Foire à l’Autogestion : Intervention de Paul Ariès

 "l internationnalisme bebete, comme beaucoup de gauchistes idiots utiles du mondialisme liberale" Ca veut rien dire de pertinent ca... Ce sont les arguments de l’extrême droite...
 On peut être contre les frontières, contre les nations, contre toutes ces divisions artificielles idéologique, créée à des buts de manipulation des masses, c a d toutes ces constructions humaines initiées par des personnes ayant des intérêts qui sont pas ceux des gens ainsi "rangés" dans ces groupes, n’ayant pour fondement que l’idéologie qui les a créé, ect sans être pour autant l’idiot utile du "mondialisme libérale" ( terme qui veut pas dire grand chose en réalité...)... Lire à ce sujet le bouquin de Serge audier sur le néo libéralisme pour voir à quel point toutes ces thèses que défendent les Soral/ Michéa /Debré/Finkelkraute quand ils parlent des liens entre extrême gauche,  émancipation de l’individu  , libéralisation des moeurs, mai68 ect et  dérégulation économique,  ne sont en réalité aucunement prouvées, alors que les corrélations entre identité nationale, traditions et capitalisme financier sont au contraire bien effectives, nombreuses et actuelles...

Le capitalisme possède une inflexible capacité à faire baisser les salaires, et donc à optimiser le salaire des 1 % les plus riches, grâce à cette ingénierie orwellienne qui donne à la fois l’embauche de main d’oeuvre et la capacité idéologico-politique de dénigrer cette embauche de main d’oeuvre. ( les méchants sans papiers qui viennent manger le pain des francais bla bla bla ) Les idiots utiles du Capitalisme sont donc d’abord et depuis toujours ceux qui tombe à pied joint dans cette ingénierie capitalistique c a d l’extrême droite et ses laudateurs.

Sinon pour le reste du com je valide.

" libéralisation des moeurs, mai68 ect et  dérégulation économique,  ne sont en réalité aucunement prouvées "

lire GLOUSCARD et c’est un coco de chez coco ! 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_Clouscard&nbsp ; et yen a d’autres lol

"

Dès lors, pour ne pas rester dans le contre-sens évident d’une lecture de son œuvre hostile aux progrès sociétaux10, il faut préciser que Clouscard ne fait qu’analyser comment l’évolution du mode de production capitaliste et sa survie politique après 1945 conduisent au stade du libéralisme libertaire. Les contradictions sociales (famine d’après-guerre, industrie dévastée, récession, etc.) ayant conduit à adopter un nouveau modèle de société décrit par l’auteur dans Les Métamorphoses de la lutte des classes, l’étude des mœurs s’impose alors pour rendre compte des mutations des sociétés industrialisées.

Son étude sociologique amène Clouscard à relativiser l’enthousiasme idéologique des élites de la nouvelle intelligentsia qui veut identifier assouplissement de la répression morale des modèles de société et triomphe de la révolution douce du capitalisme, capable de dissoudre les blocages et les inhibitions (freudo-marxisme d’Herbert Marcuse). La codification idéologique exaltant le nouveau « libertinage » soixante-huitard s’expliquant dans son œuvre par l’intégration progressive de nouvelles couches sociales - les nouvelles couches moyennes - au système de gestion techno-bureaucratique de la nouvelle gestion sociale démocrate du capitalisme11.) La connivence entre les intelligentsia de la « nouvelle gauche » et la « nouvelle droite » exprimant alors la dualité de complémentarité des intérêts et des membres de la « bourgeoisie financière » et les nouvelles couches moyennes qui sont dans une situation aussi ambiguë par rapport au prolétariat actuel que la bourgeoisie de 1789 avec le reste du tiers état. Dans la préface à la seconde édition de L’Être et le Code, l’auteur écrit notamment :

« Les livres qui seront consacrés à l’actuelle société française montrent l’aboutissement de cette histoire de France : Mai 68, la parfaite contre-révolution libérale, celle de la modernité qui cache le "nouveau réactionnaire" 12. »"

ce travail n’a jamais été fait toug ???

Essayez de sortir de cet antinationnalisme primaire, et pensez plutot en terme de groupement humain du plus petit au plus grand : la famille proche, la famille élargie, les copains, le voisinage, la ville, la region, la nation , l europe, le monde.

"sa pensée est tres utopique, mais tres interressante et préfigure surement de la nouvelle gauche du 21eme siecle (ecolo, decroissante, decentralisé, redistributive....)"

heu oui mais une question pour faire ceci il faut déjà se débarrassé des riches .....

et il propose quoi là dessus le aries ???

comment s’y prend t-il ?

et là le vide intersidéral a la rabi ...............................

en passant ce que propose aries et j’ai lu son dernier opus ou rabi d’ailleurs a fait la pige ( et c’est pas terrible ) , c’est le régionalisme dans des bloques continentaux , c’est le régionalisme a tonton dany c’est bien la seule chose qu’ils ont en commun d’ailleurs ! 

et c’est normal dans les alters il y a pleins de régionalistes de " gauche " occitans , basques , bretons , etc ......

http://vimeo.com/10649631&nbsp ;

et c’est pas le seul dand cette " mouvance "

"« Institutionnaliser prématurément un programme à travers l’existence d’un parti
politique risquerait de nous faire tomber dans le piège de la politique politicienne, celle qui désigne
l’abandon par les acteurs politiques des réalités sociales et l’enfermement dans le jeu politique, alors
même que les conditions ne sont pas mûres pour espérer mettre en œuvre la construction d’une société
de la décroissance et qu’il est douteux que celle-ci puisse s’inscrire efficacement dans le cadre dépassé
de l’État-nation [2]. »"

latouche miam

vous en voulez d’autres ??? 

"Mais l UE et le prochain gouvernement mondial, ne sont il pas des créations artificielles et idéologiques ?" Tout à fait... Mais un gouv mondial sera peut être l’étape nécessaire avant un monde sans Etat qui sais... ?
Moi sur ces sujets je suis chomskyen, c a d anar internationaliste pragmatique et consequentialiste : 
"J’estime que dans le monde d’aujourd’hui un anarchiste engagé devrait avoir pour but de défendre certaines institutions étatiques contre l’attaque dont elles sont l’objet – tout en tentant simultanément de les ouvrir à une participation plus conséquente du public – et ultimement, à condition que se matérialisent les circonstances appropriées, de les démanteler pour aboutir à une société beaucoup plus libre" 
"je me souviens d’un bon slogan du mouvement des travailleurs agricoles du Brésil (d’où j’arrive). Ces travailleurs disent qu’il faut élargir la surface de la cage, jusqu’au moment où on pourra casser les barreaux. Parfois, il faut même défendre la cage contre des prédateurs plus dangereux venus de l’extérieur la défense du pouvoir d’Etat illégitime contre la tyrannie prédatrice du privé au Etats-Unis aujourd’hui, en est un exemple, c’est une situation qui pourrait sembler évidente pour toute personne engagée pour le respect de la justice et de la liberté, – ceux qui pensent, notamment, que les enfants devraient avoir suffisamment de nourriture – mais qui semble difficile à saisir pour beaucoup de gens qui se considèrent libertaires et anarchistes. C’est une des impulsions auto-destructrices et irrationnelles de gens qui se considèrent de gauche, qui, à mon sens, les coupent en pratique de la vie et des aspirations légitimes d’une population qui souffre. C’est mon point de vue. Je suis heureux de discuter de ce problème et d’écouter des contre arguments, mais uniquement dans un contexte qui nous permette de dépasser le niveau des slogans criés à tue-tête – ce qui, je le crains, écarte une bonne partie de ce qu’on considère un débat à gauche. C’est bien dommage." 

J’estime que dans le monde d’aujourd’hui un anarchiste engagé devrait avoir pour but de défendre certaines institutions étatiques contre l’attaque dont elles sont l’objet  

Sans vouloir trop rentrer dans le débat, je porte à votre attention ces vidéos d’un homme que je n’appréciait pourtant pas beaucoup, mais qui me semble présenter quelques intérêts :

http://www.dailymotion.com/video/xrvcmg_ou-est-passee-la-critique-sociale-philippe-corcuff-introduction-montpellier-20-06-12_news

http://www.dailymotion.com/video/xrzk08_ou-est-passee-la-critique-sociale-philippe-corcuff-secouer-les-automatismes-de-la-critique-sociale-m_news

http://www.dailymotion.com/video/xs0ymx_ou-est-passee-la-critique-sociale-philippe-corcuff-repenser-l-emancipation-aujourd-hui-montpellier-2_news