Vive la banqueroute !
Les éditions Fakir publient un livre collectif « Vive la banqueroute ! ». En dix brefs récits, cet ouvrage raconte comment nos grands hommes (Sully, Colbert, Talleyrand, Poincaré, etc.) furent plus radicaux dans leurs actes que ne le sont aujourd’hui ATTAC ou Jean-Luc Mélenchon dans leurs discours. Suivi de « L’irréalisme, c’est eux ! », entretien avec l’économiste Frédéric Lordon.
Yves Calvi, animateur de C dans l’air : « Le seul enjeu de 2012 ne doit-il pas être la réduction de la dette française et les moyens proposés pour y arriver ? »
Nicolas Baverez, du Point : « Oui. »
Nicolas Beytout, des Échos : « Si. »
Jean-Pierre Gaillard, de LCI : « Bah oui ! »
Philippe Dessertine, professeur de finance et de gestion, qui signe régulièrement dans Libération : « Bien sûr... C’est bien tout le problème. »
Yves Calvi : « Tout le monde est d’accord ? »
Nicolas Baverez : « Il n’y a pas d’alternative au désendettement de l’État. » (France 5, 14 septembre 2011).
Cette petite musique, nous la connaissons par cœur.
La dette est à payer.
L’austérité, nécessaire.
Les réformes, impératives.
Sur tous ces points « il ne devrait pas y avoir de débat », prévient le Cercle des économistes. Qui ajoute : « la rigueur n’est pas un choix », « la priorité, c’est de réduire la dépense, et ce de manière enfin radicale ». La crise est « l’occasion de renoncer aux illusions sur l’État protecteur et de faire enfin le pari audacieux en faveur du marché ».
Retour avec Frédéric Lordon sur une solution qui a déjà fait ses preuves.
François Ruffin
Tags : Dette
37 réactions à cet article
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Frédéric Lordon tient un discours très pertinent... jusqu’à ce qu’il commence à nous déterrer les vieux concepts de "gôche" et de "drouâte". A partir de ce moment, il devient sot et ennuyeux comme tous les bavards de la télévision depuis 50 ans. Une sale habitude dualiste qui doit lui rester de sa formation marxiste (dont on conserve toujours des séquelles, un peu comme la psychanalyse). Il devrait essayer d’apprendre à penser sans couper son cerveau en deux parties en croyant que l’une est meilleure que l’autre. Ou essayer de penser ce qu’il pense, mais dans des boîtiers conceptuels qui sentent moins la mort, donc en utilisant d’autres mots.
On ne peut pas énoncer les exigences d’une nouvelle relation de l’homme à la politique en s’obstinant dévotement à réutiliser les vieux moules sémantiques qui ont constitué la matrice nos malheurs. Ces moules ont aussi été la matrice de votre formation politique ? Eh bien il faut vous en affranchir et faire preuve de créativité.Mais il y a beaucoup de choses intéressantes au début de cet entretien.-
@ Gaspard :
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Je crois que j’aurais pu, mot à mot, écrire la même chose. Je suis tout à fait d’accord, et sur l’intelligence de Lordon, et sur la stérilité gauche/droite.
J’ajoutereais que lorsque Lordon parle de "fausse gauche" face à la droite, il oublie de dire tout aussi bien qu’il y a une "fausse droite". Et si il y a une "fausse gauche" et une "fausse droite", c’est précisément qu’il est grand temps de passer à autre chose, à d’autres lignes de démarcation.
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Enfin, je me permets de corriger une grosse erreur prononcée par l’intervieweur : l’université (publique) française n’est pas acquise à la cause libérale, mais à l’antilibéralisme sous toutes ses formes, des plus académiques aux plus radicales.
C’est une certitude au moins concernant Nanterre, et je parle en connaissance de cause. -
A lire à ce sujet de toute urgence "Note sur la suppression générale des partis politiques" de Simone Weil. C’est brillantissime, clair et d’une actualité brulante.
Et pour les malheureux qui n’aiment pas lire(j’ai peine à croire que ça existe) ça ne fait que 90 pages, c’est plus un article qu’un livre en fait, mais un article indispensable.
J’en suis à ma deuxième lecture tellement l’écriture et l’analyse sont jubilatoires.
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A y est. Lisez Robert Michels aussi, c’est pas mal non plus.
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tout a fait d’accord avec ton constat ... et d’autant plus lorsqu’il parle d’un salut possible grace au front de gauche !!
est-ce qu’il nous parle bien du meme front de gauche que celui que nous connaissons bien ? ... celui de Melanchon alias "Jean Luc rabateur pour le parti socialiste" = je supporte les memes idees que le MEDEF alors que je me pretends anti capitaliste = voie sans issue -
le dualisme gauche droite, pourquoi pas si cela se passe entre gaullistes et vrai socialistes a l ancienne et non pas comme actullement entre liberaux libertaires et liberaux conservateurs...
Un dualisme entre Lordon et zemmour, entre nikonoff et dupont aignan....mais ca devient deja compliqué et cela ne nous fait plus voir l échiquier comme une ligne gauche-droite mais comme un plan en 2D que les libertariens ont un peu théorisé.Mais la ou les libéraux economiques nous font bien la nique, c est en réusissant toujours a se placer au centre de cette ligne gauche-droite,celui qui a le plus de chance d etre élu dans un suffrage universel (comme l avait théorisé montesquieu si je me souvient bien) sera celui qui est l plus proche des idées du centre.En laissant le liberalisme economique au centre avec l aile droite du ps, le modem et l ump, et en relayant l anti liberalisme aux extremes avec le front de gauche, le npa, la dlr et le nouveau FN,il réalise la prouesse de continuer la politique liberal alors qu une majorité du peuple serait, je le pense , favorable a une politique moins liberale.La vrai gauche participe a cet enfumage en preferant s allier avec dsk et fabius plutot qu avec dupont aignan ou phillipot. -
@ davideduardo :
-----------------------"celui qui a le plus de chance d etre élu dans un suffrage universel (comme l avait théorisé montesquieu si je me souvient bien) sera celui qui est l plus proche des idées du centre."
=> Exact, puisque par définition le mec au centre possède un dénominateur commun avec les mecs de droite, ET avec les mecs de gauche.
En revanche ce n’était pas Montesquieu, mais Condorcet. -
tout a fait c est condorcet
n auriez vous pas la formule exacte, ca me servira la prochaine fois
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il faudrait rethéoriser un nouveau systeme d échiquier politique avec
-surement un systeme binaire (ce n est pas au court terme que l on sortira le mode binaire de la tete de la plupart des gens)-son vocabulaire-sa rhétorique-son centre politiquement correct antiliberal-ses extremes repoussoirs : en associant chaque extreme a des idées repoussantes , histoire de dégouter les gens du liberalisme : on les appelera des liberalistes, des darwinistesen gros user des armes des adversaires contre eux memes. -
Une fois n’est pas coutume, je renvoie à Wikipédia.
Bien qu’étant matheux à la base, vous comprendrez que j’aurais bien du mal à résumer tout cela en quelques lignes.Bien à vous.
EG -
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La gôche parle à la gôche. Qu’elle ne s’étonne pas de ne pas être entendue
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ou alors tu fais défaut sur la dette donc tu ne paies plus les intérêt de la dette (son "service")
tu supprime la niche dite "copé" (cession des filiales)
et ca te fait passer ton déficit budgétaire de 80mds a 0
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merci qui ? -
ouai la marion marechal a l air d etre beaucoup plus liberale que marine le pen et phillipot qui l aiguille,
marion est surement plus proche du grand pere et de la vieille droiteelle a meme avoué etre tres emballé par sarkozy en 2007 et avoir voté pour lui. -
Marion Le Pen est une jeune femme avec un certain courage mais à peine sortie de l’adolescence, sans expérience ni conscience politique profonde.
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"L’intellect est comme subdivisé en deux par cette bipartition, avec une seule partie fonctionnelle, soit le côté gauche, soit le côté droit, il est plus gravement parcellé encore dans l’adhésion à un parti quelconque."
Excellent article, CLBP -
C koi cette affaire du tutoiement ?!
Surement un autre sale coup des reptiliens illuminati !!!
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Un défaut de paiement programmé et coordonné, c’est possible et souhaitable.
Se fera t il avant l’effondrement des marchés ? Si rien est fait, c’est ce qui arrivera !Mais, la encore, qui nous dit que ceux qui "ramasseront à la pelle" n’essaieront pas de recoller les morceaux ?Pour ce qui est de droite gauche, ça fait longtemps qu’on connait la musique.Notre situation n’a rien avoir avec une vraie ou fausse droite ou gauche.Comme disait De Gaule : "pour gouverner la France, il faut s’éloigner des partis."-
Super merci pour la vidéo. Très intéressant. Je crois que je vais commander le bouquin. J’espère juste pas qu’ y a trop de politique dedans :) Je commande le p’tit essai de Simone Weil en même temps pour compenser le vide absolu :)
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Mais que vient faire Fakir dans ce nid de débilosse d’extrême droite qui s’astique tous les jours leur trou de balle à coup de PQ au couleur du drapeaux française !!!
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Une vidéo de Fakir sur les 50 vidéos de merdes de la secte du gourou mégalo sur canapé rouge, de Monarchistes tarés, Paranoïaques auto-diplômés NWO, BFM Bizness d’Erwanouille, de la Juiverie internationale à la Livernouille et autres raclures de caniveau prétendument "Dissidents" et j’en passe...
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Fakir ici, c’est une bouffée d’oxygène pour la journée ! -
http://www.lafabrique.fr/catalogue.php?idArt=775
ça bouge a gauche .... p’tain la lumière leur est apparue ...
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C’etait juste une question de forme.
On tardera pas à meme cote à cote les position de livernette et Lordon.
Cela dis je trouve l’analyse de Lordon sur certain point un peu hésitante. Il n’ose ainsi aborder les singes mutants qui en réalité sont derrière ce plan machiavélique destiné à faire de nous des robots automatisé esclave du NEW WOOOORLD ORDER !
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Il existe au moins un économiste lucide, compétent , cultivé et clairvoyant qui ne soit pas à la botte de la finance dans ce pays.
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Et un journaliste tenace, indépendant et pertinent qui sauve à lui seul l’honneur (en très grande partie) perdu de la profession.
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Bien sur ces deux là semblent encore parfois feindre de croire ou espérer une gauche fantasmée qui n’existe plus et n’a pour ainsi dire jamais existé, mais la qualité de l’entretien
est d’un très haut niveau, à quand une chaine Fakir ? (qui ferait sûrement mieux qu’Arrêt sur Image)
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Un entretient de haut niveau, même si l’on pourrait rêver d’un Jean Claude Michéa qui saurait remettre à plat ce que représente la croyance en cette gauche de progrès acquise au libéralisme...-
"Bien sur ces deux là semblent encore parfois feindre de croire ou espérer une gauche fantasmée qui n’existe plus et n’a pour ainsi dire jamais existé"
Jamais existée ? Et vos droits alors ? Vous pensez que c’est la droite qui vous les a gracieusement offert ? Je comprends que l’on ne souhaite pas résumer notre histoire sur un rapport purement binaire droite/gauche. Malheureusement force est de constater que nos acquis principaux viennent de la "gôche", mais la vraie... le congé maternité, le repos dominical, la réduction du temps de travail, la 5e semaine de congés payés, etc.... à toux ceux qui louent Fakir pour ses analyses : LISEZ-LE ! Vous verrez que depuis la nuit des temps la droite a toujours fait le maximum pour limiter les droits des salariés. C’est pas de la démago, c’est historique. Alors maintenant, que des gens comme Lordon appellent à une vraie gauche, oui c’est nécessaire ! D’un point de vue historique, culturel et logique. Le PS français n’est pas de gauche. Cessons de parlez de gauche en perdant de vue l’idéal socialiste. Je rappelle pour les E&R fréquentant assidûment ce site que, par exemple, Chavez se revendiquait corps et âme pour le SOCIALISME et pas pour vos lubies ni froids ni chauds, nationalistes mais pas collabos etc blabla... Vous voulez du changement ? Le "socialisme" est la solution. L’intérêt général...
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"Vous pensez que c’est la droite"
Je ne "pense" pas avec cette catégorie. La "droite", cela n’existe pas. Essayez de raisonner sans utiliser cette incantation et vous verrez que le monde vous apparaîtra différemment. -
"Malheureusement force est de constater que nos acquis principaux viennent de la "gôche", mais la vraie..."
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Oui dans les années 30 et c’est très loin, mais ces avancées on les doit d’avantage aux mouvements ouvriers populaires (à présent on dit populistes...) qu’a la gauche de pouvoir.
Et depuis ? Les 30 glorieuses ont permis de conserver ces acquis tant qu’il y avait de l’emploi.
A présent que l’industrie est pour ainsi dire détruite en grande partie par l’idéologie libérale et que le chômage de masse ne fait que s’accroître, il n’est pas très compliqué de comprendre que les acquis sociaux ne feront que fondre comme neige au soleil.
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La logique productiviste basée sur la croissance, à gauche comme à droite ne fonctionne plus et le système est au bord de l’explosion et il est temps de passer à quelque chose de totalement nouveau mais ce n’est pas le sujet de cette vidéo. -
"Bien sur ces deux là semblent encore parfois feindre de croire ou espérer une gauche fantasmée qui n’existe plus et n’a pour ainsi dire jamais existé, mais la qualité de l’entretien
est d’un très haut niveau, à quand une chaine Fakir ? (qui ferait sûrement mieux qu’Arrêt sur Image)"
Valjean, cette chaîne vidéo devrait répondre à tes attentes ! -
Excellente analyse des enjeux de politique économique et de stratégie.(comme a son habitude)
Tant pis pour les grincheux qui vont bon train de leur petite critique ou de leur petite suffisance .Ces tocards manque d’humilité pour lui rendre grace a ce cher lordon, pas pour sa petite personne mais pour le travail accompli .Quand au choix des mots, destituer le PS d’une quelconque tendance de gauche n’a rien de stupide.Lordon est tout a fait conscient qu’il faut en préambule se réapproprier les mots de la contestation.Pour rassembler, le grand nombre déja au bord de l’abime , utiliser les mots (lutte, classe sociale, capital, bien commun) me parait inévitable.Les travaux de Michéa sur l’historique de la droite et la gauche sont évidement très instructifs,mais quand le pays sera au bord de la guerre civile, ca va pas être coton de réinventer un nouveau langage se sera trop tard.Le peuple s’il doit combattre se nommera lui même ,soyez sans crainte .Tout ça pour vous dire que vous me faites chier a baver sur votre égo. salut les autres.-
Moi il m’exaspère,il est pas coullu, voir même un peu pleutre.
Comment un homme qui a une analyse aussi fine, qui fasse le constat sur la dualité droite gauche ne puisse pas proposer une solution alternative (celle de son ami Chouard)Comment se fait il qu’il ne parle pas de création monétaire de l’article 104, de loi rotchild etc...-
Tu oublie le plus important : le complot satano-maçono-judéo-pédophile !!
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Moi il m’exaspère,il est pas coullu, voir même un peu pleutre.
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Traduction : Il n’a pas les couilles de dénoncer la main mise des "Kivousavez"
sur la politique, les médias et la culture...
Bah oui.. c’est sur qu’un F.Lordon rasé sur un canapé rouge dénonçant les Statano-mondialistes alliés aux Talmudo-Maçonniques du NWO tout en se grattant les burnes, ça aurait de la gueule... LOL -
Ça fait du bien d’entendre du vrai réalisme....dans ce cloaque de fous....
On enferme les gens dans cette sempiternelle dualité droite/gauche dans le seul et unique but de les diviser. Mais, exclus les racismes, la xénophobie et les intolérances de tout poil où il n’y a aucune concession possible, en fait, tout le monde de bonne volonté peut s’entendre pour combattre et mettre fin à l’ineptie actuelle pour reconstruire du réel pour le bien commun .....
Les gaulois savent s’entendre quand l’heure est grave, ils devront s’entendre vaille que vaille sous peine d’annihilation....
Nos enfants et nos aïeux dans la tombe nous maudiraient à jamais....-
Bernard Maris est un économiste. Il est actuellement professeur des universités à l’Institut d’études européennes de l’université Paris-VIII.En septembre 1992, Bernard Maris avait voté "oui" au référendum sur le traité de Maastricht, "oui" à la création de l’euro.Mercredi 15 mai 2013, en conclusion de son article dans "Charlie Hebdo", page 6, Bernard Maris parle de la zone euro.La conclusion de Bernard Maris est ultra-pessimiste concernant la zone euro :"Le redressement passe par :1) une annulation pure et simple d’une partie de la dette, collective [souligné trois fois : si un seul pays annule, il est cuit] ;2) une fiscalité commune à la zone euro ;3) un pouvoir bancaire soumis à un pouvoir politique supranational.C’est possible ? Non. Ni 1, ni 2, ni 3 ne sont possibles. Donc ? Donc mégacrise en perspective. A demain, Marine Le Pen."-
Bernard Maris est une girouette Libérale qui sent le vent tourner, un futur résistant de la dernière heure...
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