Ukraine : comment la guerre se déplace en Russie - Le Monde
Ukraine : comment la guerre se déplace en Russie
Le Monde
1 oct. 2023
Entre bases militaires et bâtiments civils à Moscou, l’Ukraine cible désormais directement la Russie avec ses drones. Avec l’aide de spécialistes et d’images géolocalisées, Le Monde analyse cette nouvelle stratégie.
Si certains objectifs militaires sont stratégiques pour l'armée russe, l'Ukraine cible aussi des zones symboliques, et notamment Moscou. À l’aide des vidéos vérifiées et géolocalisées, « Le Monde » a pu constater que la capitale russe a été frappé près d’une dizaine de fois entre mai et septembre 2023 par des attaques de drones. Une façon de toucher le moral de la population.
#EnquêteVidéo #osint
Tags : Russie Guerre Ukraine
26 réactions à cet article
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nono le simplet
2 octobre 13:38
c’est une honte que les terroristes ukrainiens s’attaquent au sol sacré de la Sainte Russie qui ne leur a rien fait ...
petit détail un peu hors sujet ...
les ukrainiens ont de plus en plus de mal à détruire des T 90 ... cela n’a, évidemment, aucun rapport avec le fait que les russes n’en ont plus beaucoup ... ils sont remplacés par les terribles T 54 de facture avant-gardiste ...
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perlseb
2 octobre 16:49
@nono le simplet
Si les russes sont à court d’armes, ils enverront 2 bombes atomiques sur 2 grosses villes ukrainiennes comme l’ont fait les américains avec le Japon, et il y aura évidemment une capitulation sans conditions de l’Ukraine.
La seule question, pourquoi ils attendent si longtemps avant de le faire ? Seraient-ils plus courageux, ou plus respectueux que les ricains ?
Quant à ceux qui encouragent la guerre contre une puissance nucléaire, il doit leur manquer une case pour croire qu’une victoire est possible... -
nono le simplet
3 octobre 02:37
@perlseb
pourquoi ils attendent si longtemps avant de le faire ?
oui, on se le demande ...
en cas d’attaque nucléaire l’armée russe en Ukraine et la flotte en Mer Noire cesseront d’exister ... c’est la ligne rouge de l’OTAN ... et les russes ne prennent pas ça à la rigolade, à part quelques hystériques ... -
perlseb
3 octobre 13:19
@nono le simplet
L’Ukraine ne fait pas partie de l’OTAN. Si la Russie met 2 bombes atomiques sur l’Ukraine, les Etats-Unis (l’OTAN) ont 2 choix : soit d’abandonner l’Ukraine (ça, ils savent faire) soit de déclencher la fin du monde (j’ai comme un doute sur ce scénario).
Quant aux lignes rouges, ça fait longtemps que les Etats-Unis l’ont franchi avec leur livraison d’armes (sans parler du coup d’état et de l’obligation qu’a eu Zélensky de bombarder sa propre population russophone alors qu’il avait été élu sur un programme de paix). -
nono le simplet
3 octobre 13:28
@perlseb
allons bon ! si la Russie balance des bombes atomiques sur l’Ukraine ce sont les USA qui risquent de déclencher la fin du monde ? tu es un sacré comique -
perlseb
3 octobre 16:23
@nono le simplet
C’est toi le comique. Les USA n’en ont strictement rien a carrer des ukrainiens : c’est de la chair à canon. Si les ukrainiens sont démolis aujourd’hui, c’est pour éviter toute relation mutuellement bénéfique entre l’Europe et la Russie.
Les américains ne seront jamais assez fous pour riposter à une éventuelle attaque nucléaire contre un pays sans intérêt pour eux, en plus d’être non membre de l’OTAN.
Pour l’instant, cette guerre ne fait que leur rapporter, alors pourquoi vouloir l’arrêter tant qu’il y a des ukrainiens en vie ? S’ils y perdaient (comme nous), ça fait longtemps qu’on aurait négocié la fin des hostilités (et peu importe si l’Ukraine disparaît dans le processus de paix, comme la Yougoslavie). -
nono le simplet
3 octobre 17:51
@perlseb
à force de faire de antiaméricanisme primaire on finit par raconter n’importe quoi ...
y en a même qui finissent pro-russes ... c’est dire -
nono le simplet
3 octobre 18:19
@nono le simplet
Churchill, que l’on peut difficilement qualifié de communiste, a apporté son aide à l’URSS dés l’hiver 41-42 ...tout comme Roosevelt ...
le pragmatisme ... entre deux maux choisissons le moindre ... l’Allemagne nazie était un danger pour le monde ... comme la Russie Poutinienne ... -
perlseb
3 octobre 19:00
@nono le simplet
Si être pour ses propres intérêts c’est être anti-américain et pro-russe (allez comprendre), alors je suis anti-américain et pro-russe.
Et si accepter la destruction de gazoducs sans rien dire, payer tout plus cher car (on avait prévu le coup) le prix de toutes les énergies est indexé sur le gaz, accepter les faillites en cascades, le chômage et les délocalisations, si tout ça c’est être pro-américain (et anti-russe, c’est binaire), et bien les pro-américains sont un peu (beaucoup, voire très) cons, mais c’est juste mon point de vue (d’anti-américain primaire, pro-russe, donc forcément complotiste, terroriste, etc...). -
Ouam
4 octobre 08:19
@nono le simplet
Oui oui en 42 (lol)
Tu ne veut pas plutot nus causer de la position de la gauche Francaise et de l’extreme gauche en 1939 à 1941
Ai comme l’impression que ca va etre bien silencieux ?
Vu que tu veut te lancer dans les lecons d’histoire contemporaine apres celle des super-vaxx ^^
Comme tu veut pas nous causer de la position de la Russie une fois le pacte de non agression avec le petit moustachu explosé,
le nombre de gus qui ont combattu le nazisme en Russie, c’etais combien déja de morts ?
La mémoire de poisson rouge qui crache sur la Russie , qui veut nous réecrire l’histoire a la sauce tonton Joé et qui perd la boule comme lui ^^ -
Ouam
4 octobre 08:22
@perlseb
"Et si accepter la destruction de gazoducs sans rien dire, payer tout plus cher car (on avait prévu le coup) le prix de toutes les énergies est indexé sur le gaz, accepter les faillites en cascades, le chômage et les délocalisations, si tout ça c’est être pro-américain (et anti-russe, c’est binaire), et bien les pro-américains sont un peu (beaucoup, voire très) cons, mais c’est juste mon point de vue (d’anti-américain primaire, pro-russe, donc forcément complotiste, terroriste, etc...)."
Completement !
Et en plus ensuite se faire enfler jusqu’au fond du tcd en achetant leur merde de gpl liquéfié 4 x plus cher -
nono le simplet
4 octobre 08:25
@Ouam
tout n’est pas très clair dans ta tête -
Ouam
4 octobre 08:29
@nono le simplet
"tout n’est pas très clair dans ta tête"
----
Ouf si c’est toi qui me dis cela, c’est rassurant
C’est l’inverse qui m’aurai inquiété -
éolienne
4 octobre 11:43
@Ouam
.
Voilà pour les militaires, selon "Infographie de la Seconde Guerre mondiale" Editions Perrin, par Jean Lopez, 2018 :
11 944 100 pertes moins 1 836 000 prisonniers des Allemands, libérés en 1945.
Total 9 168 400.
66,4% de Russes et très peu d’Ukrainiens, juste 15,89%.
Pendant ce temps les Américains attendaient prudemment pour intervenir, puisqu’on sait qu’ils ont décliné l’offre généreuse de Staline de débarquer dès 1941. Aussi n’ont-ils eu que 3,61% des pertes soviétiques, et encore, Pacifique compris.
Je cite, page 154 : "Le NKVD ajoute dix fois plus de fusillés (150 000) que dans la Wehrmacht". -
éolienne
4 octobre 11:45
et environ 500 000 condamnés généralement versés dans les bataillons pénaux avec un taux de survie dérisoire. Voilà qui rappelle des événements plus récents.
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éolienne
4 octobre 11:56
Cet ouvrage est une mine incroyable de chiffres sur la guerre, dont les chiffres économiques en tout genre. Les chiffres que je donne ci-dessus ne sont qu’un minuscule résumé de quatre grandes page bourrées de données.
On apprend à propos des livraisons, Américaines seulement, à l’URSS, page 37, que celle-ci reçut entre autres 14 462 003 paires de chaussures.
Et bien sûr 11 450 avions, 7 172 chars, 1 955 locomotives,
et 357 601 camions. -
juanyves
4 octobre 16:21
@éolienne
Tiens tu y crois maintenant aux 500 000 morts ukrainiens pour rien ?et environ 500 000 condamnés généralement versés dans les bataillons pénaux avec un taux de survie dérisoire. Voilà qui rappelle des événements plus récents.
T’es sérieux ?Les chiffres que je donne ci-dessus ne sont qu’un minuscule résumé de quatre grandes page bourrées de données.
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éolienne
4 octobre 19:11
@juanyves : Tiens tu y crois maintenant aux 500 000 morts ukrainiens pour rien ?
.
Le parallèle que je faisais était évidemment avec les bagnards recrutés par feu l’aviateur Prigogine.
Je n’aurais évidemment pas eu l’idée de songer ici aux militaires ukrainiens, mais tu t’en doutais, gros malhonnête. -
Ouam
2 octobre 17:08
"Si certains objectifs militaires sont stratégiques pour l’armée russe, l’Ukraine cible aussi des zones symboliques, et notamment Moscou. À l’aide des vidéos vérifiées et géolocalisées, « Le Monde » a pu constater que la capitale russe a été frappé près d’une dizaine de fois entre mai et septembre 2023 par des attaques de drones. Une façon de toucher le moral de la population."
Pas sur du tout, c’est au contraire legitimler l’action de Poutine et que le peuple fasse bloc derriere lui,
c’est tres souvcent ce qu’il se passe partout dans le mobde,
c’est du BABA de la psychologie des foules
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Pyrathome
3 octobre 13:59
Cela ne change strictement rien à la situation sur le terrain, ce sont juste des opérations de propagande pour faire parler les généraux d’opérette de plateau à la solde des nazis de l’otan..........
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nono le simplet
3 octobre 14:05
@Pyrathome
ça occupe aussi les russes ... après avoir mis des pneus sur leurs avions, ils en peignent sur le tarmac ... -
nono le simplet
3 octobre 14:12
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éolienne
3 octobre 19:33
@nono le simplet
.
L’aérodrome de Saint-Omer pendant la guerre a été bombardé de bombes en bois lâchées sur des avions-leurres allemands en bois. Les drones ukrainiens lâcheront peut-être des pots de peinture sur les simulacres au sol. Cela donnerait à la guerre ce côté bon enfant qui lui manque terriblement. -
éolienne
3 octobre 22:04
Quoi qu’il en soit les Ukrainiens devraient se contenter de détruire des horreurs comme le cargo IL-76, qui est franchement hideux, et des trucs sans aucun intérêt esthétique ou technique comme le Tu-22M. Détruire des Bear, en revanche, c’est du vandalisme. Il n’y pas de plus bel avion russe même si ses moteurs sont allemands (des Allemands invités de 1945 à 1955).
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nono le simplet
4 octobre 02:16
@éolienne
allez ....deux petites histoires drôles
1-je viens de voir une vidéo d’un commandant du groupe de chars ukrainien K2 appelant l’usine Oural qui fabrique les chars T 72 pour se plaindre des dysfonctionnements en se faisant passer pour russe ... hallucinant ... tout le monde s’excuse ... même le directeur ... il a fini par rappeler et donner sa vraie nationalité ... à mourir de rire
2—hier j’ai décidé de sanctionner Leroy Merlin qui continue à faire ses affaires en Russie ... j’avais de petites courses à y faire ... j’avais pris un sac en plastique ... quelques produits dans mon sac (colle réfractaire, colle hydraulique, prises multiples, chatterton ... ) pour une valeur d’environ 30€-35€ ... je cherchais aussi une ampoule pour mon four qu’ils n’avaient pas ... je suis passé à l’entrée sans passer par la caisse et j’ai laissé mon sac au vigile prétextant aller chercher le modèle de l’ampoule (qui était restée dans mon four) ... retour à l’entrée la mine dépitée ... je raconte au vigile ne pas l’avoir trouvée ... petit bout de gras pendant deux minutes ... j’ai pris mon sac et je suis parti ... -
Ouam
4 octobre 08:25
@nono le simplet
Et... il est content de lui le simplet
Rien à ajouter tant il étale tout seul sa connerie
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