@yoananda2

Ce n’est pas QUE l’argent qui mène notre monde. Par exemple, si les USA se mèlent de ce qui se passe en Israël, ça n’a strictement rien à voir avec l’argent, et si peu avec la géopolitique, ça a avoir avec les évangéliques qui financent (bon oui, tu vas me dire "c’est de l’argent la finance") les lobbys pro israéliens car ils CROIENT (la finalité c’est ça) que c’est le moyen de hater le retour du christ.

Alors oui sur l’exemple d’Israël, tu as raison et je dirais que c’est l’exception qui confirme la règle. En effet, il y a une dimension clairement religieuse liée à cet état aussi bien du point de vue de l’eschatologie juive que chrétienne évangélique. Mais pour moi c’est le seul exemple "occidental" qui échappe (un peu) à la toute-puissance du marché.

d’ailleurs la guerre en Ukraine c’est pas une question de thune ou de manque de ressources, c’est une question d’idéologie politique, de luttre contre les régimes dictatoriaux (je dis pas que c’est vrai, je dis que c’est le narratif officiel).

Et oui mais c’est ce que j’évoquais dans un commentaire plus haut : la guerre en Ukraine n’est pas une guerre occidentale et la Russie et l’UKraine ne sont PAS des pays libéraux. Car cette guerre est une guerre "identitaire" qui touche effectivement le coeur même de ce qui définit une nation (ukrainienne en l’occurrence).
Mais encore une fois, hormis le cas très particulier d’Israël et des US, tu n’as pas ça en Occident.

Les politiques répondent à leurs bailleurs de fond, certes, et on doit payer pour manger aussi, certes ... mais c’est pas le fondement philosophique de notre société. Quand Hobbes écrit sur le Leviathan, il ne dit pas "on va fonder la monopole de la violence légitime pour devenir tous super riche".

Le fondement philosophique de nos sociétés libérales repose sur l’individu qui est au centre de tout. Or un individu qui n’a d’autres attaches que lui-même est soumis avant tout à ses passions et à son désir de puissance matérielle. Les conséquences qui mènent ensuite au règne de l’argent-roi me semblent d’une logique implacable.

Mais c’est une dérive de notre société libéraliste, pas son fondement. Une dérive parmi d’autres, qui vient de l’atomisation individualiste (que j’accorde à Guénon, 100% d’accord la dessus). Mais pas matérialiste.

C’est bien là-dessus qu’on est en désaccord : ce que tu appelles "dérive", moi j’appelle ça "conséquence logique".