Je lis avec grand intérêt votre dernier commentaire et je considère que le sens que l’on attribue au mot "individualisme" est central pour notre discussion.

Je suis tout à fait d’accord avec vous lorsque vous écrivez que " c’est le fait de se considérer soi même comme une unité, une totalité à part entière, en relation avec d’autres unités".

Mais, comme vous m’y invitiez, je vais donc prolonger cette réflexion. Pour bien vous situer d’où je pars, sachez que je me base (cela ne vous étonnera pas) de la réflexion Tocquevillienne qui dit ceci :

" L’individualisme est un sentiment réfléchi et paisible qui dispose chaque citoyen à s’isoler de la masse de ses semblables et à se retirer à l’écart avec sa famille et ses amis ; de telle sorte que, après s’être ainsi créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle-même."

De la Démocratie en Amérique A De Tocqueville Livre 2, 2è partie, chap 2

Vous comprenez donc bien, eu égard à cette définition, qu’un individu qui "abandonne" la grande société à elle-même ne peut être, de facto, considéré comme un patriote et qu’il y a alors incompatibilité entre "patriotisme" et "individualisme" (au sens de Tocqueville).

C’est d’ailleurs tellement vrai que Tocqueville, de par ses pérégrinations, ne considère pas l’Amérique comme une société individualiste :

" Les Américains ont combattu par la liberté l’individualisme que l’égalité faisait naître, et ils l’ont vaincu. Les législateurs de l’Amérique n’ont pas cru que pour guérir une maladie si naturelle au corps social dans les temps démocratiques et si funeste, il suffisait d’accorder à la nation tout entière une représentation d’elle-même ; ils ont pensé que, de plus, il convenait de donner une vie politique à chaque portion du territoire, afin de multiplier à l’infini, pour les citoyens, les occasions d’agir ensemble, et de leur faire sentir tous les jours qu’ils dépendent les uns des autres.

C’était se conduire avec sagesse."

Il convient d’ajouter ici un élément essentiel pour caractériser l’individualisme : c’est la recherche de l’égalité, qui en constitue le moteur, selon Tocqueville.

Donc en résumé, un libéral individualiste est un libéral-libertaire ! Pas un libéral-conservateur qui place le patriotisme au-dessus de tout

---> Tout à fait, ils finissent nécessairement par s’opposer tôt ou tard ! Et c’est pour ça que je vous dis que lorsque l’américain moyen doit faire un choix entre les deux, il privilégiera l’intérêt général. Cf l’exemple que je vous ai cité concernant le "mariage gay" (qui constitue une liberté individuelle) et pour lequel la majorité des américains y est toujours opposée

"R / Pour le coup, je trouve Jean Robnin cohérent quand il se dit libéral, patriote et individualiste, pour pousser la cohérence jusqu’ au bout, il devrait s’inspirer des libertariens américains qui n’hésitent pas à attaquer Wall street et la mondialisation financière que lui défend !"

---> Et bien justement ! Jean Robin se définit comme "libéral-conservateur" et ne se considère pas comme un "libertarien" (ce qui est la marque de l’individualisme, en effet). Il est donc en pleine contradiction avec lui-même

---> Cf mon approche tocquevillienne décrite plus haut. Mais en complément, je vous invite à écouter attentivement cet extrait de l’interview de Christian Vanneste par Jean Robin.

Je suis évidemment entièrement sur la ligne de Vanneste ! Prenez le temps d’écouter à partir de la 17è minute jusqu’à la 19è et dites-moi ce que vous en pensez