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Commentaire de micnet

sur Le consensus anti-libéral français


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micnet 5 juillet 2013 19:38

@Machiavel 1983


Bonjour à vous,

En parallèle de la réponse que je vais vous faire ici, je vous joins également pour info le lien d’un autre fil sur lequel j’échange à ce sujet et où je distingue ce qu’on appelle la notion de ’libéral-libertaire’ (ce qui est le véritable individualisme d’après moi) et la notion de ’libéral-conservatisme’ ce qui correspond pour moi à la volonté de construire une société de gens "libres et responsables." Peut-être aurez-vous une idée plus précise de ma vision des choses

http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/le-planning-familial-incite-a-l-39824

Quoi qu’il en soit, ce que je trouve frappant dans cette discussion, c’est que la plupart des gens considèrent que le fait d’être à la fois libéral sur le plan économique et conservateur sur le plan sociétal est une impossibilité. J’ai beau vous citer toute une liste de penseurs et même de dirigeants qui appartiennent (ou ont appartenu) à ce courant de pensée (cf ma réponse à O Scugnizzo), rien n’y fait. Ou plutôt si ! J’y vois la démonstration que ce courant de pensée est complètement black-listé voire diabolisé par nos chers médias. Car il y a un paquet d’intellectuels français aujourd’hui qui se réclament de ce courant dont la plupart sont de grands intellectuels mais d’illustres inconnus médiatiquement parlant.
Autrement si vous avez un peu de temps, je vous conseille d’écouter ce que dit Christian Vanneste dans l’interview ci-jointe là-dessus (si vous voulez gagner du temps, allez directement à partir de 7’30 —> 10’ et à partir de 17’ —> 19 ’ sur la nuance qu’il fait entre individualisme et libéralisme qui est très fine et très intéressante)
http://www.dailymotion.com/video/xzlbnx_christian-vanneste-je-n-ai-pas-pleure-quand-sarkozy-a-ete-battu-aux-presidentielles_news#.UdW2WzuRnWQ

J’en viens maintenant à vos principales remarques :

 L’oxymore libéral conservateur est lié à ce que de nos jours, on considère les volets philosophique, politique, social et économique du libéralisme comme indépendants les uns des autres. Cela n’a pourtant pas grand sens de séparer ces dimensions du libéralisme qui, sont profondément liées parce qu’elles appartiennent fondamentalement au même mouvement de pensée et à la même vision d’ensemble de l’ordre social au sein de laquelle on trouve la liberté individuelle."

---> Nous sommes d’accord pour dire que ce qui définit fondamentalement le libéralisme est la primauté de l’individu sur la société. Et si on s’en tient seulement là, nous sommes dans le cas de figure d’une société "libérale-libertaire" telle que l’avait théorisée Michel Clouscard (cf lien que je vous ai transmis). Mais si on considère qu’il est tout aussi important que chaque individu, en parallèle de ses libertés individuelles (liberté d’expression, liberté d’entreprise,...) puisse évoluer dans un environnement respectueux de ce qu’on appelle les valeurs traditionnelles (notamment l’amour de la patrie), cela signifie que ce même individu, bien que pleinement libre aura en lui également le souci du ’Bien commun (sa patrie).
C’est cela que j’appelle avoir une société d’individus libres et responsables. Voilà pour la théorie. Après en pratique, je ne dis pas que c’est quelque chose qui va de soi mais je crois fondamentalement à cette approche car, quoi qu’on en dise, des dirigeants comme Thatcher ou Reagan ont plus apporté à leur pays que les dirigeants socio-démocrates que nous avons actuellement. Car le véritable mondialisme est avant tout le fait de la sociale-démocratie et pas des véritables libéraux sus-cités

Le libéralisme est né contre le pouvoir coercitif du souverain, de l’Etat, des traditions, des contraintes sociales, et visait à limiter les obligations sociales imposé par le pouvoir contre le libre choix des individus."

---> C’est exact pour ce qui concerne l’opposition au pouvoir coercitif du souverain et à l’Etat mais c’est inexact pour ce qui constitue ce qu’on appelle ’les traditions’. Il suffit de lire Montesquieu, Tocqueville, montalembert...

" Dire que les libéraux classiques étaient conservateurs est faux, c’étaient des progressistes."

---> C’étaient des conservateurs qui au départ souhaitaient conserver la monarchie. Tocqueville était même considéré comme un aristocrate. Et effectivement progressiste au sens de la défense des libertés individuelles

Le libéralisme économique n’ est que l’ émanation de cette pensée dans le domaine de l’ économie avec le droit pour chaque individu de disposer à sa guise du fruit de son activité et des richesses qu’il a créées ou acquises, ainsi que de s’approprier toute chose qui n’est pas déjà la propriété d’un autre individu."

---> Non c’est vouloir une société d’individus libres de leurs choix mais suffisamment responsables pour ne pas être nombrilistes et avoir le sens du bien commun. Prenons un exemple concret : le Japon. Allez-vous prétendre que ce n’est pas une société libérale ? Et considérez-vous qu’ils sont individualistes quand on voit leur comportement exemplaire suite au drame de Fukushima d’entraide et de solidarité ? Pourquoi ? Parce que le Japon est une société qui a su garder en elle-même ses traditions ancestrales, hyper-ritualisées. (certes vous allez me dire que c’est un peu moins vrai dans les grandes mégapoles). C’est évidemment un cas extrême et cela ne correspond pas à notre état d’esprit mais c’est intéressant à observer.

L’Etat doit intervenir le moins possible et se cantonner à garantir la liberté individuelle, De Gaule n’était donc pas libéral."

---> Il l’était en tout cas plus que nos dirigeants actuels. JR factuellement a parfaitement raison de rappeler que le PIB d’alors était de 36% et qu’il est aujourd’hui de 57%. Pour preuve, voilà ce qu’il pensait de la fonction publique 
http://www.enquete-debat.fr/archives/commentez-cette-citation-du-general-de-gaulle-sur-les-fonctionnaires-50999

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