2023 11:52

        @herve_hum
        Si encore tu parlais des lobbiistes qui sont présentés comme des specialistes, on pourrait commencer a discuter. Mais à mon avis t’es plutot du genre à kiffer la petite pute de poutine qu’est lepen, ou celles de boloré.


      • vote
        shouitte shouitte 28 février 2023 12:09

        @herve_hum
        Et en plus je me fais avoir : tu fais parti de ces connards qui justifient la merde russe en clamant qu’il y a de la merde en occident. Et donc quoi ? c’est bien la corruption russe ? pas de problemes ?


      • 1 vote
        herve_hum 28 février 2023 14:14

        @shouitte

        Si tu avais de sérieux arguments à m’opposer, me traiter de connard serait justifié, mais tu n’en as pas, juste de l’invective.

        Quant aux proportions, hélas oui et si niveau corruption la Russie peut damer le pion à la France (mais je pourrai démontrer qu’il n’en est rien), en terme de formatage des cogito c’est largement l’inverse. La preuve en est que Poutine copie l’occident et pas l’inverse. Quant à ton site, c’est un exemple du laver plus blanc que blanc, comme les fumeuses consultations citoyennes chères à Macron.

        Je conchie autant Poutine que Biden ou Macron. Ils sont tous mes ennemis en tant que dictateurs, peu m’importe la forme, peut importe que ce soit avec ou sans vaseline. Peu m’importe qu’il me laisse gueuler dans le vide ou me fasse taire.

        Comme l’expliquait déjà Voltaire en son temps "Dans tout pays qui aura de bonnes lois, le peuple même aura le temps de s’instruire, et d’acquérir le petit nombre d’idées dont il a besoin pour se conduire par la raison (et non se laisser manipuler par la passion, d’une culture faites pour cimenter la populace à servir les intérêts de ses maîtres).

        Le monde que veut imposer BIden est celui d’Orwell tel qu’il l’avait anticipé dans 1984, ayant compris que pour obtenir la soumission volontaire des citoyens il fallait l’état d’urgence permanent et ce dernier ne peut exister que s’il y a un ennemi déclaré où donc le monde ne peut pas aller vers la mondialisation, mais uniquement être divisé en deux blocs faussement antagonistes. Quant à Poutine, c’est pas mieux, lui, il veut imposer le monde du XIXème siècle (le pire pour le prolétariat, c’est à dire, la très large majorité des citoyens). Mais aucun des deux et de la plupart des maîtres du système ne veulent de la mondialisation qui signerait leur fin.

        Bref, Choisir entre Biden et Poutine, c’est choisir entre la peste et le choléra où celui qui a peur de la peste choisit le choléra et inversement.


      • 1 vote
        herve_hum 28 février 2023 14:36

        @Conférençovore

        Shouitte ne parlait pas de cette corruption là car elle ne se situe pas au même niveau. Quand on parle de Poutine on parle d’une corruption au niveau du sommet de l’Etat et non de la population. Entre une corruption verticale et horizontale.

        La corruption horizontale qui agit entre les citoyens n’a rien à voir avec la corruption verticale qui agit sur les citoyens. Telle celle attribuant à des actionnaires d’une compagnie minière le droit d’exploitation et qui surtout l’exonèrera de toute normes de sécurités et de contrôle de pollution pour optimiser ses profits et dont les décideurs politiques obtiendront leur "pourboire". Telle celle d’une présidente de la commission européenne signant un contrat d’achat de vaxxin de 37 milliard et qui ensuite veut l’imposer aux présidents des pays membres et ceux-ci de l’imposer à leur population en dépit des normes de sécurités.

        Telle une constitution qui donne aux députés et sénateurs le pouvoir de décider de leur propres émoluments en dépit du principe de conflit d’intérêts et qui est en soi une forme de corruption du rédacteur de la constitution, car seul le peuple devrait avoir le pouvoir de fixer le salaire et avantage des élus. Tels des membres du conseil constitutionnel qui violent sciemment ou benoîtement cette dernière avec le fumeux pass vaxxinal et dont la constitution exige que les soignants ayant refusé la vaxxination devraient avoir été réintégré depuis au moins 6 mois. Etc

        Cette corruption là est une manière de laver plus blanc que blanc !


      • vote
        herve_hum 28 février 2023 14:40

        @shouitte

        tiens, ton dernier commentaire est une preuve supplémentaire que tu ne comprends pas bien ce que tu écris.

        En effet, si tu inverse ta phrase, alors tu réalise qu’elle est absurde puisque elle s’applique aussi à toi même (elle est commutative !).

        Autrement dit

        "tu fais parti de ces connards qui justifient la merde occidentale en clamant qu’il y a de la merde en Russie. Et donc quoi ? c’est bien la corruption occidentale ? pas de problemes ?


      • vote
        shouitte shouitte 28 février 2023 16:16

        @herve_hum
        mais putain, c’est toi qui lance la comparaison, bouffon


      • vote
        shouitte shouitte 28 février 2023 16:25

        @herve_hum
        et soit dit en passant, tu qualifies d’absurde ce que tu ne comprends pas. Tu dois avoir beaucoup d’absurde dans ta vie (il va sans doute trouver cette phrase absurde d’ailleurs)


      • vote
        shouitte shouitte 28 février 2023 16:27

        @herve_hum
        tu dois etre fatiguant pour tes proches toi (si y’en a) à vouloir faire la lecon tout en étant a coté le plaque


      • 6 votes
        chat maigre chat maigre 27 février 2023 11:44

        @nono le simplet

        salut nono

        pour ma part, je pense que ton flot d’insulte quotidienne a pesé dans la balance et c’est sutout pour ça que tu t’es fait botter les fesses hors de rouge !!

        je t’avais pourtant dit de nombreuses fois qu’en mettant un peu de savoir vivre dans tes commentaires tout irait mieux pour toi smiley

        d’ici aussi tu finiras par te faire virer définitivement si tu ne comprends pas que insulter les gens à longueur de journée est contre productif !!

        ce n’est pas la peine de me répondre à coup de fifine et de loukoum smiley
        car je n’écrit pas ça pour toi mais pour que ceux qui ne te connaissent pas sache qui tu es smiley


      • 1 vote
        shouitte shouitte 27 février 2023 11:46

        @chat maigre
        vu l’ambiance generale, il ne va plus rester grand monde d’apres ce que tu dis


      • 4 votes
        Boris Boris 27 février 2023 15:52

        @chat maigre

        Ici nous connaissons très bien nono le nigaud, un souteneur du système vérolé, un troll à la petite semaine, un stakhanoviste de la bouteille, une espèce d’andouille bassement gauchiste, une belle vérole qui parfois nous fait rire tellement il sort de conneries par ligne de post, mais le plus souvent nous laisse totalement indifférent.


      • 2 votes
        smartphone smartphone 27 février 2023 10:38

        " Les slaves tuent des slaves " lui dit Alexander

        La menteuse de service n’en a rien à foutre !



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