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Accueil du site > Actualités > Société > La montée de l’extrême droite

La montée de l’extrême droite

Annie Lacroix-Riz - JP. Ravaux - A. Corbière Les Glières 18-05-2013

 

 

"Soirée débat / Lutter contre la montée de l’extrême droite, notamment dans le monde ouvrier.

Animée par T. Leclere, - Journaliste

avec :

A. Lacroix-Riz, historienne, Professeur ès lettre & Professeur d’histoire contemporaine

A. Corbière, écrivain, chargé de la lutte contre l’extrême droite au PG,

JP Ravaux, président de VISA (Vigilances Initiatives Syndicales Antifascistes)

****************************************

­****************************************­********

Equipe de tournage de l’UPR Réunion (Union Populaire Républicaine)
========================================­=============

https://www.facebook.com/upr.francois...

http://www.u-p-r.fr/

http://www.francoisasselineau.fr/ "

 

je mets cette vidéo pour Annie Lacroix Riz .

http://www.historiographie.info/&am... ;

http://www.initiative-communiste.fr... ; merci au prcf pour son travail.

je remercie l’équipe de tournage de l’upr et la question d’une de ses militantes sur le régionalisme à la toute fin de la vidéo.

la série de question est intéressante, et surtout son rapport a la nation .

 

Tags : Politique Société Histoire




Réagissez à l'article

50 réactions à cet article    


  • 15 votes
    Vla l'Jean Jean Valjean 23 mai 2013 16:24

    Conne dit (de mémoire) JC Michéa : Quand le "fascisme" monte, plutôt que de se demander ce que la gauche doit ou devrait faire, "la gauche" ferait bien d’essayer de comprendre ce qu’elle n’a pas fait...
    -
    Je suis en train d’écouter cette vidéo, et ils me semblent encore très loin...


    • 2 votes
      Vla l'Jean Jean Valjean 23 mai 2013 16:53

      Comme dit... hemm


    • 8 votes
      toug toug 23 mai 2013 19:35

      Michéa devrait se demander si son travail critique de la gauche parfois pernicieux et bancal avec son lien magique libéralisme=néolibéralisme aucunement démontré objectivement, ne donne pas trop d’armes aux fachos,aux dérives fascistes à venir et n’accompagne idéologiquement de manière sous terrain le mouvement de société vers une droitisation de la pensée et vers des futurs régimes policiers ect qui à l’image du travail de l’aube dorée en grece vont pouvoir concrétiser et sublimer les bouc émissaire nécessaires aux populations pour mieux continuer le démantèlement de l’état social exiger par l’union européenne néolibérale... Parce que la liberté qu’il a parader sur france culture par ex pour ses bouquins, liberté d’expression acquis grâce aux lumière ( beurk Voltaire ! libéralisme ! ) quand il ne l’aura plus il faudra pas pleurer. C’est la question qu’on peut poser aux anti lumière francais, tous les réac de droite comme de gauche qui critiquent les méchants gauchistes libéraux libertaire :, et en même temps défende la LIBERTE d’expression en permanence pour leurs gouroux boycotté ; c’est grace à la liberté d’expression que Dieudo peut jouer à Perpignan. Vous n’aimez pas les valeurs des lumières alors soyez conséquent et arrêtez de les utiliser juste quand ça vous en avez besoin... Mais bon les fascistes c’est ca ; ca aime la démocratie qd ils sont minoritaires parce qu’ils peuvent s’exprimer mais des que ca prends le pouvoir c’est plus la même chose pour leurs opposants...


    • 7 votes
      toug toug 23 mai 2013 20:02

       Michéa est devenu un des gourous des anti lumières ( grace à soral notamment )... Et ceux qui croit ( et il y un paquet à gauche aujourd’hui, grâce en partie à Michéa d’ailleurs ) que c’est l’anti lumiérisme, c a d la réaction, qui va nous sortir de l’Europe malade, du capitalisme financier ect par le haut, ceux là se fourre le doigts dans l’œil jusqu’au coude... Anti lumières de tous les pays unissez vous !
      ( je suis vraiment maso de venir poser des coms pareil sur fachoravox moi... )


    • 9 votes
      QaviQeQuarQo davideduardo 23 mai 2013 21:27

      j aimerai deja que tu définnisses l extreme droite deja :


      1l autoritarisme, le refus de la démocratie ?
      2le liberalisme economique a outrance ?
      3la militarisation beliqueuse ?
      4un dangereux nationalisme ?
      5le culte du chef ?
      6des jeunesses embrigadés ?
      7le supremacisme racial ?
      8le racisme culturel ?


      Sur les 3 premiers points, le FN se positionnent en contre :

      1il reclame plus de proportionnel, et a deja avancé l idée des referendums d initiative populaire.
      2il est antiliberal, pas anticapitaliste, mais antiliberal, j espere qu en bon marxiste vous faites la difference entre le petit capital des PME et le grands capital du cac40 et de la haute finance.
      3il réclame le retrait des politiques otanesque en lybie, syrie, cote d ivoire, afghanistan...
      4juste ce qu aprellat degaulle : le patriotisme. Vouloir le controle de la monnaie, du budget , des politiques commerciales, des impots, des nationalisations pour sa nation n est rien de plus que ce qu attendait robespierre ou jaures.
      5MLP n est pas plus adulé de ses militants que ne l est melenchon
      6non
      7ca existe encore ?

      8bon sur celui la, on est OK, le FN a toujours quelques vieux reflexes racistes, il gagnerait a disocier l islam traditionnel maghrebin par exemple (qui a beaucoup de point commun avec un certain conservatisme chretien) et l islamiste en basquette ou le wahabisme proselyte coupeur de gorge.
      Elle gagnerait aussi a dissocier le pragmatisme d un arret de l immigration de travail avec la these identitaire sur l invasion de horde d etrangers.


      Mais ca fait un peu leger pour appeler cela fascisme ou extreme droite.
      Il ne fait pas de doute que le parti s est construit sur des bases d extreme droite, mais par l arret de toute politique gaulliste, (par l abandon de chevenement, la mort de seguin et l atlantisation sarkozyste de toute la droite) en france, la place était a prendre et comme on dit la politique a horreur du vide.
      Marine a donc pris la place vide et s est déporté sur sa gauche si on peut dire.

      Meme si le 8 ne me plait pas et agite le danger du choc des civilisations , les premiers points font gravement defaut a nombre de partis politiques de gauche aujourdhui et suffirait a me faire voter pour elle aux prochaines elections.

    • 5 votes
      Machiavel 23 mai 2013 21:49

      il me semble que l’on peut dénoncer aussi bien les pièges du Fascisme que ceux du communisme tout en dénonçant la pensée binaire de la soi-disante démocratie politique représentative corrompue par le fric . il nous reste à inventer d’autres alternatives de gestion de notre société par une autogestion progressive généralisé .
      j’imagine déjà les réactions des empêcheurs de rêver en rond qui seront prêt à tout les compromis pour garder leurs privilèges .


    • 6 votes
      papone papone 23 mai 2013 22:14

      1- plus de proportionnelle c’est le crédo au jour d’aujourd’hui parce que ça profite au fn électoralement parlant. De toute façon c’est pas forcément une bonne solution. "Le but de la démocratie n’est pas d’exprimer des contradictions mais de dégager une direction" (De Gaulle)
      Referendum d’initiative populaire, ok, mais d’une tout le monde est pour aujourd’hui
      (http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/02/16/davantage-de-referendums-beaucoup-de-candidats-sont-pour_1644371_1471069.html)
      et de deux, bizarrement j’ai l’impression qu’elles seraient moches leurs initiatives populaires (genre supprimer d’urgence les remboursements de soins pour les étrangers, etc.)
      2- antilibéral au lendemain d’avoir été ultralibéral. C’est une pure question de contexte, le FN se doit d’avoir un discours contre la finance aujourd’hui parce que tout le monde gueule contre la finance.
      Le revirement a été complet sur ce thème et ça prouve que la doctrine économique est totalement secondaire pour ce parti. Ils sont en partie dans le vrai aujourd’hui par une sorte de hasard de calendrier. Dans 10 ans dieu seul sait ce que ce sera. Les bases pérennes de l’extrême droite ne sont pas là.
      3- Ok mais n’empêche que personne au FDG par exemple n’est allé lécher des fesses ou faire la quête aux EU ou en Israël pendant la campagne. Contrairement à MLP et son conjoint.
      C’est le genre de signe qui indique que ça a l’air friable de ce côté là.
      4- impôts nationalisation, pas l’impression que tu parles des électeurs du FN...
      Comme pour 3, on en reparlera quand ils seront alliés à Copé contre le péril musulmano-communiste.
      5- manquerait plus que ça. Quoique la petite marion, qu’est ce qu’elle est belle et quel talent face aux politicards de l’assemblée smiley
      6- pas vraiment en effet.
      7-8 de racial on est passé à culturel, c’est un peu moins pire.
      .
      A tes points je rajouterais les suivants.
      - la réaction, la tentation de revenir à un passé révolu et fantasmé.
      - la désignation de boucs émissaires parmi les couches les plus faibles de la société.


    • 8 votes
      QaviQeQuarQo davideduardo 23 mai 2013 22:59

      1plus de proportionnelle c’est le crédo au jour d’aujourd’hui parce que ça profite au fn électoralement parlant. De toute façon c’est pas forcément une bonne solution. "Le but de la démocratie n’est pas d’exprimer des contradictions mais de dégager une direction" (De Gaulle)

      c est sur que c est calculé, mais melenchon propose la meme chose non ?

      Referendum d’initiative populaire, ok, mais d’une tout le monde est pour aujourd’hui 

      Tout le monde mais pour l instant ni le ps ni l ump ne l applique

      bizarrement j’ai l’impression qu’elles seraient moches leurs initiatives populaires (genre supprimer d’urgence les remboursements de soins pour les étrangers, et

      une initiative populaire ne serait pas LEUR initiative mais l initiative du peuple, donc cela peut exprimer des idées libertaires, conservatrice, liberale, socialiste....
      libre a la majorité de voté pour le referendum....

      2antilibéral au lendemain d’avoir été ultralibéral. C’est une pure question de contexte, le FN se doit d’avoir un discours contre la finance aujourd’hui parce que tout le monde gueule contre la finance.
      Le revirement a été complet sur ce thème et ça prouve que la doctrine économique est totalement secondaire pour ce parti. Ils sont en partie dans le vrai aujourd’hui par une sorte de hasard de calendrier. Dans 10 ans dieu seul sait ce que ce sera. Les bases pérennes de l’extrême droite ne sont pas là.


      On peut en effet voir cette posture comme un retournement de veste ou une attitude pragmatique
      Moi je prefere m arreter aux idées et ne pas regarder le passé, je ne ferais donc ni d attaque sur le passé liberal du FN ni sur le passé au PS de melenchon.
      Tout le monde peut changer, et le plus important est de propager des idées.

      3elle est allé voir ron paul au usa, ce qui montre qu elle n est pas une antiamericaine primaire, ron paul etant un allié antiimperial fiable (malgré une politique interieur liberale)
      sur israel, je ne sais pas qui il a été voir, mais ca sent un peu plus le roussi. Je crois qu ils se sont pris un bide d ailleur, et cela faisait plus parti d une campagne de dédiabolisation cynique francaise qu un rapprochement atlantiste.

      4Marine a bien parlé de nationalisation, des banques et d autres industrie si je me souviens bien, elle parlait de déprivatisation (pour ne pas employer le vocabulaire des ennemis du parti)
      Mais je parlais surtout du "controle" de ces leviers, apres les politique élus de gauche ou de droite en feront ce qu ils en veule, mais encore faut il les avoir.

      disons :
      9 la réaction, la tentation de revenir à un passé révolu et fantasmé.
      10la désignation de boucs émissaires parmi les couches les plus faibles de la société.


      9Je ne vois pas la dangerosité d une telle ligne,
      certain fantasme le passé, d autre l avenir, comment moralement juger en bien l une plutot que l autre
      j aprécie marx, mais je n ai jamais vraiment accroché a son simplisme sur le progressisme de l histoire.

      10Marine n est justement pas tombé dans le piege de l homophobie en allant parader avec les foules forcement énervé par une loi imposé, qui s autoéxitent par le nombre.
      Ou comment relancer une homophobie qui avait casiment disparu.
      Elle a jsute dit que cette loi n était pas bonne pour les enfants et qu elle allait l annuler une fois élu.

      sur les musulmans, j ai dit que j étais OK.
      Mais ces essentialismes sur les juifs en 33 ou les musulmans maintenant partent toujours d une vérité non solutionné par les politiques de gouvernement :
      dans les deux cas on s est retrouvé avec des probleme economiques et sociaux racialisés par la prédominance racial des juifs ou des musulmans dans chacune des classes.
      Mais dans les deux cas , cela restait des problemes de classe que la gauche n a pas solutionné :

      les juifs ont été hait car une partie d entre eux magouillaient a fond avec le cartel des gauche et compagnie en france et en allemagne, ils ont profité de la déflation pour s enrichir.
      Un taré est venu au pouvoir et ils les a tous mis dans le meme lot.
      La gauche aurait simplement du solutionner ce probleme en les mettant en prison et en relancant l economie( ce que le front pop a fait en partie en france)

      les musulmans sont détestés par les classes moyennes car ils représentent maintenant le gros du sous proletariat qui comme on sait a toujours compté le plus de délinquants.
      La gauche a fauté en abandonnant l antiliberalisme en 83 qu elle aurait du suivre plutot que faire ces politiques de culpabilisation inutiles sur les "racistes".
      antiliberalisme et politique de plein emploi qui aurait inséré les immigré beaucoup plus vite qu avec 1 million de concerts de "touche toi mon pote"

    • 2 votes
      Vla l'Jean Jean Valjean 23 mai 2013 23:22

      Toug :
       "Parce que la liberté qu’il a parader sur france culture par ex pour ses bouquins, liberté d’expression acquis grâce aux lumière ( beurk Voltaire ! libéralisme ! ) quand il ne l’aura plus il faudra pas pleurer. "
      -
      Ou as tu vu que Michéa critiquait l’apport des lumières ?
      L’as tu lu, ou te contentes tu des avis des fafs qui se servent de lui pour leur sale ragoût indigeste ?


    • 3 votes
      QaviQeQuarQo davideduardo 23 mai 2013 23:42

       D accord avec valjean, il ne faut pas jeter le bébé avec l eau du bain


      Dans les lumieres il y a une grosse partie cramouasie par les libéraux cyniques (j y met voltaire)

      Mais , les lumieres c est aussi rousseau, et les suivants (robespierre..) plus des millions de francais sincerement emballés par les idées de démocratie, liberté, égalité (naif ?)

      Le tout est savoir les remettre en question sans tout prendre comme parole d évangile et risquer l opprobe publique ad hitlerum des que l on ose les critiquer.

    • 2 votes
      papone papone 24 mai 2013 12:24

      @davideduardo

      C’est vrai que le référendum d’initiative populaire, les candidats sont pour mais pas les gouvernements. Allez comprendre smiley
      Pour le reste je vais répondre sur les points de désaccord à propos du FN.
      .
      En cas de référendum d’initiative populaire il y aurait des campagnes pour et contre et donc les partis joueraient quand même un grand rôle. C’est sûr que le FN soutiendrait des propositions sur les mosquées, le hallal, les soins pour les étrangers et tout un tas de truc dans cette veine. Juste de quoi alimenter la discorde. En fait le résumé sur le FN avec lequel je suis d’accord à 100% il est là : http://www.youtube.com/watch?v=TVytjKpRJEk
      .
      Du coup ça vaut aussi pour l’économie. Pour faire quelque chose d’ambitieux il faut un rêve, une vision d’un avenir souhaité. Au FN essentiellement c’est quoi : des frontières bloquées, on fout sur la gueule des arabes à l’intérieur et puis... ? Sincèrement je vois pas. Pas le programme, la vison. Les "gaulois" reprennent en main leur France. Mais c’est qui les gaulois ? Et ensuite pour en faire quoi de la France ? Exit le rêve européen, ok pourquoi pas mais quel est le nouveau projet à long terme. Quel futur on espère ?
      .
      Sur sa tournée aux EU, elle a vu Ron Paul avec qui elle a peu de points communs. (Au niveau économie c’est plus le FN de 2007 que de 2012 et au niveau sociétal c’est pire, à moins que le FN soit pour le mariage gay et la légalisation des drogues). Pour le reste elle a rencontré notamment Joe Walsh un lobbyiste suprémaciste blanc anti-islam, partisan du flicage intégral et William Diamond, un membre de l’AIPAC.
      Ça pose la question de savoir ce qui est solide au FN. Qu’est-ce qui fait la cohésion de courants qui sont très éloignés sur des questions d’économie et de politique étrangères par exemple ? C’est ça le problème. Après décantation il reste grosso modo "les étrangers chez eux ça ira déjà mieux". Et sur ce point c’est cohérent avec le choc des civilisations, avec l’AIPAC, avec les suprémacistes.

      Parce que sur le reste c’est bancal, ça fluctue, il y a des courants contraires à l’intérieur du parti, etc. Même la République est loin de faire l’unanimité.
      .
      Sur la question passé-avenir, j’aime mieux imaginer le second que penser avec mélancolie au premier. Ce dont a besoin la France et le monde en général c’est du renouveau : "Vieille France accablée d’Histoire, meurtrie de guerres et de révolutions allant et venant sans relâche de la grandeur au déclin mais redressée de siècle en siècle par le génie du renouveau". (Encore de Gaulle désolé). Cette citation peut paraître quelque peu épique mais elle me semble profondément vraie.
      Le renouveau, c’est forcément basé sur un rêve, sur une volonté de construire un certain avenir. Après guerre la volonté qui a fait le renouveau de la vieille France c’était la paix et la prospérité en Europe, les avancées sociales. Quelque part ça a été fait, maintenant il faut encore monter d’une marche.


    • vote
      QaviQeQuarQo davideduardo 24 mai 2013 18:25

      le renouveau, je suis d accord, mais pourquoi toujours faire table rase du passé.

      On peut se renouveler en inventant des nouveau concept et on peut aussi le faire en reprenant des idées oublié.
      Pour ma part je pense comme le fdg que l on peut montrer la voie, par notre capacité a inventer et a sortir des entiers battus, en lancant une transition ecologique ou un renouveau democratique (pour moi plus proche de la 5eme republique participative chaviste que du parlementarisme de melenchon).
      Mais je ne suis pas dans la haine du passé et je recherche les bonnes choses que l on a connu, comme certaines valeurs traditionnelles, une certaine critique de la modernité comme on peut la retrouver chez michea ou meme chez pierre rabhi

      Pour le reste je suis a peut pres d accord avec tout ce que tu as dit.
      je ne savais pas les rencontre avec l aipac !


      Sur la politique économique theorique, il sont a peut pres équivalent (controle des banques centrale, relance, grands travaux de recherche, controle de la finance....), le fn s est mis un peu au social et le fdg parle un peu des PME.
      Disons que je les met a peut pres au meme point.

      Malgré tout , et cela rejoint le sujet de la video., il y a de grande chance que je vote pour le FN, parceque la vrai gauche a laissé de coté les sujets les plus importants pour moi :


      L arret de l euro
      La sortie de l UE (je ne croirai jamais a la fable d une autre europe)

      voir meme des sujets encore plus clivants :

      pourquoi continuer a faire venir de l immigration de travail ?
      Quelle solution au court terme contre la criminalité ?

    • 7 votes
      marceau 23 mai 2013 16:53

      -Lacroix-riz militante communiste .

      Cela fait plus de 60 ans que les communistes jouent sur l’existence d’un soi-disant danger fasciste pour se donner une image de respectabilité et pour paraître fréquentables.

      -Le seul danger qui nous menace c’est l’islam qui a toutes les caractéristiques du fascisme et les communistes soutiennent l’islam !


      • 18 votes
        Mr.Knout Mr.Kout 23 mai 2013 17:15

        Mais oui,le fascisme marchand lui nous sauvera c’est ça ?


        Vous ne valez pas mieux que ceux présent dans la vidéo, divertissant utile.

      • 19 votes
        ffi 23 mai 2013 17:51

        Mussolini est un ancien du Parti Socialiste Italien.
        Pierre Laval est un ancien de la SFIO.
        Le National-socialisme, c’est écrit sur l’étiquette.
        Tous ces courants politiques dénoncés comme "extrême-droite" sont en fait des mouvements de gauche. De fait, leur philosophie politique correspond à celle de la gauche.


      • vote
        stalouk stalouk 23 mai 2013 18:29

        @ffi
         
        Bullcrap


      • 5 votes
        toug toug 23 mai 2013 20:07

        "Tous ces courants politiques dénoncés comme "extrême-droite" sont en fait des mouvements de gauche. De fait, leur philosophie politique correspond à celle de la gauche." lol
        Hier famine qui écrit que tout les dimanche en france il y a des rôties de bébés et maintenant ca... Mais il y a vraiment que sur fachoraxov qu’on peut lire des trucs pareils... magique.


      • 4 votes
        toug toug 23 mai 2013 20:08

        Et il y a 4 illuminés qu’ils l’ont plussé en plus. Je suis curieux de voir jusqu’a combien ca va monter....


      • 13 votes
        Mr.Knout Mr.Kout 23 mai 2013 20:24

        C’est toi toug qui disait en parlant du moyen age,et par la même montrai ton faible niveau intellectuel :


        " Moi perso je préfère une société bcp moins violente dans le réel et qui met sa violence dans l’art qu’une société qui fait des films sans violences mais qui ou tout le monde s’entretue pr un rien, torture à loisir et brule des femmes soupçonné d’être des méchantes satanistes..."

        Malgré ta tentative de faire passé ça pour une boutade on a pas mordu,famine lui faisait de l’humour derrière.
        Et la tu recommence, c’est un fait que les nazis et les fasciste au XXeme ont débordaient les "démocrates" par la gauche,mais cela ne veut pas dire qu’ils ont servis les classes populaire,ce qu’est censé faire la gauche.

        Tu est binaire mais c’est parfait pour ton rôle de divertissant au profit du totalitarisme marchand.



      • 12 votes
        Mr.Knout Mr.Kout 23 mai 2013 20:26

        Pour t’instruire et par la même montré que tu ne regarde même pas les videos que tu critique : les "sorcieres" c’est pas le moyen age.


      • 8 votes
        ffi 23 mai 2013 21:36

        Mr Kout :
        Si les fascistes et nazis ont débordé la gauche par la gauche...
        Ce serait-y pas qu’ils sont d’extrême-gauche en fait ?
         
        Une gauche nationaliste, certes, mais une gauche quand-même...
        De fait, ces mouvements, issus de scissions à gauche, comme le prouve les parcours de leurs meneurs, montre des accointances philosophiques flagrantes avec la gauche en général : foi darwiniste, scientisme congénital, essentialisme, idéalisme, nominalisme.


      • 2 votes
        papone papone 23 mai 2013 22:19

        "c’est un fait que les nazis et les fasciste au XXeme ont débordaient les "démocrates" par la gauche"
        des "faits " comme ça c’est un régal. C’est vraiment pas sérieux.
        https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme


      • 1 vote
        papone papone 23 mai 2013 22:21

        « Le fait est que le XIXe siècle était le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie, ceci ne signifie pas que le XXe siècle doit aussi être le siècle du socialisme, du libéralisme, de la démocratie. Les doctrines politiques passent ; les nations restent. Nous sommes libres de croire que ceci est le siècle de l’autorité, un siècle tendant vers la « droite », un siècle fasciste. Si le XIXe siècle était le siècle de l’individualisme (le libéralisme implique l’individualisme), nous sommes libres de croire que ceci est le siècle « collectif », et ainsi le siècle de l’État. »

        — Benito Mussolini, La Doctrine politique et sociale du fascisme (1933)

      • 2 votes
        ffi 23 mai 2013 23:45

        Staline n’aurait pas dit mieux.


      • vote
        Mr.Knout Mr.Kout 24 mai 2013 01:59

        Merci de me remettre en place papone,je m’oublie sur l’histoire du fascisme italien.


      • 1 vote
        Mr.Knout Mr.Kout 24 mai 2013 02:23

        @ffi J’essaye de ne plus le faire ,utiliser droite et gauche pour décrire les acteurs de la vie politique , mais c’est pas évident.j’entend ici gauche comme "défense des classes laborieuses" mais c’est complètement ridicule dans le fond de classé sur 1 dimension quelque chose qui en comporte peut être une bonne dizaine.

        Dans les propositions des nazi on trouve le contrôle de l’économie sans
        expropriation massive ,entre autre.Ces propositions (sincère ou pas ce n’est pas le sujet) étaient à même de détourner une partie des "classes laborieuses" ,la moins miséreuse mais laborieuses tout de même, des partis que beaucoup définissent de "gauche" et censés défendre leurs intérêts. Probablement à cause des zélotes de l’idéologie socialiste.

        c’est en ça que j’entend "débordé par leur gauche".je m’exprime mal.


      • 1 vote
        papone papone 24 mai 2013 15:26

        Mr Kout, effectivement il y a plusieurs dimensions ce qui complique largement la compréhension. A quoi il faut ajouter l’évolution des partis et des catégories de population vis-à-vis des doctrines en fonction de leurs intérêts et la transformation au cours du temps des doctrines elles mêmes. Au final les mêmes mots souvent ne désignent plus les mêmes choses.
        Déjà au 19ème, "libéralisme" avait un sens philosophique et un sens économique. Aujourd’hui avec le néo-libéralisme c’est presque un projet politique total. On s’y perd et c’est assez normal.
        Mais quand on en arrive à dire que le fascisme ou le nazisme était des projets politiques "de gauche" comme c’est souvent affirmé sur ce site, c’est qu’on en est vraiment arrivé à une perte de sens complète. C’est sûr que ça en arrange certains pour qui cette page d’histoire est comme un gravier emmerdant dans la chaussure. Ils se sentent sans doute mieux en essayant de se convaincre que "c’était la gauche".
        Mais il est dangereux que ce non-sens total fasse son chemin. C’est Asselineau qui avait dit un truc du genre "l’intérêt de l’Histoire c’est de connaître ce qui s’est passé parce qu’il y a des chances que cela se reproduise, alors qu’il est beaucoup plus improbable que se produise quelque chose qui ne s’est jamais vu dans l’histoire".


      • 9 votes
        Babac 23 mai 2013 16:53

        C’est bien qu’il y ait les images, ça permet de repérer facilement les pantins et marionnettistes.



          • 4 votes
            stalouk stalouk 23 mai 2013 18:22

            Question de débutant :
             
            Si effectivement comme semble l’expliquer le bouquin La Révolution européenne de Francis Delaisi, le modèle économique des nazis a réussi à botter le cul de Wall street, comment expliquer que c’est ces mêmes gus de Wall street qui ont financé le moustachu ?
             
            Je précise que je n’ai pas lu le bouquin, mais j’envisage d’y remédier.
             
            Merci


          • 2 votes
            Prokofiev 23 mai 2013 19:02

            @Stalouk

             
            Bonne question.
            je pense que tu peux poser ta question ici :
             
            On peut faire difficilement mieux, il se revendique National Socialiste...


          • 6 votes
            ffi 23 mai 2013 22:23

            @staluk : parce que Wall street finance tout le monde, et en particulier la gauche, pour tenir le système politique par tous les bouts.
            Par exemple, Wall street, par la famille Warburg, a financé abondamment les bolcheviks (Trotski en particulier).
             
            Exemples contemporains en France :
            Libération -> propriété de Rothschild, banquier d’affaire.
            Le monde -> propriété de Pierre Bergé, multimillionnaire du Luxe ; de Mathieu Pigasse, banquier d’affaire ; de Xavier Niel, multimillionnaire des télécommunication (Free).
            Exemple contemporain dans le Monde :
            Georges Soros, multimillionnaire par la spéculation : financement des fémens et des diverses révolutions colorées.
             
            C’est donc surtout que la logique "les bourgeois" financent les partis "bourgeois" n’a pas lieu d’être et n’est pas démontrée par les faits : les élites financent tous les partis et c’est ainsi qu’ils s’assurent d’avoir des pouvoirs politiques à leur botte.


          • 17 votes
            Marc Blanchard Marc 23 mai 2013 18:34

            Quand est ce que ces gens vont comprendre que le problème est ailleurs. tenir le même discours stupide, droite, gauche ne mène nulle part.
            A moins que certains petit partis soient là pour brouiller les cartes et ainsi diaboliser les ennemis des pouvoirs en place.
            M. Asselineau. Si vous souhaitiez réellement le bien de la France. Le front national est il vraiment la bête à abattre ?
            Comprend pas...
            De toutes façons cela fait 28 ans que je ne vote plus et tant que je verrai des stupidités gauche, droite, extrême, centre, ...
            On se croirait dans une cours de récré à les voir jouer au ballon prisonnier.


            • 6 votes
              Schweizer.ch 23 mai 2013 18:46

              La méconnaissance, par la gauche entonnoir, de la psychologie des peuples, est quelque chose de fascinant. Et d’insurmontable : comprendre l’âme des peuples, c’est sortir des schémas intellectuels qui forment l’armature de la doctrine.


              P.S. - On sait si les VISA (Vigilances Initiatives Syndicales Antifascistes), sont sponsorisés par la carte de crédit ? Ca expliquerait leur insolite appellation...

              • 5 votes
                Prokofiev 23 mai 2013 18:54

                L’UPR cherche à éviter d’être assimilé au FN.

                Et du coup, on dénonce le racialisme - blanc - de la construction européenne... même si - je trouve - que c’est ridicule. J’ai l’impression que l’erreur est trop grosse pour que se soit involontaire (en plus de trouver ça navrant : un énième partie politique qui surf sur la vague). Mais peut-être que je me trompe, voici ce que j’ai déjà dit (et amélioré en passant avec des éléments suppl.) :


                - Que l’on soit pour ou contre l’immigration, je vois des portes grandes ouvertes (art.67 du TFUE)

                Je vois des documents qu’on interprète comme on veut mais qui existe : http://www.un.org/en/development/desa/population/publications/pdf/ageing/re placement-es-fr.pdf

                ou encore ce genre de chose soutenu par l’UE : http://www.econostrum.info/Nouvelle-etude-FEMISE-Immigrer-fait-grimper-le-PIB-_a10648.html

                FEMISE, avec le logo de l’UE...

                Hors je n’apprends rien, l’immigration n’est pas que des gens "blancs"... 


                - Je vois la politique Européenne se rapprocher de la politique de l’OTAN. Hors la Turquie est dans l’OTAN et l’UE a dépensé 856 millions d’euros en 2012.


                Les chiffres : 

                > 497 millions en 2007

                > 538 millions en 2008

                > 566 millions en 2009

                > 653 millions en 2010

                > 779 millions en 2011

                > 856 millions en 2012

                > 902 millions en 2013 *Prévu

                http://ec.europa.eu/enlargement/pdf/key_documents/2012/package/miff_adopted 10-10-12_en.pdf


                Est-ce que les Turcs sont des "blancs" ... ?


                - Et la PEV, c’est quoi ? Politique Européenne de Voisinage.


                Il y a :

                # Algérie

                # Arménie

                # Azerbaïdjan

                # Biélorussie

                # Égypte

                # Géorgie

                # Israël

                # Jordanie

                # Liban

                # Libye

                # Moldavie

                # Maroc

                # Palestine*

                # Syrie

                # Tunisie

                # Ukraine


                Je cite :

                "Within the ENP the EU offers our neighbours a privileged relationship, building upon a mutual commitment to common values (democracy and human rights, rule of law, good governance, market economy principles and sustainable development). The ENP includes political association and deeper economic integration, increased mobility and more people-to-people contacts. The level of ambition of the relationship depends on the extent to which these values are shared."

                http://ec.europa.eu/world/enp/policy_en.htm

                 

                "In both the Eastern and Southern regions, the EU has continued the steadfast implementation of the two roadmaps that were put forward as part of the 2012 ENP packages. In the Eastern Neighbourhood, the EU has stepped up engagement to ensure a successful outcome of the Vilnius Summit next November. In the Southern Neighbourhood, the EU took over the Northern co-Presidency of the Union for Mediterranean and the adoption of a communication proposing initiatives to support for the integration of Maghreb countries."

                http://ec.europa.eu/world/enp/docs/2013_enp_pack/2013_press_release_en.pdf


                Et il existe des projets : désertec et medgrid

                Quand vous mettez ces termes sur google image, vous obtenez des cartes qui pourraient se superposer avec la PEV !


                Bref, j’arrête ici, je pense qu’il y a beaucoup d’éléments ici. 



                • 3 votes
                  Sano 23 mai 2013 20:24

                  Que vient faire l’UPR dans cette histoire ?


                  • 8 votes
                    Mr.Knout Mr.Kout 23 mai 2013 21:08

                    Ils sont obligés de faire ça face aux amalgames puants des "divertissants utiles" mais par la même occasion deviennent eux même des "divertissants utiles" donc ,à mes yeux,aux même niveau que le FdG ou le FN.


                    Tant que c’est gens là s’inquiéteront de la monté d’un fascisme archaïque les populations ne pourront être éclairées sur le totalitarisme marchand qui n’est pas décrit comme tel par la plupart des intervenants devenu par association des libéraux libertaires.

                  • 2 votes
                    Socarate 23 mai 2013 22:07

                    il n’y a pas de risque de monté de l’extreme gauche ??? Dommage !


                    • 6 votes
                      Josine Staleph Josine Staleph 23 mai 2013 22:47

                      La bête immonde est inlassablement féconde, le bruit des bottes est à nos portes.
                      Gloire à ces héros résistants qui nous préservent du mal hitlérien prêt à ressurgir à chaque instant. Partout, tout le temps.



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