rebelkabdjames

@enzo
Il semblerait qu’ un article bidon vaut un sondage tout aussi bidon !

Vivement une réforme de la presse et des sondages d’opinion pour que l’information ne soit plus synonyme de manipulation !!

@enzo
Je sais ce que signifie un français mais un vrai français je ne sais pas ce que tu essayes de dire par là !!!

Devenir chinois c’est une chose être un vrai chinois c’est autre chose !!

Quant à l’histoire de la France il semble qu’il y a beaucoup de choses à revoir ou plutôt à nous en donner davantage de tes connaissances !!

être musulman n’est pas une nationalité !!

Ton histoire de nationalité par le mérite ou par l’héritage n’a pas lieu de l’être puisque beaucoup sont nés en France, ont été scolarisés, acculturés, ont des parents ou grands parents qui sont tout autant français. Nombreux sont les musulmans qui ont combattus auprès de l’armée française ou qui travaillent dans le bien être de tous les gens qui vivent en France. 

Il faudrait prouver quoi ? qu’ils aient la même opinion que vous ? qu’ils s’en foutent de l’islam comme vous ? et la liberté de conscience tu en fais quoi ? et la liberté d’expression doit être réservé à certains qui pensent comme toi ? 

Les musulmans qu’il soient français ou non n’ont rien imposé du tout !

Regarde l’assemblée nationale et dis moi si tu trouves un seul musulman.

Idem dans les conseils d’administration ou parmi les dirigeants du CAC 40 voire des entreprises publiques ou encore dans la presse. 

Demande toi plutôt si toutes tes pensées ont été l’objet d’une forme d’adhésion à telle propagande notamment de sites du genre fdesouche ou d’autres jumeaux. Il faut dire que l’article que tu as mis en ligne est, dans son contenu, vraiment nulle sur le plan journalistique et sur le plan politique c’est carrément inefficace sauf pour les naïfs. Ils ont pondu un article à la gloire du fn agrémenté d’un sondage complètement ridicule et douteux de l’institut ifop (il floppe). 

Quant aux criminels il y en a partout dans le monde et ils sont seuls responsables de leurs propres actes et donc je ne vois pas pourquoi tel musulman ou moi même devrait en porter la responsabilité !! Je crois que tu mélanges trop les questions politiques et les questions religieuses !! Il y a aussi des musulmans qui meurent chaque jour soit de la part d’extrémistes musulmans soit de la part d’extrémistes plus ou moins chrétiens. Mais je ne suis pas dans une logique qui consisterait à t’en attribuer la responsabilité de ces tueries. Je me méfie des généralités et de l’idée de "responsabilité collective". 

Je ne fais pas le "faux" je te dis tout simplement ce que je pense. 

Il faut mettre un point d’honneur à savoir accepter une opinion différente et accepter ne veut pas dire y adhérer. Tant pis ce n’est pas un drame si nous ne sommes pas d’accord sur tel(s) sujet(s). Il n’y a pas lieu de tourner en rond c’est un simple dialogue. Rien de plus rien de moins. Comme on ne peut pas plaire à tout le monde on ne peut pas non plus être d’accord avec tout le monde. 

@enzo

Ce serait surtout simple si tu nous expliquais ce qu’est un vrai français ???

Je ne sais pas ce que c’est mais je sais que l’histoire est rempli de ce genre de logique qui a déjà mené à des désastres dont tu sembles oublier ou négliger.

Je t’invite à lire ce livre de Gérard Noiriel, Le massacre des italiens, (http://www.fayard.fr/le-massacre-des-italiens-9782213636856) , et tu comprendras très vite de quoi je cause même si ce n’est pas la seule chose qui est arrivée. Je me méfie beaucoup de ce genre de termes que tu emploies. Pas seulement parce que je serai tout le contraire d’un sois disant vrai français mais pour la simple raison que ces mots sont chargés d’histoire et que la logique qui l’enveloppait ont fait couler beaucoup de sang et des larmes. De plus, est-ce que j’ai vraiment besoin d’une tierce personne pour prouver que je serai français ou non, vrai ou faux ?!! Je n’ai pas de problème d’identité et je me fous de savoir si mon interlocuteur est français ou non du moment qu’il y a un dialogue qui s’est installé. Tant mieux si on est d’accord et tant pis pour l’inverse. 

Il y a déjà des français qui ont fait leurs choix et ni toi ni personne ne les contraindra à faire autrement. Tu es donc partisan d’une sorte de dictature ?

S’hériter comment ? se mériter comment ? selon quels critères ?

Je t’invite à lire les ouvrages ou documentaires sur l’histoire de l’immigration (notamment de Gérard Noiriel) tu verras comment tu te fourvoies lourdement...

CIAO amigo

@popov

Effectivement je ne représente ni l’ensemble des musulmans ni l’ensemble des français tout comme c’est ton cas également. Je n’ai jamais prétendu être le porte parole des musulmans. Je n’accuse personne j’émets tout simplement des critiques à l’encontre des gens qui font des généralités ou qui pensent que l’OCI, la ligue arabe, daesh sont l’exemple typique de ce qu’est l’Islam. Exprimer ses pensées de manière critique ou non n’a strictement rien à voir au fait d’émettre des accusations. Nous ne sommes pas dans un tribunal mais dans un forum de discussion. Comme tu as pu le constater il y a de toutes sortes d’opinions qui sont plus ou moins différentes ou presque identique quelque soit les sujets. Ce forum est l’une des démonstrations typiques de la diversité des opinions comme c’est le cas au sein de la société. 

Ton opinion sur l’Islam ne concerne que toi et certainement pas l’ensemble des internautes ni l’ensemble des français. 

Tu as donc ta propre opinion sur l’Islam comme beaucoup de gens l’ont également. Elle peut être semblable à certains comme elle l’est tout autant différente chez d’autres. Certains peuvent avoir une certaine hostilité avec soit une dose de courtoisie soit une tendance à la vulgarité comme tu le fais. Tu peux le faire autant que tu veux si ça peut te soulager. 

J’ai la conscience tranquille et je ne glisserai pas dans le même élan que le tien, Il y a également beaucoup de gens qui ne se laissent pas emporter par cette vague hostile et peu raisonnable qu’une grande partie de la presse, surtout la caste des chiens de garde, a entretenu et continue de le faire. Les sales cafards ne sont pas seulement là où tu peux les voir ils sont aussi là où tu les regardes en les applaudissant ou en les chérissant bon gré malgré toi. Salue les de ma part tes sales cafards...  

@enzo

Il ne s’agit pas d’un problème de lecture mais tout simplement d’un désaccord que j’ai déjà exprimé dans ma réponse à ce commentaire que je remettrais ici après celui-ci. En attendant, il y a quelques phrases qui m’ont incité à intervenir.

mais tu es "embrigadé", "endoctriné" c’est assez curieux comme pathologie, tu es aveugle et sourd ...c’est triste.

C’est sans doute triste mais que veux tu y faire si nous n’avons pas les mêmes pensées ou opinions. Ce qui a de plus triste c’est de croire que notre différend relèverait d’un embrigadement, d’une pathologie, etc...comme si tu détenais le monopole de la Vérité et que tu ignores précisément qu’il existe des différences d’opinions depuis la nuit des temps. Même au sein d’une même famille il peut y avoir ce genre de différences.

Les gens entendent et lisent ce qu’ils veulent mais ni toi ni moi ni les fameux journalistes ni les fumeux sondages d’opinion nous sommes dans leurs têtes pour savoir ce qu’ils en pensent. Seule la discussion ou le débat le permet.

Le fn et ses jumeaux identitaires ne représentent que ceux qui lui accordent une importance et une ferveur.

Ce n’est pas mon cas.

C’est un parti comme il y en a tant d’autres.

Son évolution dépend également de ce qu’une grande partie des médias lui a permis. Plus les grands médias parlent du fn ou de ses sujets fétiches plus il prend de l’importance aux yeux de ceux et celles qui boivent leurs paroles.

Je suis partisan d’un retour au câble (diffusée privée) pour certaines chaînes privées comme i-télé ou bfm voire même tf1. Ceux qui voudront de ces chaînes pourront les voir ailleurs que la TNT qui est financée par la redevance télé.

ils finissent même par ne plus supporter les musulmans dans leur ensemble (ce n’était pas le cas il y à quelques années)

Vous parlez de qui là ? des sympathisants du fn & Cie ? de l’ensemble des français ? de ceux que vous connaissez ?

Ce sont qui les gens dont vous parlez sans cesse ? Pourquoi vous dites "nous" ?

Vous êtes leur porte parole ???

Sache que tu ne représentes que toi même. Personne ne t’a désigné comme porte parole ou représentant des français. Il s’agit de votre propre opinion et de vos propres choix de vie. Les français sont assez grands et libres pour s’exprimer par eux-mêmes et de faire les choix qu’ils les intéressent. Comme je l’ai déjà écrit la France n’est pas une propriété privée de je ne sais qui. Si tu ne veux pas de l’islam dans ton propre toit tu en as le droit mais une fois hors de chez toi les gens font ce qu’ils veulent. Nombreux sont les musulmans qui sont nés en France ou qui y sont venus pour des raisons diverses dont certaines doivent te rappeler les choix qu’ont fait ta propre famille qui sont venus du sud de l’Italie. Je suis souvent étonné de voir une certaine hostilité des immigrés d’hier envers d’autres immigrés d’hier et d’aujourd’hui. Est-ce pour montrer qu’ils sont si bien intégrés ou bien quelque chose de difficile à expliciter avec des mots ?!!

En tout cas, les français de confession musulmane sont libres de vivre là où ils veulent non pas par manque d’honneur (est ce un honneur d’avoir quitté l’Italie pour la france ???) ou je ne sais quoi d’autre mais précisément parce que c’est aussi leur pays.

La devise de la france ce n’est pas DEHORS LES MUSULMANS mais LIBERTE EGALITE FRATERNITE même si je ne me fais pas d’illusion sur le peu d’application de ces principes.

CIAO