Fermer

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS

Accueil du site > Actualités > International > Norman Finkelstein VS Shlomo Ben Ami : Débat au sommet sur la (...)

Norman Finkelstein VS Shlomo Ben Ami : Débat au sommet sur la Palestine

En 2006, après la publication de son livre "Au-delà de la Chutzpah" Norman Finkelstein était invité par Democracy Now à débattre avec Shlomo Ben Ami, ministre des affaires étrangères israélien au moment des pourparlers de paix de Camp David et Taba (2000 et 2001). 

 

 

Pour ceux d’entre vous qui croiraient encore que la famille politique israélienne au pouvoir est constituée de faucons du Likoud et de travaillistes pacifistes, prenez le temps d’écouter ce que N.Finkelstein dit du bilan de la gauche israélienne au pouvoir et des violations incessantes du droit international par Israël. 
 
Shlomo Ben Ami ancien ministre travailliste, ardent sioniste, finira de vous ôter de vos derniers doutes.
 
 
Norman Finkelstein est un politologue américain. Fils de juifs survivants du ghetto de Varsovie, il se fait connaître par ses écrits sur le conflit israélo-palestinien et par les polémiques suscitées par sa critique de ce qu’il a appelé « l’Industrie de l’Holocauste », terme par lequel il désigne les organisations et les personnalités juives (notamment le Congrès juif mondial ou Elie Wiesel) qui selon lui instrumentaliseraient la Shoah dans un but politique (soutenir la politique israélienne) ou mercantile (obtenir des réparations financières de la part de l’Allemagne et de la Suisse).
 
Il est connu pour son essai L’Industrie de l’Holocauste publié en 2000.
 
 
Shlomo Ben-Ami (Ben Abu), né le 17 juillet 1943 à Tanger au Maroc, est un homme politique, diplomate et écrivain israélien. Il a émigré en Israël en 1955.
 
Militant et membre du parti travailliste israélien, il a aussi été ministre des Affaires étrangères et ministre de la Sécurité publique. Il succéda à Samuel Hadas comme ambassadeur d’Israël en Espagne. Il fut ainsi le premier ambassadeur israélien officiel en Espagne de 1987 à 2011. Dans l’actualité il est vice-président du Centro Internacional por la Paz (CIT) à Madrid.
 
Nous sommes heureux de vous proposer un document exceptionnel pour qui veut comprendre de l’intérieur.
 
La Cuisine de Tanio Août 2012.

Tags : Politique Israël Palestine


Sur le même thème

Norman Finkelstein sur Gaza : Israël veut annihiler « l'offensive de paix » palestinienne
Conférence avec Shlomo Sand : "Si Netanyahou est juif, alors moi je suis bouddhiste"
Gaza mon amour !
Norman Finkelstein sur Gaza : « Cessez-le feu ou reddition ? »
Manuel Valls en état d'agitation extrême


Réactions à cet article

  • 4 votes
    Par Lisa SIon (---.---.---.237) 9 août 2012 16:21
    Lisa Sion

    La population palestinienne a été rayée par l’État israélien... en effet, la nuance est de taille avec l’affirmation attribuée au président iranien.

    L’usage abusif de l’antisémitisme a été maintes fois traité par Lafontaine dans ses fables.

    " la guerre de 1948 était déjà remportée en 1936 " ...pareil pour nous, si nous avions perdu la dernière guerre, nous roulerions tou s en Mercos ou BM... !

  • 9 votes
    Par DIVA (---.---.---.104) 9 août 2012 20:52
    DIVA

    Je passe sur l’idée saugrenue et malheureusement récurrente de la tenue d’un débat sur l’occupation israélienne en Palestine, sans palestinien ! C’est toujours ainsi !
    .
    Nous avons donc face à face, deux juifs qui donnent leur avis sur l’occupation funeste d’un pays depuis 64 ans.
    L’un appartient à la diaspora juive américaine, l’autre, plus sioniste que juif, a joué un rôle majeur dans cette occupation, que tout un chacun est libre de condamner, puisque c’est sans effet !
    .
    Force est de constater que pour justifier l’injustifiable, Shlomo Ben Ami, cohérent dans l’abject, nous entraine aux confins de l’amoralité la plus cynique.
    Finkelstein
    , fatalement en conflit intérieurement, marque certes quelques points face à son insupportable coreligionnaire, en dénonçant l’absurde de la politique d’apartheid israélien, mais ne va pas suffisamment au fond des choses.
    .
    Car en vérité, une fois acceptée l’idée qu’il n’y aura jamais ni d’État binational, ni d’Etat palestinien autonome et sanctuarisé, nous devons accepter l’idée manifeste que ce conflit, né officiellement en 1948, ne prendra véritablement fin qu’après le départ définitif de l’une des deux ethnies.
    .
    Et il va de soi que tant que l’occupant israélien bénéficiera de l’aide financière et militaire américaine, les palestiniens seront constamment, dans le meilleur des cas, aux abords de l’expropriation nationale !

    • 5 votes
      Par maddle (---.---.---.133) 9 août 2012 21:07
      maddle

      Je ne suis pas étonné que le bon sens vienne de toi Diva....Merci...Bien joué ! Ce debat est une broderie faites de subtilités dialectique...et évidemment.. rhétorique...Laissons le sophisme à leur inventeurs...


      Merci.


  • 3 votes
    Par rikoder (---.---.---.228) 9 août 2012 22:24

    Interessant..
    Ca m’a mene a voir un docu sur Dr Finkelstein http://www.imdb.com/title/tt1475191/
    Ca vaut le coup d’oeil.

  • 5 votes
    Par Hijack (---.---.---.187) 9 août 2012 22:39
    Hijack ...

    Merci pour ce doc  Maddle ...
    .
    Maintenant, il n’y a plus de discussions possible avec Israël ... il n’y a que la force qui compte !!!
    Et encore ... il faut une puissance et surtout puissance militaire ... autant dire que les palestiniens sont mal barrés .... sauf intervention/intercession divine !!!
    .
    Bientôt les USA seront relégués au rang d’ancienne puissance ... sauf s’ils se délestent du poids israélien en urgence ... c’est au peuple zunien de voir  !!!

    • vote
      Par samagora95 (---.---.---.179) 12 août 2012 12:55
      samagora95

      @Hijack


      Ne compte pas sur l’intervention Divine.

      Vu notre vaste univers, Dieu doit se mêler autant des querelles Humains qu’il s’intéresse au conflit entre deux fourmilières.

  • 5 votes
    Par maddle (---.---.---.133) 9 août 2012 23:12
    maddle

    @  Madoff m’a voler


    Merci...Y ’ a des encore des gens qui pensent ...

    • vote
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 01:33
      maddle

      Il y a encore...**

    • 1 vote
      Par fabrizio (---.---.---.92) 10 août 2012 05:10

      Vous voulez dire :il y a encore des gens qui pensent qu’ils pensent


      Belle prose très proche des mouvances antisémites

      Je suis sûr qu’il s’agit d’un des défenseurs de ces hommes qui ont donné à l’humanité ses heures les plus sombres et les plus sanglantes.
    • 8 votes
      Par flesh (---.---.---.84) 10 août 2012 12:23
      @Fabrizio

      Madoff a pris soin de faire cette précision : les personnes issues de la communauté qui ne se sont pas dégagées de ce carcan ethno-religieux

      Donc lire lentement vous aurait peut-être évité de sombrer dans la caricature... Quant à mon humble avis, on doit être libre de critiquer les juifs autant que les chinois, les WASP ou les ritals. On commence franchement à en avoir ras la patate de cette Shoah qui paralyse le discours et l’esprit critique, et qui excuse tous les crimes. 

  • 2 votes
    Par fabrizio (---.---.---.92) 10 août 2012 12:45

    j’avais bien lu ce qu’a dit ce madoff m’a volet de merde

    Son discours est on ne peut plus antisémite
    Et de plus il a clairement réitérer dans sa réponse
    quant à sa référence du carcan ethno religieux, il n’y a bien que les
    naïfs qui se laissent prendre à ces discours tendancieux.

    Sachez que votre adresse IP permet de vous localiser
    C’eSt du gateau pour les renseignements
    Quant à la shoah je ne m’y réfère pas du tout dans mon message, c’est vous qui en parlez
    Ras la patate des idiots qui mélangent tout et qui interviennent sur les sites en déversant leur venin et leur haine des juifs et puis après comme des hypocrites bottent en touche dès qu’on les démasque
    • 9 votes
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 12:58
      maddle

      Fabrizzio,


      Les RG en ont aussi ras le cul des Sionards dont il sont obligé part leurs onctions de suivre les directives ! Je le sais de source sûr ! Ton comportement de délateur confirme quel genre homme tu aurais été pendant la seconde guerre mondial !

      Nous sommes des millions de Français (dont la police et l’ armée) dont il faudra relever le adresses IP.

      Recouches toi...
    • 3 votes
      Par flesh (---.---.---.84) 10 août 2012 13:53
      Quant à la shoah je ne m’y réfère pas du tout dans mon message gnagnagna

      Alors comme ça les "heures les plus sombres et les plus sanglantes de l’humanité" ce n’est pas la Shoah ? Ne dites jamais ça à la radio malheureux ! Quant à vos accusations d’antisémitisme et vos menaces vous pouvez vous les mettre bien profond. Car au contraire des paroles, les écrits restent mon brave, et j’ai assez mordu comme ça sur ce site lorsque certains mettaient tous les juifs dans le même panier - idem pour les autres ethnies d’ailleurs. Donc immunité dans ta gueule dugland.
  • 1 vote
    Par fabrizio (---.---.---.92) 10 août 2012 13:18

    à Maddle ( Madoff) le Connard

     Vous fantasmez quand vous dites qu’il y a des millions dont la police qui disent ou pensent comme vous
    Je suis persuadé que vous souffrez d’un trouble psychomaniaque
    Attention la dépression guette

    Quelques calmants vous feraient du bien
    Quant à la délation on sait bien d’où elle serait venue si vous aviez été présent 
    • 4 votes
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 13:28
      maddle

      hmmm..Les insultes ! Les gros mots ! n’ est ce pas revelateur d’ un manque evident d’ argument !

      Finkelstein est un Nazi ? Jacob Cohen ? Shlomo Sand ? Gilad Atzmon ? Israel Shahak ? Israel Shamir ?

      Les Juifs se traitent de Nazi entre eux ! Itzahak Rabbin s’ est fait assassiné 1 semaine après qu’ un magazine suprematiste sioniste l’ avait brimer en Hitler en couverture...


      C’ est toi qui fait peur ! Nous ne feraont jamais de mal au Juifs ni à tout autres Humains....Nous sommes dans la même mouise.

      Tu finiras par comprendre , je le souhaite Concitoyen Fabrizio !

      Fais un effort regarde au moins qui est l’ homme.

      http://www.youtube.com/watch?v=e37TuMMCV_8 

    • 2 votes
      Par fabrizio (---.---.---.92) 10 août 2012 13:52

      À Maddle

      Tu me rassures quand tu me dis que tu ne ferais aucun mal aux Juifs et en plus à n’importe quel humain , Ouf ! je me sens beaucoup mieux
      Je vois que les calmants ont fait de l’effet
      Au fait Connard rime avec Sionnard au cas où ça n’a tilté
      dans ta petite tête
      Con Citoyen je vous salue
    • 4 votes
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 13:57
      maddle

      Tu vois Fabrizio !


      Même pas besoin de se forcer à te débusquer..Tu es l’ enfant (Rose Mary Babien) de ton culte mauvais...

      Que Dieu te benisse...
    • 4 votes
      Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 14:35

      Tu fais dans le Satanisme en plus, Culte de démon (et de dément) je comprends mieux ton état de santé mentale

      Ne force pas trop sur les doses tout de même
      Je te préfèrais tout à l’heure avant que tu en prennes en plus avec ton air de petit franchouillard au moins là tu étais franc ((Franc)

    • 4 votes
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 14:39
      maddle

      Tu te mets des + à toi même ! Mdr !


      Ok je frais gaffe aux doses...En attendant tu n’ aurais pas une commode ? que j’ y pose mon cul !

      Bonne Vacances Fabrizio !

      Take Care !

      ps:Merci pour l’ effort d’ orthographe.
    • 2 votes
      Par flesh (---.---.---.84) 10 août 2012 13:45

      oh la la Madoff, tu me fais penser que je devrais peut-être dégager mon coffret de Gainsbarre de l’étagère avant que mes potes skinheads débarquent pour boire un pot


  • 3 votes
    Par fabrizio (---.---.---.92) 10 août 2012 13:46

    à madoff m’a volé


    Esprit délateur de collabo , mais c’est qu’ils inversent tout ces vendus de nazis ou assimilés
    On a l’habitude de ce type de message qui tendent à montrer le chuif soit étant de partout soit délateur soit encore collabo avec le Reich ( ( Déjà les Kapos) étaient aussi des Juifs )
    Quant à Freud, Marx Eistein les révolutionnaires
    La circoncision qui donneraient des problèmes hormonaux
    ça on peut dire que c’est de l’argumentation sortie d’un grand esprit de génie.
    C’est sûr que tu pourrais en rajouter des couches vu celle que tu tiens
  • vote
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 15:15

    paix à ton esprit très sincèrement...


    Ta "sincérité" me touche 
    • 5 votes
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 15:20
      maddle

      Si elle touche ton coeur, elle touchera ta raison Fabrizio...Il ne s’ agit pas ici d’ attaquer nos frères juifs mais ceux qui les manipulent comme ’l arabie Saoudite manipule une frange des " musulmans"...Soyons juste prudent. Soyons la France unis de la troisième voie.


      M.
  • 1 vote
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 15:29

    Es-tu vraiment certain de tout ce que tu affirmes ?

    Ne trempes-tu pas dans une propagande mondiale et ne te trompes-tu pas de combat ?
    Il est toujours trop facile d’assimiler et d’amalgamer
    Va en Israël et discute avec les gens
    Vois ce qui se passe avec cette propagande antisionniste qui à des relans très forts d’antisémitisme.
    Preuve en est ce soi-disant forum où ma réaction a porté sur Madoff m’a voler ( rien que son nom en dit long déjà sur ses intentions)
    Reprends point par point ce qu’il écrit

  • 1 vote
    Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 15:38
    maddle

    Fabrizio en effet n’ est ce pas la première question à se poser ? Est ce du conspirationisme ?


    Si tu veux que l’ on dialogue en toute intelligence et courtoisie ! 

    Posons ensemble la question suivante :

    Y a t il eu des complots dans l’ histoire ? L’ Histoire se répète t elle ?

    Ce dont nous devons êtres conscient c ’est que des milliers de livres nous ont été cachés et que la technologie de l’ info nous a permis de remettre la main dessus !

    En effet, il faut faire gaffe...

    Mais Fabrizio ? Pourquoi une loi (Fabius -Gayssot) interdit aux historien de se pencher sur les procès de Nuremberg ? Pourquoi ta propre mère t interdirait d entrer dans une pièce de ta propre maison ?

    Si on part ensemble de cela ! Tu imagines comme je serais ravi ( à force d arguments et même de questions naïves) que l(’on en débatte !

    Nous sommes en France, un pays qui reste malgré la censure, encore un endroit pour discuter.

    Je t’ ecoutes : Je t entends....
  • 3 votes
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 15:54

    je serais moi-même très heureux mais après que tu aies tiré les conséquences des propos de Madoff ou peut-être est-ce toi !MDR !)

    Je n’ai personnellement réagi sur aucun autre internaute de ce forum avant de voir les absurdités sorties par ce ...
    Le complot n’est-ce pas toi qui en parlait avec ton maginfique Ras le cul des ces Sionards
    N’’est-ce pas toujours ce clown avec ces références débiles aux Juifs qui gouvernent indûment
    la planète.
    Tout dans la nuance pour insinuer petit à le petit le venin de la haine.
    Quelqu’un a-t-il fait référence à Rose Mary Baby ? J’oubliais c’est toi.
    Attention lorsque ton coeur précède la raison on en arrive aux gros massacres de l’histoire
  • 2 votes
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 16:16

    Enfin les langues se délient et les masques s’abattent !

     

    Tu me demandes donc de répondre à un conspirationiste convaincu : Y a-t-il eu des conspirations dans l’histoire ?

    Encore dans la nuance pour insinuer sournoisement l’existence d’un complot mondial sioniste Il me semble , (mais je fais le naïf là, je pense que tu avais compris) qu’il y a une idéologie conspirationiste appelée le « Protocole des Sages de Sion ». Est-ce ce à quoi tu fais référence ? Dis le clairement maintenant qu’on sait qui tu es ?  Ce que tu es capable d’écrire sans scrupule, ni honte sur les Juifs ?

    Allez ! je serais ravi de discuter avec toi de tout cela.

    Quant à la question de savoir s’il y a des complots dans l’histoire , je n’ai aucun doute sur cela

    Mais celui qui tend à dire que les Juifs gouvernent le monde au travers d’un Protocole qu’ils auraient démoniaquement imposé dans le dos de tous ? Je crains que ce soit les émanations d’un esprit torturé voire embrouillé

    Voilà j’espère t’avoir répondu ?

    Sois Franc maintenant !

    • 3 votes
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 16:21
      maddle

      Oui fabrizio, je le promet ! je serais ranc..Quoi d’ autre ?



      Suur les protocoles des sages de sions (que j ai lu avec intention).Je ne dirais qu une chose :

      Quelle coincidence !

      Maintenant ces même protocoles se reveleraient êtres des faux ! Le problèmesc’ est qui le révèle.

      Fabrizio, je ne suis pas obligé de suivre l’ histoire officielle que l’ on m ’ a vendu depuis mon enfance.

      Je ne dis pas que cela est faux ! Je dis : pourquoi tant de puissance me demande que cela soit vrai !

      Je cherche et ne m’ arrête pas...C’ est aussi ce que nous devrions tous faire...Non ?

      Chercher la vérité ! A moins que tu l ’as prenne pour argent comptant ( sans mauvais jeu de mot).

      M.
    • 1 vote
      Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 16:23
      maddle

      attention**

  • 1 vote
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 16:34

    attention** à quoi ?peux-tu t’exprimer librement, Ici on ne donne pas la fessée


    J’ai le choix entre 2 options soit tu n’es pas sorti de l’enfance, soit tout ce que j’ai dit sur ton état mental est vrai :j’ai touché bon dès le début
    Mais il est vrai que ce n’était pas trop dur à deviner vu la photo, les pseudos dont tu t’affubles commençant tout deux par Mad 
    Je pense qu’il faut que tu consultes
    Je ne change rien de tout ce que j’ai affirmé


  • vote
    Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 16:36
    maddle

    Fabrizio , arrêtons là...


    Prends soin de tes proches ...


  • vote
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 16:41

    Idem pour Toi


    Mais surtout prends bien soin de toi
  • 2 votes
    Par cassia (---.---.---.181) 10 août 2012 16:42
    cassia

    Maddle ne te laisse pas manipuler par Fabrizio, aucune vérité et sincérité n’émaneront de sa personne, il a été formé pour......Et s’il fait semblant de baisser la garde et d’être sincère c’est pour mieux te sabrer par la suite,
    Le lien que je t’ai envoyé permet de comprendre....

  • 2 votes
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 16:58

    ça y est ils sont en plein délire conspirationiste ou conspiraZioniste plutôt

    Ne vous faites pas de soucis ça fait partie des situations transitoires entre deux états normaux enfin s’il y en a réellement.

  • 3 votes
    Par cassia (---.---.---.181) 10 août 2012 17:01
    cassia

    Toute vérité franchit 3 étapes :
    D’abord, elle est ridiculisée....
    Ensuite, elle subit une forte opposition...
    Puis, elle est considérée comme "ayant été" une évidence....
    Arthur Schopenhauer.

  • vote
    Par fabrizio (---.---.---.25) 10 août 2012 17:03

    ce que les gens ne comprennent pas lorsqu’ils font des citations c’est qu’elles se retournent contre si facilement !

  • 2 votes
    Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 17:49
    maddle

    @Cassia...


    Tu danses ? :D



  • vote
    Par maddle (---.---.---.133) 10 août 2012 18:55
    maddle

    J’ ai renoncé au chaussures pointues et Cirés Cassia ! la Gomina à détruit mes cheveux !


    http://www.youtube.com/watch?v=1Nq25rnpa4s et quand tu le sentiras passe à l’ atre version ! :D



    Ps : à fabrizio ! : v"Mood is wrong ! mood is wrong !" (Jerry Lewis ou Jerry Levy si tu préfères !)

    Peace !




    • 6 votes
      Par Flynt Ginko (---.---.---.167) 11 août 2012 19:05
      Flynt

      "Finkielstein est un brave....

      Un peu de pédagogie en attendant Eretz Israel...

      Et oui, petit résumé pour tous les gogos qui font la séparation entre le religieux et le -sionisme- laïc quand on parle d’Israël ou de la nébuleuse sioniste dans n’importe quel pays...

      -entre 2000 et 3000 ans en arrière, s’est trouvé fixé un texte, l’Ancien Testament, matrice de toute une branche de la pensée humaine et ne faisant pas forcément l’unanimité parmi ses propres ouailles (apparition du christianisme qui dit représenter la nouvelle alliance, le Nouveau Testament).
      - mais dans ce texte donc, l’Ancien Testament, une alliance fut passée avec Abraham, la circoncision -déjà pratiquée par les Egyptiens- au huitième jour, qui peut poser des problèmes hormonaux plus tard ainsi que des problèmes psychologiques, est le signe de cette alliance.

      -mais un peuple est "élu" ou "choisi", une promesse est entendue, mainte fois répétée dans l’Ancien Testament : un jour, les enfants d’Israël régneront sur les Nations (contre lesquelles ils étaient en guerre à l’époque).
      -ces Nations de l’époque, étaient les achéménides, les babyloniens, les séleucides, les assyriens…
      -Aujourd’hui, les Nations ont changé (c’est la France, les Etats-Unis, l’Allemagne, les pays africains…), mais la promesse demeure évidemment la même. Ce règne viendra puisque c’est écrit dans la Torah (je passe sur les interprétations métaphoriques, ou "le Messie c’est Israel –le pays-" ,ou le Messie c’est "l’accomplissement de la paix dans le cœur de l’homme"…etc…car l’Histoire ne s’arrête jamais et l’Histoire en arrive toujours à sa finalité matérielle).
      -Résultat : les personnes issues de la communauté qui ne se sont pas dégagées de ce carcan ethno-religieux, répondent, plus ou moins consciemment, à cette promesse : de Freud à Ben Gourion en passant par Herzl ou Marx. Souvent, ces personnalités ont un rapport complexe et critique avec leurs origines, un rapport un peu schizophrénique que l’on pourrait résumer comme suit : "J’appartiens à ce peuple premier et en même temps je rejette violemment ses croyances religieuses d’un autre temps… mais qui constituent tout de même mon identité, donc je ne peux pas m’en détacher complètement, car ce sont mes racines".
      Et effectivement, ces personnages au fond d’eux-mêmes, croient au caractère messianique de leur message, qui, bien sûr, apportera la paix sur le reste du monde reconnaissant, même si, ils ont souvent du mal à le voir et à l’accepter, ils doivent régner sur un monde de ruines et d’esclaves... Selon certains rabbins d’ailleurs, à chaque génération on compte un nombre de messies potentiels...
      Résultats concrets et vérifiables, du sérieux à l’anecdotique, mais toujours révélateur :
      -Marx élabore sa théorie révolutionnaire (quid de l’apport des socialistes français ?)= théorie avec quelques outils intéressants, mais exclusive, qui scinde le monde en catégories prédéterminées et destinées à s’affronter et se détruire dans une vision quasi-eschatologique (le Bien contre le Mal, capitalistes contre prolétaires).
      -Freud élabore sa théorie révolutionnaire (quid de l’apport complet des grecs, de Nietzsche, de Balzac…etc…)= théories fantasques basées sur du sable, possiblement lié à un trauma d’inceste, véritable obsession chez le gourou viennois (qu’Onfray a découvert bien tard...).
      -Einstein élabore sa théorie révolutionnaire (quid de l’apport de Poincaré dont Einstein traduisait les articles ?), mais sera considéré comme un sympathique papy à la fin de sa carrière par la communauté scientifique (« Dieu ne joue pas aux dés », mécanique quantique). Einstein, pour un monde de paix, est un des premiers à demander publiquement l’instauration d’un gouvernement mondial, pendant qu’Oppenheimer, motivé par d’aussi bonnes raisons, fabrique la bombe atomique que les japonais vont voir s’abattre sur eux.
      -Dans ses visions, Ben Gourion voyait la capitale spirituelle de l’humanité à Jérusalem pour 1987.
      -BHBotul nous explique que la différence entre juif religieux et juif laïc est très fragile et beaucoup moins pertinente qu’on ne le croit.
      -Benny Lévy ancien secrétaire de Sartre sous le nom de Pierre Victor, opère son retour aux sources et passe de Mao à Moïse.
      -Attali l’astrologue universaliste écrit un livre qui s’appelle « Il viendra ».
      -Ariel Sharon précisait : « Les accords de paix, c’est bien, mais nous, nous avons un document plus ancien qui justifie notre action : la Bible ».
      -Loyd Blankfein ancien vendeur d’or et patron de Goldman Sachs déclare « faire le travail de Dieu ».
      -Ceux qui prônent le métissage et le mélange des cultures, font souvent très attention à préserver la leur, car comme le dit le psychothérapeute Georg Groddeck, «  le trait saillant dans l’Ancien Testament, c’est que la pureté de la race doit être maintenue autant que possible  ». Ce qui explique qu’Anne Sinclair, la gentille journaliste qui pourrait un jour être la première dame de France affirme qu’elle « n’aurait pas pu épouser un non-juif », donc elle a épousé Dominique Strauss-Kahn dont nous connaissons désormais certains exploits...

      Et pour finir, l’inventeur de l’esperanto, Zamenhof illustre de la manière la plus explicite ce qu’il faut comprendre :
      "Si je n’étais pas un Juif du ghetto, l’idée d’unir l’humanité ou bien ne m’aurait pas effleuré l’esprit, ou bien ne m’aurait pas obsédé si obstinément pendant toute ma vie. Personne ne peut ressentir la nécessité d’une langue humainement neutre et anationale aussi fort qu’un Juif qui a des compagnons de souffrance sur toute la terre avec lesquels il ne peut se comprendre. Ma judéité a été la cause principale pour laquelle, dès la plus tendre enfance, je me suis voué à une idée et à un rêve essentiel, au rêve d’unir l’humanité. » 

      Bref, les attentes messianiques, une pensée systémique qui viendra sauver les hommes de la Terre entière tous alors tournés vers Jérusalem, quoiqu’il en coûte..."

      -

      -

      Là t’es en position géostationnaire, bravo pour ton analyse.

  • 3 votes
    Par matsada (---.---.---.114) 13 août 2012 08:36
    מצדה

    @fabrizio


    KOL HAKAVOD 

    La lutte contre la bêtise est un combat permanent.

    • vote
      Par fabrizio (---.---.---.86) 13 août 2012 11:57

      Merci Matsada pour vos encouragements,

       

      Il ne faut pas hésiter à leur répondre à cette bande d’éberlués qui ne montrent qu’une facette de la situation.

       

      Je ne voulais même pas répondre aux documents dont celui de cassia sur les diverses citations tirées soi-disant du Talmud.

       

      Je voudrais juste dire, pas à elle uniquement car elle ne m’intéresse pas le moins du monde, mais à tous ceux qui sont là et participent à ce genre de diffusion, que les documents affichés dont celui-ci montrant une tête de diable à l’intérieur d’une étoile de David que ce sont des faux comme beaucoup d’autres, et ne sont diffusés qu’à seule fin d’attiser la haine antisémite.

       

      Ceci est donc passible de poursuite.

       

      Lorsque Matsada vous parlez de lutte vous ne vous rendez pas compte à quel point le mot est approprié.

       

      C’est vraiment dommage pour ces personnes qui ne réfléchissent pas et n’ont pas conscience des  poursuites qu’ils encourent. On les aura prévenues.

       

      Pour ne répondre qu’au document de Cassia et je le répète je ne m’adresse à elle directement , je l’ignore en totalité, je voudrais  juste dire qu’il est bardé d’absurdités.

      Il n’existe pas de référence : Talmud Egeret Rachi, ni Talmud Orah Haim, Ni talmud Yore Dea, ni beaucoup d’autres encore des références indiquées, et donc ce faux document est fait à seule fin d’augmenter la haine sur les Juifs. Et ceci est très grave. Et n’a rien à voir avec le conflit israélo-arabe ou israélo-palestinien.

    • 1 vote
      Par maddle (---.---.---.69) 13 août 2012 12:02
      maddle

      Ben mince alors ! Encore un faux !

      http://www.amazon.fr/Le-Guide-%C3%A9gar%C3%A9s-Ma%C3%AFmonide/dp/2706816937/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1344852059&sr=8-5 


      Il faut que je cesse de lire les protocoles !
    • 1 vote
      Par matsada (---.---.---.114) 13 août 2012 14:07
      מצדה
      Agoravox et AgoravoxTV sont infectés par la pire extrême droite antisémite et conspirationniste qui puisse exister en France. Une fange de malades paranoïaques (conspirationnistes caricaturaux) obsédés par le grand complot de l’Empire “Satano-Talmudo-maçonnique” 


      Leurs gourous s’appellent Soral, Dieudo et le “Libre Penseur” et ils vouent un culte sans limites à toutes les théocraties autoritaires ou les dictatures comme l’Iran ou la Syrie.
    • 1 vote
      Par cassia (---.---.---.244) 13 août 2012 21:05
      cassia

      Faux ! Moins je n’aime pas les despotes, les tyrans, ni les belligérants, la preuve je n’aime pas Israheil, ni les saouds, ni Hitler, ni Sarkozy, ni Monsanto et afidés, et consorts....
      Par contre j’adoooooore le Talmud :
      citations du Talmud :
      yebamoth 98 a : Tous les enfants des goyim sont des animaux
      Sandrehin 59 a : les goyims qui chercheraient à découvrir la lois d’Israel commettraient un crime passible de la peine de mort....
      Les idôlatres (non-juifs) souillent le monde, le juif est un être supérieur.....
      Etc.....etc....
      A la lecture des extraits du Talmud, J’ai juste ouvert la lunette de mes chiottes pour aller vomir.....
      Amen !

    • 1 vote
      Par maddle (---.---.---.69) 13 août 2012 21:08
      maddle

      @Cassia ! Les génies de la littérature fantastique n’ auraient fais mieux ! 


      Twilight Zone !
  • vote
    Par fabrizio (---.---.---.48) 13 août 2012 22:37

    à ces imbéciles sans nom antisémites de surcroit

    Vous voulez peut-être m’apprendre le Talmud n’est-ce pas ?
    La quasi Totalité des références indiquées sonr fausses et ne sont pas dans le Talmud
    Vous voulez peut-être sans doute continuer à vous ridiculiser et à en rajouter dans votre propagande conspirationniste et antisémite qui je le répète est très grave. Des actions sont actuellement en cours sur tout cela.
    Il n’existe pas de référence dans le Talmud telles que : Ora’h :Haïm , Iore dea, Zohar, yalkout roubéni etc... 70 à 80 % des références sont fausses et vous publiez un document bourré de fausetés aux yeux de tous . Et vous avez le culot de l’idiot sans fin de le faire avec une tête de démon dans une étoile de David.
    Interrogez-vous aussi sur ce que les chrétiens ont fait aux juifs durant deux millénaires et vous comprendrez la réactiondes rédacteurs subissant les oppressions les plus abjectes et horribles de la part de gens de la pire espèce de l’époque, des gens comme vous si vous aviez le pouvoir.
    Je n’aime pas les dictateurs mais je hais les menteurs et les falsificateurs , négationnistes de l’histoire.
    Jamais les juifs n’ont fait de mal à qui que ce soit sauf pour défendre leur terre que nous avons reconquise depuis 60 ans environ. À la diiférence des chrétiens qui eux ont publié des écrits des plus cruels sur les juifs et les ont fait souffrir dans des souffrances les plus extrêmes.

  • vote
    Par fabrizio (---.---.---.48) 14 août 2012 00:12

    Ça va atteindre beaucoup plus que ton coeur bientôt

  • vote
    Par fabrizio (---.---.---.48) 14 août 2012 00:21

    Je ne menace jamais personne,

    Je vous ai prévenu que des actions d’ordre juridiques sont en cours 
    Quant aux faibles et lâches qui changent de discours pour ne pas répondre à mon pamphlet "pornographique" , tout le monde note où ils sont réellement
    • 1 vote
      Par cassia (---.---.---.244) 14 août 2012 00:33
      cassia

      "Ça va atteindre beaucoup plus que ton coeur bientôt"

      Ce n’était bien évidemment pas une menace !
      C’étais juste un remake de la vérité si je mens.....
       
      La vérité et je ne mens pas : je m’en tamponne le coquillard de vos menaces !

      New York, le 1 avril 1988, Yitzhak Shamir :
      Les palestiniens devraient être écrasés comme des sauterelles....
      Leurs têtes fracassées contre les rochers et les murs.....



    • vote
      Par fabrizio (---.---.---.48) 14 août 2012 00:41

      tout le monde s’en fiche de ce que Its’hak Shamir a écrit dans le cadre d’un conflit qui touche deux belligérants et suite à des attaques terroristes qui avaient massacré des dizaines d’innocents.


      Mais votre discours contre les juifs en général ainsi que les documents postés et la référence aux protocoles des Sages de Sion sont d’un tout autre ordre, ils sont passibles de poursuites devant la justice française.
      Je ne vais pas perdre plus de temps avec les gens de votre espèce qui infestent les forums qui se veulent neutres à la base.


    • 1 vote
      Par cassia (---.---.---.135) 14 août 2012 07:38
      cassia

      Tu es un gamin Fabrizio complèment à coté de ses pompes, tu me fais de la peine...
      La justice vite, au secours la justice : ils sont méchants sur les forums..... !

      Je vais conclure cette charmante discussion avec une citation du Rabbin Rav Ron Chaya que j’adore et que l’on peut difficilement traiter d’antisémite ::
      "Du point de vue de la réalité humaine, un juif qui habite qui habite cette terre (Israel) EST UN VOLEUR..."

  • 1 vote
    Par מצדה (---.---.---.246) 14 août 2012 09:47
    מצדה

    C’est quelque chose de très courant dans la propagande anti-juive ou anti-sioniste d’utiliser le « Talmud » pour tenter de prouver que les juifs sont racistes, pédophiles, etc.. 


    Parmi les « utilisations talmudiques » les plus fréquentes celle ou l’on apprendrait que les non-juifs sont considérés par les juifs comme :

    - Des sous-hommes ou des animaux.

    Ils affirment également que le Talmud permet la pédophilie, la prostitution (enfin, ils parlent surtout de viol), etc… Le tout, grâce à des fausses traductions.

    Les fausses interprétations du Talmud ne sont qu’une énième façon de pratiquer l’antisémitisme.




  • vote
    Par מצדה (---.---.---.30) 14 août 2012 10:27
    מצדה
    "New York, le 1 avril 1988, Yitzhak Shamir :
    Les palestiniens devraient être écrasés comme des sauterelles....
    Leurs têtes fracassées contre les rochers et les murs....."

    Encore un exemple de fausse citation :

    Le titre du NY Times était clair : "Shamir promises to crush RIOTERS". 

    Shamir ne parle nulle part de Palestiniens mais de RIOTERS. 
    Quand il parle de sauterelles, il se réfère à Nombres 13:33 ("nous étions à nos yeux et aux leurs comme des sauterelles").


    Les antisémites mentent et écrivent de fausses citations ce qui démontrent bien leur pauvreté culturelle.



  • vote
    Par fabrizio (---.---.---.76) 14 août 2012 13:49
    extrait du site :
     
    Ma liberté d’expression me permet-elle de tout écrire ?La liberté d’expression est un droit fondamental de tout citoyen. Internet est un outil formidable au service de ce droit. Mais cette liberté trouve ses limites dans le respect des autres. La loi définit ces limites. Elle interdit d’inciter à la haine raciale, ethnique, ou religieuse et de faire l’apologie de crimes de guerre. Elle proscrit les propos discrimatoires à raison d’orientations sexuelles ou d’un handicap. Elle interdit d’inciter à l’usage de produits stupéfiants. Le sentiment d’anonymat de l’Internet est trompeur ; les auteurs de tels propos peuvent être identifiés et s’exposent à de lourdes peines. 
     

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON

Auteur de l'article

maddle

maddle
Voir ses articles







Palmarès




voyance gratuite
Obtenez votre Voyance avec Nostradamus
voyance gratuite