la circoncision n’est pas abolie mais confirmée par le christ.
Elle devient la circoncision du coeur (et non plus du prépuce).

Il est de même des autres pans de la loi , et c’ est le cas aussi pour la contrainte …

Tu me dis que la contrainte est confirmée par le Christ ?

Tu peux croire ce que tu veux, mais il parle de politique …
Il répond à la question s’il faut payer l’impôt.
N’y ajoutons rien, n’y retranchons rien.

Tu as suivi la vidéo ? Il explique précisément que l’ autorité parentale est naturelle dans l’ anarchisme …

vers 9’50’, il explique que le rôle parental se borne à pousser l’enfant vers ce qui lui fait plaisir, ce qui est mauvais. Il faut éduquer le penchant de la volonté du môme et celle-ci ne se fait pas en donnant toujours raison à son penchant vers le plaisir, il faut l’incliner aussi aux devoirs : c’est vital, sinon l’enfant sera handicapé par des addictions plus tard et il ne saura pas faire face aux exigences de la vie en société.

[-C’est la même chose pour la société. Il y a des gens qui peuvent avoir des mauvais penchants. Donc il y a des lois qui contraignent la société.

Oui mais ces lois ne sont pas divines, ce sont les hommes qui s’ organisent et qui font des lois.]

En christianisme, les lois générales sont toujours issues des lois divines. Il n’y a que les dispositifs particuliers, issus d’arbitrages politiques, qui sont du ressort des hommes.

Et il y’ a aussi le cas des puissants qui font les lois à leur profit personnel ou celui de leur caste, ce sont ces lois que les anarchistes ne reconnaissent pas.

 

Les chefs en christianisme sont limités par les lois divines, qu’ils ne peuvent enfreindre.

 

Personnellement, je préfère obéir à un groupe auquel j’appartient plutôt qu’à un chef …

C’est que tu te dupes toi-même alors, car alors ton groupe est ton chef.

[-Une communauté politique chrétienne 

Ca c’est un oxymore, il y’ a pas de communauté politique chrétienne. Il peut par contre exister des communautés qui se fondent sur les principes chrétiens, mais elles sont organisée par des hommes, à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.]

Il n’y a pas d’oxymore.

Le christianisme existe sur Terre et pas dans l’au-delà.

Objectivement, il y a des communautés politiques chrétiennes.

 

[- développera donc des lois (un dispositif contraignant), pour permettre à ses ouailles d’accéder au royaume de Dieu ce qui peut impliquer des contraintes sur eux.

Ouhlàlà mais qu’est ce que c’est que ça , l’ islam ton truc là ? ]

 

Soyons sérieux, tu crois qu’une communauté chrétienne devrait tolérer le meurtre, l’adultère, le vol, le viol, l’arnaque, le crime ?

 

C’est pas crédible une seule seconde.

[-N’est-ce pas le plus beau cadeau que l’on peut faire à celui qu’on aime que de lui permettre d’accéder à l’au-delà ? Qu’est-ce qu’une petite contrainte passagère face à une liberté pour l’éternité ? 

« Allez, prêchez, et dites : Le royaume des cieux est proche(…). Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s’il s’y trouve quelque homme digne de vous recevoir ; et demeurez chez lui jusqu’à ce que vous partiez. En entrant dans la maison, saluez-la ; t, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle ; mais si elle n’en est pas digne, que votre paix retourne à vous

Lorsqu’on ne vous recevra pas et qu’on n’écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds. (Mathieu 10 : 7 – 14 )  »

 

Le christ n’a demandé nulle part à ses disciples  de contraindre les gens à suivre son enseignement, on ne trouve ça nulle part dans les écritures, c’est de la folie vos histoires là …]

 

Le Christ est le Verbe d’un Dieu qui vit. Or un Dieu qui vit, s’il veut, un jour il donne certaines instructions, et le lendemain il en donne d’autre...

Par exemple : tu as cité 10:7 -14 de Mathieu, mais que dit-il juste avant ?

Mathieu 10:5 - Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes : N’allez pas vers les païens, et n’entrez pas dans les villes des Samaritains ;

Mais que dit-il après avoir ressuscité ?

Mathieu 28:19

Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,

Mathieu 28:20

et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Il vous faut respecter l’ordre et le temps de la narration du nouveau testament.

 

[-Pourquoi dans le christianisme ne devrait-on pas contraindre ? Que le Christ soit venu pour porter par les meurtrissures de sa chair les péchés des hommes, n’implique-t-il pas justement d’éviter le péché des hommes qui serait autant de meurtrissures supplémentaires pour le Christ ? Ce ne serait pas aimer le Christ que de ne rien faire pour qu’il souffre toujours d’avantage en laissant s’étendre le péché parmi les hommes. Ce ne serait pas être chrétien.

Ca c’est typique de ces discours de ces gens qui mettent à mort au nom de notre seigneur Jésus christ ! Est-ce que tu peux comprendre que le christ a laissé les hommes libre de le choisir ou pas en tant que seigneur et sauveur ?]

 

Personnellement, je n’ai jamais mis à mort personne.

De plus, quand je parle de contraintes, il s’agit naturellement de contraintes appliquée à ceux qui enfreignent volontairement les lois, ceux qui sont coupables de meurtre, de vols, de viols, ...etc. Je ne vois aucune raison de tolérer ce genre d’infraction aux lois dans une société chrétienne... Ce serait totalement absurde.

 

Son sacrifice n’auirait aucun sens si les hommes ne le choisissaient pas !

Ton christianisme de la contrainte là, c’est vraiment une aberration ! C’est vraiment une totale incompréhension du rôle de souverain sacrificateur du christ !

 

C’est toi qui est dans l’aberration. Comme si une société chrétienne devait tolérer le crime. C’est vraiment n’importe quoi.

S’il fallait contraindre les gens pour adhérer à la foi chrétienne et pour les forcer à ne pas pécher, son sacrifice n’aurait aucun sens !

 

Tu n’as vraiment rien compris à ce que je disais. Les contraintes que j’évoque sont les lois pour prévenir et punir les crimes. C’est en lien avec la discussion sur l’anarchisme (rappelle-toi : faut-il des lois contraignantes dans une société ?). Arrête de sauter du coq à l’âne STP et reste fidèle au thème initial, sinon la discussion est sans queue ni tête.

 

Et en plus, ta contrainte aura l’ effet inversé que celui escompté puisque de plus en plus de gens se détourneront du christianisme par dégout !

Tu me fais peur, sérieusement, à une autre époque, tu aurais été inquisiteur …
 
Tu n’as pas de raison d’avoir peur car je n’ai jamais parlé de contraindre quiconque à la conversion. Ce serait une fausse conversion, cela n’aurait pas d’intérêt.

Souviens-toi : Nous évoquions s’il était légitime pour une communauté chrétienne d’avoir un souverain qui commande un exécutif dont la fonction serait d’user parfois de contraintes pour punir les crimes. 
 
Je te réponds que oui. Le souverain a deux instruments pour réguler le crime, la contrainte, pour inspirer la peur ; la grâce pour inspirer l’amour.
 
Il doit utiliser le moyen le plus efficace à cette fin.
La grâce l’est parfois. Mais l’abus de grâce pourrait aboutir à ce que le souverain soit pris pour un con et donc ne préviendrait nullement la récidive du crime. Il lui faut donc aussi l’usage de la contrainte par la force.