Dès que l'on se place politiquement / sociologiquement / philosophiquement / idéologiquement en dehors de ce qui est politiquement correct ... ou politiquement crasseux ... on se fait traiter de musulman, d'islamo/bamboula, d'islamiste ... j'en passe et des meilleurs ...
D'ailleurs ... n'étant pas spécialiste cette religion d'Islam, ni aucune autre d'ailleurs, c'est assuréement grâce à ceux qui la diabolisent à longueur d'année et de journée que je m'y suis penché sérieusement depuis quelque temps ... et je n'y découvre que le contraire que ce qu'on nous assène dans tous les médias.
Les Musulmans ??? - Mr. Jürgen Todenhöfer
Jürgen Todenhöfer, ancien député allemand et auteur.
Cet ex. député croit malgré tout les arabo/musulmans capables d’avoir organisé et perpétré le 11/09 ... wow !!! Que dira t-il s’il se doutait de ce qui approche de la vérité ... ??? Il n’a manifestement pas étudié la question à l’époque où il a enregistré la vidéo.
Ce Topic n’est pas polémique ... je ne veux rien démontrer ... mais prouver que plus l’islam est attaqué injustement, faussement ... plus on se posera des questions sur cette religion ... plus on s’y intéressera ... et ce qu’on y découvre nous surprend et nous émeut.
On se dit aussi, que les arabo/musulmans en grande majorité ne ressemblent que très peu à leur propre religion et qu’ils la représentent mal ... quant on voit ce qui se passe actuellement ... les trahisons, collaborations avec leurs propres ennemis ... etc.
Heureusement qu’il y a des Imran Hosein ... qui je dois le dire m’a fait énormément progressé sur la question.
Cet allemand, malgré qu’il n’a rien d’un spécialiste de la question, dit en quelques mots ce qu’il faut dire.
Etrange ... que ce sont les non musulmans qui tentent de lutter efficacement contre les mensonges sur les musulmans ...
Quelques liens utiles : L’âge d’or des sciences arabes Inventions et Inventeurs Musulmans
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Hijack, c’est trop gentil à toi de défendre l’islam, un système politico-religieux, qui lapide les femmes, qui coupe la main des voleurs, qui condamne à la peine de mort l’apostasie (ceux voulant quitter cette secte ou se convertir à une autre religion), qui autorise les maris à battre leurs femmes, qui les obligent à porter le voile, qui haït les juifs et les non-musulmans, qui falsifie les évangiles chrétiens, qui tue chaque année plus de 100.000 chrétiens à travers le monde, etc.
Hijack, ne crois pas ce menteur de Correcteur, qui comme tout bon musulman face à des ignorants utlise le takya, le mensonge légal en islam.
Je ne perdrai pas mon temps à répondre point par point à ce personnage. La Bible n’est pas la théologie de l’Eglise et ses citations n’ont aucun sens. Il faut bien comprendre que la Bible est une bibliothèque de livres rassemblés sur une période de plus de mille ans. Et l’ancien Testament raconte l’histoire du peuple juif, et sont melés textes mythiques et historiques. En aucun cas, ces textes ne sont des exemples à suivre pour le chrétien. Le seul exemple étant Jésus-Christ.
Contrairement au Coran, descendu du Ciel et copie parfaite du livre qui est au ciel, révélé par un seul homme, Mohamad. Le coran est considéré comme incréé, et donc impossibilité d’en changer un seul verset ni de l’interpréter. D’où le fondamentalisme par essence.
Hijack, je sais en lisant tes com que tu es quelqu’un de sincère et qui tend à être juste, mais rien n’est simple. Je ne cesse de m’instruire, d’étudier les diverses philosophies et religions depuis plus de 25 ans. Il n’y a pas d’autres chemins je pense quand on aspire à la vérité.
Les bonnes références pour l’islam sont d’abord de lire le Coran et les hadith, et de comprendre que l’islam n’est pas une religion comme le catholicisme ou le bouddhisme. C’est d’abord une loi, une charia (comme le judaisme qui a sa halakha). Et si on n’obéit pas au Coran et à son prophète, on est assassiné. Et ça on peut le constater autour de soi, surtout lorsqu’on vit dans un pays musulman.
Il faut lire aussi la Constitution de Médine avec ses quatre pactes.
Il est vrai que tout ceci est très complexe, et les musulmans médiatisés (Chebel, Ramadan...) manipulent facilement les occidentaux car :
- ils ne parlent pas l’arabe.
- Allah les autorise à mentir au mécréants pour les séduire et les convaincre
- Le Coran n’est pas édité dans l’ordre chronologique mais dans l’ordre de grandeur des sourates, de la plus grande à la plus petite. Si on ne connait pas la règle de l’abrogation et des deux périodes Médinoise et mécquoise, on ne peut rien y comprendre.
Merci Captain, de reconnaître ma sincérité ... je ne pige pas sur quoi tu te bases, mais ça fait plaisir de voir un contradicteur dire cela !!! 
Mais évite de me donner un lien Kabyle pour défendre ou causer du Coran ...
Je n’ai rien en tant que tel contre les kabyles en général ... mais il se passe des choses en leur nom ...que je ne pige pas ... que je ne soutiens pas ...
Eux se sont convertis à l’islam en majorité, d’autres à une autre religion, ça les regarde ... après ... ça ne me regarde pas ...
Oui,la syrienne menacée c’est comme la koweïtienne et les couveuses ...
T’es vraiment marteau ... le flamboyant !!!
je te corrige le correcteur,
Tu mens, puisque l’ancien testament ne sert pas de base de loi pour le christianisme.
En fait dans le christianisme il n’y jamais eu de base légale pénale religieuse contrairement au judaïsme et à l’islam.
Je te rappelle que l’attitude face aux punitions barbare de jésus c’est : "que celui n’a jamais pêché me jette la première pierre", donc en fait le christianisme aboli toute lapidation et autres punitions barbares. Cela reste la référence pour les chrétiens.
Le christianisme une fois passé le stade de petite secte, s’est construit sur la cohabitation avec un pouvoir politico-militaire séparé d’abord dans l’empire romain, puis avec les seigneurs francs (application de la règle des 3 castes indo-européen).
Donc ce que tu racontes n’a rien à voir avec l’histoire du christianisme, ni avec sa culture.
Ce n’est pas dans l’islam où ces règles sont définies par mahomet dans le coran ou les hadiths selon la tradition musulmane.
Où le judaïsme archaïque, mais là encore dans le cas du judaïsme, 2000 ans de diapora en pays non juif ont rendu tout système pénal juif caduque.
C’est pourquoi il n’y a qu’en islam que ce genre de punitions restent d’actualité, malheureusement pour ceux et celles qui les subissent.
Merci Captain,
Mais ce n’est nullement par gentillesse ... juste par analyse et étude de la situation autour de l’islam ... comme l’a fait cet allemand !
Si tu savais réfléchir tu irais chercher la vérité comme moi ... et serai surpris ... mais cela t’est-il possible ???
(Comme je t’avais déjà dit il me semble ... )... si les femmes musulmanes adultères se font lapider ... eh bien je m’excuse auprès des femmes musulmanes qui ont fauté avec moi, si elle se sont fait lapider de ma faute !!! ... blague à part ... les femmes musulmanes en majorité sont aussi libres que les chrétiennes ... à tel point que je ne fait aucune différence entre elles, à part un peu physique ...
Si des gens se basent sur des faits isolés pour bâtir toute leur idéologie ... c’est qu’il y a un problème ...
C’est exactement si un musulman ne connaissant pas les chrétiens et de loin ... à cause de 2/3 cas de pédophilie par an ... conclurai comme tu le fais : "oui ... tous les chrétiens sont des pédophiles ..." ... Tu en es là ... Captain réflexion !!!
Le voile ... j’en vois pas autour de moi ... à part 2 dames âgées ... et un simple foulard sur la tête ...
vous dites :
qui
haït les juifs et les non-musulmans,
— ->Tout à fait comme dans le christianisme.
Pouvez-vous justifier ceci ?
Admirez quand même la contradiction : le vin est une oeuvre du Diable mais qui coule dans les ruisseaux du Paradis.
mais enfin il n’y a pas de contradiction, c’est l’œuvre divine !
Le coran est incréé et à la fois une œuvre de dieu.
Le coran est incréé, mais ses versets peuvent être contextuels à la situation personnelle de mahomet.
Le coran ne se contredit pas, mais il y a des versets qui abrogent des versets plus anciens, donc qui se contredisent.
Tout est parfaitement limpide et logique...
Puisque les musulmans l’affirment, tout est vrai, tout est cohérent ... ou pas.
Mais affirmer tout ça , ça au moins une utilité : si les gens adoptent ces dogmes, ils ne réfléchissent plus sur le coran.
Mais voua allez arrêter de mentir sur l’islam, parlez si vous avez des connaissances sur cette religion et taisez vous si vous n’y connaissez rien !
Pourquoi abrogé un verset si la parole de Dieu est immuable ?
Dans le seul Coran, il y a plus de 50 versets antisémites dans 9 sourates ; 46 versets dans 13 sourates sont contres les ajouteurs (ou associateurs) c-à-dire les chrétiens et les païens ; 93 versets dans 27 sourates sont clairement des provocations à la discrimination religieuse et à la haine. Je ne vais pas tous les citer ! Lisez le Coran et jugez par vous-même.
" O croyants, ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres..." (Coran 5, 56)
" Les Juifs disent : "Uzayr est fils d’Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ? (Coran 9,30)
" L’heure du jugement n’arrivera pas tant que vous n’aurez pas combattu les juifs et à tel point que la pierre, derrière s’abritera un juif, dira : Musulman ! voilà un juif derrière moi, tue-le !" (hadith El-Bokhari 56)
Il est souvent deseperant de voir tant de compatriotes de nos jours, ne pas saisir la complexité de l’islam (des islams) . Mais faut il s’en ettoner ? Après tout, ca n’est pas une religion française et puis les français eux mêmes, de plus en plus athées et immoraux, ne connaissent même plus leur propre religion...
Après tout est question de capacité à analyser sereinement ce que l’on cherche à comprendre. Les débats tournent souvent autour des affrontements de citations des Saints livres des 3 religions, pour démontrer que le texte de l’un est plus ou moins cruel que l’autre. Si l’eschatologie et la doctrine sont evidemment essentielles, il est curieux notamment pour ces laicards athée et anticléricaux, qu’ils ne parviennent jamais à aborder l’Histoire, notamment récente. Personne ne parvient à sortir des conceptions héritées grossièrement du choc des civilisations (c’est bien souvent leur seule grille de lecture inconsciente). Je remarque donc que bien souvent, les geopoliticiens authentiques, sont les seuls qui parviennent a comprendre la complexité des rapports inter religieux, précisement parceque la géopolitique étant une science du réel, son application sincère ne laisse aucune place au sentimental, à l’exagération ou la simplification qui conduit les imbéciles heureux à leurs affabulations. Cela vaut également dans l’autre sens, pour les thuriféraires excessifs de l’islam. mais tout ceci dépend encore du contexte et de l’appartenance politique des énociateurs.
Notre religion en France, c’est la pensée qu’on choisi, pas celle que certains ont imposé il y a 1500 ans, c’est donc pouvoir aussi ne pas avoir de religion. Un athée par définition n’a pas de religion, donc ta phrase ne veux rien dire.
Sinon vu que dans l’islam on trouve tout et son contraire au niveau des textes sacré, il n’y a pas de morale cohérente possible.
Les bigots sont loin de pouvoir de donner des leçons de morales, eux qui ont tendance à rejeter la règle de morale universelle appelée règle d’or : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrait pas qu’ils te fasse à toi."
Par exemple les bigots qui vantent les qualités du régime iranien, mais ils ne voudraient pas que les non musulmans le traient comme le régime iranien peut traiter les non musulmans, les apostats etc... Bon je le comprend, comme tout le monde ils n’ont pas envie de pouvoir être condamné à mort.
Donc ceci montre qu’ils n’appliquent pas la règle de morale élémentaire, donc pourquoi ne pas les traiter d’immoral aussi avec tous les bigots de son genre, puisqu’ils n’appliquent pas la règle d’or ?
S’il y a une diversité dans l’islam, l’islam qui se montre, qui vocifère, lui semble uniforme vu de l’extérieur, du point de vu des libertés et droits.
Il n’y qu’à voir l’OCI qui fait pression pour imposer des restrictions à la liberté d’opinion et de conscience, tout ça pour protéger leurs atteintes aux droits de l’homme au nom de l’islam. Bizarrement qu’ils soient chiites ou sunnites, ils s’entendent comme des larrons pour restreindre les libertés.
Après, il y a ceux qui ne se montrent pas de façon ostensibles comme musulmans, qui ne vocifèrent pas parce que des dogmes musulmans ou les islamistes sont critiqués, qui vivent leur religion tranquillement sans s’imposer aux autres, qui ne demande pas d’accommodement dit raisonnable (mais vrai discrimination en faveur de ceux qui les réclament), qui n’ont pas besoin d’un cheik d’un pays lointain pour savoir comment gérer leur vie etc.... Ceux là donc on le les voit pas, on ne les entend spa, donc on en parle pas, ils ne sont pas concernés par ce qui est reproché à l’islam (les dogmes basés sur le coran et les hadiths) ou les islamistes qui mêlent politique et religion autoritaires.
@captain tu mélange tout , tu amalgames tout.
Le coran et les hadiths faut les contestualiser pour les comprendre , rentre dans un centre culturel islamique ou une université y en a plein en France ouvert au public , y a plein de professeurs qui t’expliquerons (la plupart sont caucasiens).
Taqya n’existe pas chez les sunnites (90% des musulmans).
Juifs pour l’époque veut dire les gens de l’une des 12 tribu d’Israël , tres puissantes.
Maintenant de nos jours les sectes talmudiques, cabalistiques et franc maçonniques ont créé des juifs synthétiques , des sionistes, des êtres assoiffés de pouvoir et injustes envers les peuples noirs arabes et mêmes les peuples qui vivent de façon primitives ( esclavages, zoo humain , confiscation des terres, monopolisation des ressources, et bien sur les guerres ...)
Omar 33
@Captain : "le musulman haït les juifs"
Vous confondez entre musulman et européens, sinon relisez la deuxième guerre mondiale...
La Shoah, ça vous rappelle rien ?
@Captain : "qui autorise les maris à battre leurs femmes" ;
En France uniquement :
-en 2007 166 femmes ont été assassinées par leur conjoints.
-130.000 femmes ont été victimes d’un viol.
-410.000 femmes ont déclaré avoir été victimes de violences physiques de la part d’un
conjoint
http://www.lexpress.fr/actualite/so...
@Captain "le musulman condamne à la peine de mort l’apostasie".
Citez-moi un seul pays musulman où un apostat a été exécuté.
@Captain "le musulman falsifie les évangiles chrétiens,"
Ce n’est pas possible, pour la simple raison que ces Livres Saints ont vu le jour bien avant l’avènement de l’Islam.
Par contre, les musulmans n’y sont pour rien dans la multitude de ces livres, donc qui croire parmi eux, celui de St Luc, ou St Thomas ou St Judas, etc.... ou ceux écrits des années après le Christ ?
@Captain "le musulman qui coupe la main..."
Merci de nous donner des exemples et des statistiques...
@Captain "le musulman tue chaque année plus de 100.000 chrétiens à travers le monde,"
Alors là, vous confondez totalement l’Irak, l’Afghanistan, la Somalie, la Libye, et peut-être prochainement la Syrie et l’Iran, avec des pays chrétiens.
http://www.mondialisation.ca/index....
C’est l’Occident chrétien, sous la direction de leur boss, les USA, qui est allé bombarder ces pays , exterminer leur populations et piller leurs richesses.
Et nous avons vu comment ont été traités des musulmans de l’ex Yougoslavie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massac...
Un peu d’honnêteté historique et intellectuelle ferait avancer les débats, et non les envenimer.
En Europe les juifs sont soumis aux mêmes lois que les autres européens. Pas dans les pays musulmans.
Ce ne sont pas des européens qui chassent les juifs des écoles publiques en France.
Dans un reportage dans un lycée français avant al loi de 2004, les juifs n’étaient pas opposés à des européens chrétiens, mais bien des musulmans (dont les filles étaient voilées), alors qu’avec les français non musulmans il n’y aucun conflit communautaire avec les juifs, parce que la France est laïque.
C’est bien de présenter les chiffres des violences conjugales, mais dans ces chiffres il y a des musulmans.
Donc parmi toutes ces victimes quel est le pourcentage de musulmans par rapport à la proportion de musulman dans la population française ?
Est ce que les deux chiffres sont égaux ou ils sont surreprésentés par exemple.
Les chiffres que j’avais vu montraient une surreprésentation des populations de culture musulmane. De plus il y a une catégorie d’hommes dont al pratique de la violence conjugale est deux fois supérieure au moins au taux moyen en France, c’est celui des religieux très pratiquants, qui ne concerne que les juifs et les musulmans ( rites sur tous les aspects de la vie ). D’ailleurs quand on entend certains parler de la femme, cela relève de la violence psychologique ( la femme soit pute, soit soumise).
L’iran, l’Afghanistan, l’arabie saoudite, et d’autres pays condamnent à mort pour ’apostasie, il y a eu des cas internationalement connus. Et justifient leurs violations des droits de l’homme en référence aux sources sacrées de l’islam (coran, hadiths).
Omar tu es très fort ! Si on reprend ton post et ta logique les autres commettent des atrocités donc les musulmans n’en commettent (pas plus ?) que les autres.
Ce n’est pas cela que l’on te demande ! L’islam dans ses textes sacrés contient-il OUI OU NON des appels au meurtre ou à la violence ?
IL NE FAUT PAS SE DEFAUSSER ET SIMPLEMENT REPONDRE PAR OUI OU PAR NON:C’EST DU BINAIRE, C’EST SIMPLE ET LIMPIDE.
Maintenant si on répond par l’affirmative, alors il est normal que des gens se posent des questions sur cette religion et la frappent de suspicion, c’est pas compliqué...
DES MUSULMANS QUI COMETTENT DES ACTES DE VIOLENCE SONT-ILS OUI OU NON : (REPONSE BINAIRE) DES MAUVAIS MUSULMANS ?
N’importe quoi !!!
Évidemment que les musulmans qui commettes des actes de violence sont de mauvais musulmans !!! ... surtout pour des motifs mercantiles ou crapuleux ... !!!
Ces musulmans là (islamo/racailles ou collabeurs, c’est selon ...) font plus de mal à leur propre communauté qu’au reste ... Les vrais musulmans normaux, travailleurs qui font chier personne et c’est l’immense majorité ... sont les victimes de ceux que tu désignes.
Mais ... ce que je dis, et sauf s’il y a un peuple élu à qui tout est permis ... c’est valable pour tout le monde ... dire le contraire, c’est mentir !!!
Exact Hijack, j’ai encore le souvenir de ce lâche de Bush qui, imbu de sa religion à la con, osait dire que ces pays faisaient partie de l’"axe du mal" alors qu’il est clair qu’aucune autre nation n’a autant attaqué de pays que les USA depuis la seconde guerre mondiale... D’ailleurs, le gouvernement des USA est un axe du mal à lui tout seul !
Pendant notre histoire, y compris récente, l’humanité ne s’est que trop entretuée pour des motifs d’histoires à dormir debout religieuses ; d’ailleurs, mon petit doigt me dit que c’est loin d’être terminé.
Oui, ce n’était pas sa religion à la con ... toutes les vraies religions sont respectables ... c’est ce qu’en font les hommes qui est à craindre ... Bush est un gogolito ... que veux-tu qu’il comprenne ???
Ce n’est donc jamais les religions que l’on doit critiquer, mais ce que les hommes en font ...
Les religions ont été écrites il y a bien longtemps ... et leur compréhension demande réflexion, culture et intelligence ... d’ailleurs, perso, je me renseigne tjrs à plusieurs sources ...
mais Imran Hosein ... c’est une sacrée référence !!! Ses conférences en vidéo sont à la portée de tout le monde.
Hosein une sacrée réference car il dit ce que tu veux entendre dire !!
Ramadan est une vraie référence
Hosein une référence car il dit ce que tu veux entendre dire
Ramadan un vrae référence poutant décrié
et aussi pour comprendre un peu plus l’Islam :
@ Hijack :
"Évidemment que les musulmans qui commettes des actes de violence sont de mauvais musulmans !!!"
Merci pour cette réponse. sauf que vous semblez oublier mon cher ami -sans reprendre les textes- que l’islam c’est aussi la charia avec tout ce qu’elle comporte comme atrocités unanimement reconnues...
Je pourrai aussi vous citer des passages du talmud ou de la bible qui appellent au meurtres des infidèles et qui sont tout aussi inadmissibles et scandaleux, mais ça n’a pas l’air de vous déranger...
TOUTES les religions ont apporté à l’humanité son lot de mort et de souffrance. Faut arrêter maintenant de critiquer une seule de ces sectes ; ça devient nauséabond à la fin ! Balayez un peu devant votre porte pour changer, merde !
Nous devons nous battre contre les intégristes, le fait qu’ils soient cathos, juifs, musulmans ou appartenant à une autre secte importe peu !
@ Testarossa,
Je te cite ci-dessous ... simplement Wikipédia ... :
_______________
En arabe, « charia » vient de la racine šaraʿa, qui signifie « ouvrir, devenir clair ». Un lexique précise que le terme « charia » fait référence à un chemin droit et clair, mais aussi à un endroit irrigué où les êtres humains et les animaux viennent boire à condition que la source d’eau soit un ruisseau ou une rivière en mouvement2. Lily Zakiyah Munir précise que charia dérive de la racine arabe šarʿ, qui signifie à l’origine « la voie qui mène à l’eau », ce qui peut être interprété comme « la voie qui mène à la source de la vie »3. Utilisé dans un sens religieux, ce terme signifie « la voie vers Dieu », car le but de la vie d’un musulman est Allah (Dieu).
La charia est la voie qui mène, pour le croyant, à la félicité dans la vie d’ici-bas et dans l’au-delà. Le fiqh est le côté pratique de la charia, il n’est donc qu’une composante de cette dernière.
Comme tu vois, tu peux en faire toutes les interprétations que tu veux, tout dépend de la situation ... La Charia ne comporte aucune atrocité si on la comprend par rapport à la situation dont il est question ...
Il n’y a qu’à voir ... qui a tué le plus de monde dans des guerres le plus souvent inutiles ???
Je suis triste de dire que c’est les occidentaux !!! ... et ils on a tout autant mal compris la Bible que bcp d’arabo/musulmans le Coran. Les juifs ont un problème pour avoir remplacé la Torah par le talmud.
C’est drôle de voir que tout le monde pour critiquer l’islam utilise le mot sharia !
haaaaaaaaaaaaaa !!! Hijack par cette vidéo tu viens de t’élevé au rang des justes, je ne ris pas !!! C’est gens sont tellement piétiné, Le Coran leur dit : " que le faux est appelé à disparaitre" Hijack tu viens de mettre ta pierre.
Petite réflexion suite à la vidéo Si nous étions des extraterrestres, et observions la terre et l’histoire de l’homme depuis la création de la terre, nous nous apercevons très vite que la créature la plus nuisible et destructrice sur terre pour l’humanité, la nature, la faune, la flore, le monde à coup sur la réponse serai les hommes blanc qui serais désigner comme mal absolu c’est incontestable au vu du bilan, je ne dis pas ça par racisme mais je fais un constat, et même leur civilisation moderne, voiture, vaccin, style de vie etc… son des menaces pour l’humain ont le vois bien maintenant, alors voudrais t’il demande à la race supérieur quelle se remette un peu en question, et quelle recherche plus a fraternisé, cas exploité le plus grand nombre ça fera du bien à tout le monde.
Cordialement
JC
@ John Commandeur,
Hum ! Elevé au rang des justes ... pour avoir posté une vidéo ... ??? tu te fous de mois ??? je ne suis pas Jeanne D’Arc !!! lol ... de plus ... c’est pas mon objectif !!! ... le mien est juste de dire ce que je pense !
l______________
Je ne comprends pas bien ton commentaire, sois plus clair ... et c’est quoi ces signes ???
On dirait que tu voulais poster des liens ... je ne sais pas ...
Bref ... explique toi, merci !
hmm, par où commencer ? pas évident ..
cet Allemand ds son discours est une sorte de mélange de politiquement correct et d’ethno-masochisme européen
depuis la fin de la 2ème guerre mondiale, l’esprit allemand est mort, il n’y a plus de vrais intellectuels ds ce pays, bcp de gens intelligents, brillants, mais quasiment plus d’esprits originaux et créatifs, à la place un conformisme plat et rampant, cet ex-deputé le démontre..
bon sur la question du 911 il est a coté de la plaque mais ce n’est pas l’essentiel, c’est que sur le fond il oppose un occident qui serait coupable de ts les crimes de l’histoire à un tiers-monde peuplé de bons sauvages, les Allemands ont tellement intégré ds leur logiciel de pensée la leçon de la culpabilité qui leur a été inculquée après la 2nde guerre mondiale qu’ils n’en finissent pas de battre leur coulpe et de s’auto-flageller à propos de tout et de rien, c’est absurde !
cet ex-député énumère le catalogue habituel des crimes de l’homme blanc, les chiffres à la louche et jamais démontrés, il veut absolument nous faire détester l’européen, par exemple sur l’Algérie quels monstres ces Français qui ont débarqué ds un pays qui n’avait pas évolué depuis le XII siècle, où il n’y avait ni infrastructure ni administration, où la classe dirigeante était nomade, les campagnes désertiques car faisant régulièrement l’objet de razzias, ces Français ont été tellement atroces avec les indigènes que ceux-ci ont vu leur population quadrupler en l’espace d’un siècle alors qu’elle stagnait auparavant..
cela dit l’ennemi n’est pas le musulman, ni les pays musulmans, mais une certaine élite, qui influe sur la politique d’un état hyper-puissant et instrumentalise la plupart des conflits à travers le monde, élite que cet Allemand serait bien incapable de dénoncer ni mème de citer !
Il est clair que pour le 911 ... s’il se posait les bonnes questions, ça ne ferait qu’ajouter à sa révolte !!!
Il en a marre que les musulmans soient diabolisés ... que ça vienne d’un allemand ça surprend, mais des gens comme lui il y en a plein partout ... en France, aux USA, en GB, en Israël ... et des bien plus hards... mais cette vidéo un peu naïve sur la forme ... est très réaliste sur le fond ...
Il met en évidence le fait que les musulmans portent sur leurs épaules ... tous les crimes du monde ... alors qu’ils en sont victimes !!!
Je ne demande surtout pas perso aux musulmans de prendre le parti de la victimisation & pleurnicherie ... mais de comprendre et lutter.
Certes, cet allemand tout sincère qu’il est aura du mal à dénoncer les élites ... mais cherche au moins à dédiaboliser les plus diabolisés ...
J’aimerai voir la tronche qu’il fera et ce qu’il dirai si un jour il se pose ne serait-ce que quelques questions sur le 11/09.
@ Hieronymus,
Concernant la colonisation, je vous invite à regarder cette vidéo très intéressante :
http://www.youtube.com/watch?v=pKJ8...
@ Hieronymus,
Concernant la colonisation, je vous invite à regarder cette vidéo très intéressante :
http://www.youtube.com/watch?v=pKJ8...
@ Moutonphobe
euh oui/non parce que ce Rene Vautier est a l’evidence un ideologue tiers mondiste et tout ce qu’il exprime est entierement a charge contre les "colonisateurs"
ds ce qu’il exprime il y a certainement du vrai mais aussi de l’exagere et aussi des choses fausses, oui il y a eu qq massacres, c’etait une guerre de conquete mais pas une guerre d’extermination
un simple fait : lors de la conquete d’Alger en 1830 il y a env. 2 millions d’indigenes sur le territoire de l’actuelle Algerie, 130 ans plus tard au moment de l’independance ils seront 9 millions !
quels horribles exterminateurs ces Francais
Hijack je ne sais pas c’est quoi c’est signe dans mon message précédent j’ai essayé de poster le message deux fois pas moyen d’enlever c’est signe un bug peut être.
Question tu jour ? Quel sont les hommes ? Les plus nuisibles pour l’humanité, pour la nature la faune, la flore, le style de vie, etc... J’ai répondu dans mon message précédent.
@ Hieronymus Pour ce qui est de la soit disent modernité que les occidentaux aurai apporté aux peuples indigènes il faudra repasser, car s’il faut détruire l’éco système pour être moderne, ce que font les blancs partout dans le monde, on s’en passe, en effet ce n’était pas la philo des indiens qui respecter la nature par-dessus tout, si on pense à préserver la terre durablement, il vaut mieux se déplacer en chameau quand 4X4, cette soit disent modernité est une petite vu de l’esprit car ses société moderne massacre tout et tout le monde depuis des siècles, je ne parle même pas du nucléaire qui pourrait tous nous tuer en un clin d’œil, a quoi sers c’est modernité quand elle détruit tout, et pire maintenant car avec cette modernité, elle assassine tous ce qui ne pense pas comme eux, et aliène ses propre peuples qui sombre petit à petit dans la folie, car les pays occidentaux ont le triste record des crimes, le record de la consommation de médicament pour les dépressions en tout genre, la morale c’est envolé ni père ni mère ni grand parent ni enfant ne se respect plus, pour les femmes le message d’une vie réussi est montre tes fesses, éclate toi le plus possible sexuellement, tout en faisant des gosses élevé sans père, a telle point que c’est jeune devienne complétement dégénéré, à mon avis il y a des choses à revoir avant de s’autoproclamé société moderne.
Ceux qui répondent qu’il peut y avoir aussi de la violence dans la bible, le talmud et le nouveau testament pourquoi pas ?
Votre réponse est très intéressante à comparer à la propagande habituelle selon le fait que le christianisme n’est que religion d’amour du prochain !!!
Seulement voilà, on veut des preuves dans le texte. Alors qu’il n’y a qu’à de baisser dans le coran pour en trouver...
C’est un défi ? Alors c’est parti...
Deutéronome 7:1-3 : "Yahweh interdit aux Israéliens de marier des personnes qui pratiquent une autre religion qu’eux. Ils ont seulement le droit de les tuer."
Lévitique 27:5 : "Yahweh a décidé que la valeur d’une femme est de 50% inférieure à celle d’un homme.
"
Nombres 31:9 : "[Nomb. 31:9] Sous l’ordre de Yahweh, Moise attaque Madian. Les
Israéliens tuent tous les hommes, et prennent les femmes et les enfants
comme butin de guerre. Moise est fâché parce qu’ils n’ont pas tué les
femmes aussi. Pour se défouler, il ordonne à ses hommes de tuer tous les
petits garçons et toutes les femelles qui ne sont plus vierges. Il dit à
ses hommes de garder les petites filles encore vierges pour
eux-mêmes."
1 Corin. 11:5-9 : "Une femme doit se couvrir la tête quand elle prie, parce qu’elle est
inférieure à l’homme : "un homme, lui, n’a pas à se couvrir la tête,
étant l’image et la gloire de Dieu"
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Le talmud maintenant :
Yebamoth 98a : "Tous les enfants des goyims sont des animaux".
Babha Bathra 54b : "La propriété d’un goy appartient au premier
juif qui la réclame."
Abhodah Zarah 26b T. : "Même le meilleur des goy devrait être
abattu."
Ialkut Simoni 245c : "Répandre le sang des impies est un sacrifice
agréable à Dieu."
Zohar II, 43a : "L’extermination des goyim est un sacrifice
agréable à Dieu."
ETC, ETC...
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T’en veux d’autres ou ça va aller ? TOUTES LES RELIGIONS sont nuisibles si on les interprète mal !! Il n’y a pas que l’islam...
Cet homme est clairement dans l’erreur il aurai du lire les livres d’ibn khaldoum et autre , il aurai pu voir que l’islam est bien plus violant que toutes les autres religions.
De plus l’islam ne se résume pas au coran, il y y a les hadiths, la vie du prophète (ibn ishaq, "Sirât Rasûl Allah").
Les gens commence a se documenté et voie la vérité, cela ne plait pas beaucoup au ploutocrate qui nous gouverne, alors il utilise la machine a laver les cerveaux, pour propager des mensonges.
De quel homme parles-tu ???
Sinon, comme tu cites d’Ibn Khaldoun, c’était le premier arabe à qui je me suis intéressé, car j’avais lu des trucs sur lui très intéressants et très en avance sur son temps... et j’étais étonné qu’on en parle si peu de nos jours, y compris chez les arabes de nos jours ...il était le précurseur de la sociologie moderne.
Celui la même traitant les arabes de peuple de sauvage,il est vrais qu’on en parle peu mais je pense que c’est parce qu’il dérange, comme on parle peu des exégèse fais sur le coran, ou des crime commis tout les jours par ces populations partout en Afrique.
ps : précurseur de la sociologie moderne est Hérodote 5 siécle ACN si je me souvient bien, de l’histoire aussi !
Traitait les arabes de sauvages ... à l’époque ... bof !!!
Mais bon ... un gars comme lui, normal qu’il parle ainsi ...
Que dira t-il d’après toi à présent ... contre ces arabes, qu’ils se font avoir de partout ... incapables de répondre militairement à leurs sauvages agresseurs ... soi disant civilisés ???
Sois plus clair et direct ... au lieu de parler par allusions ...
Guéguerre de bac à sable ... pour les religions, j’en suis encore au niveau bac à sable perso, mais je l’avais dit dès le départ ...
Si tu t’y connais mieux que nous, que moi ... dis ce que tu as à dire ... au lieu de venir de temps à autre faire des accusations ... pour seul argument !
Hijack je ne sais pas c’est quoi c’est signe dans mon message précédent j’ai essayé de poster le message deux fois pas moyen d’enlever c’est signe un bug peut être.
Question tu jour ? Quel sont les hommes ? Les plus nuisibles pour l’humanité, pour la nature la faune, la flore, le style de vie, etc... J’ai répondu dans mon message précédent.
@ Hieronymus Pour ce qui est de la soit disent modernité que les occidentaux aurai apporté aux peuples indigènes il faudra repasser, car s’il faut détruire l’éco système pour être moderne, ce que font les blancs partout dans le monde, on s’en passe, en effet ce n’était pas la philo des indiens qui respecter la nature par-dessus tout, si on pense à préserver la terre durablement, il vaut mieux se déplacer en chameau quand 4X4, cette soit disent modernité est une petite vu de l’esprit car ses société moderne massacre tout et tout le monde depuis des siècles, je ne parle même pas du nucléaire qui pourrait tous nous tuer en un clin d’œil, a quoi sers c’est modernité quand elle détruit tout, et pire maintenant car avec cette modernité, elle assassine tous ce qui ne pense pas comme eux, et aliène ses propre peuples qui sombre petit à petit dans la folie, car les pays occidentaux ont le triste record des crimes, le record de la consommation de médicament pour les dépressions en tout genre, la morale c’est envolé ni père ni mère ni grand parent ni enfant ne se respect plus, pour les femmes le message d’une vie réussi est montre tes fesses, éclate toi le plus possible sexuellement, tout en faisant des gosses élevé sans père, a telle point que c’est jeune devienne complétement dégénéré, à mon avis il y a des choses à revoir avant de s’autoproclamé société moderne.
Hijack,
Comme ton intérêt pour la religion semble récent, je te conseille d’aller directement à la source,et regarder les écrits de livre, plutôt que prendre des avis de personnes forcément subjectives comme le prosélyte le correcteur qui s’évertue à transformer la réalité.
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Tu verras que les écrits sont complètement contradictoires et surtout très agressifs.
La règle dans cette secte haineuse, c’est que ce sont les versets les plus récents qui font foi (oui cette religion accumule des écrits contradictoires)
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Le classement chronologique est le suivant (source mosquée de paris) :
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96, 68, 73, 64, I, III, 81, 87, 92, 89, 93, 94, 103, 100, 108, 102, 107, 109, 105, 113, 114, 22, 53, 80, 97, 91, 85, 95, 106, 101, 75, 104, 77, 50, 90, 86, 54, 38, 7, 72, 36, 25, 35, 19, 20, 56, 26, 27, 28, 17, 84, 30, 29, 83, 2, 8, 3, 33, 60, 4, 99, 57, 47, 13, 55, 76, 65, 98, 59, 24, 22, 63, 58, 49, 66, 64, 61, 62, 48, 5, 9, 110.
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et qui y t’il dans les dernières sourates ?
Je te donne dans le mille, les versets les plus aggresifs.
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exemple : le verset 29 de la sourate 9
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« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».
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à partir de là, les muslims ne veulent tout simplement pas vivre et s’intégrer à la société française puisqu’ils considèrent que les non croyants sont des ennemis en puissance et surtout mettent leur loi coranique au dessus des lois publiques.(contrairement à un catholique qui prend du recul par rapport aux textes, le muslim lui, prend les écrits au pied de la lettre)..
@ Gaz,
Faut pas me citer les sourates machins chouettes ... ça ne prouve rien !
Le Coran, je le comprends sur le fond, en tenant compte de l’époque, du lieu, des conditions etc ... pas sur les sourates citées par des hommes ...
Dieu t’a donné un cerveau ... sers t’en !!!!
Le lien donné plus haut du Dr Zakir Naik est invalide, le revoilà
Je t’ai cité Imran Hosein Imran Hosein
qui est vraiment une référence ... polotico/religio/géostratégique
Tu me parles des non intégrés et tout le tintoin ??? rien à faire ... eux c’est eux et l’islam est l’Islam ... !!
Ces gars là ... font plus de mal aux musulmans qu’à la France ... et on dit souvent, qu’il n’y a pas mieux qu’un arabo/musulman pour faire la plus mauvaise publicité à l’islam.
L’Ilsam est délivré à tout le monde, pas qu’aux arabes ... et tant que le monde ne comprendra pas cette importante nuance, il y aura problèmes ...
Islam ... ça veut dire, soumission à Dieu ... pareil que les chrétiens soumis à Dieu donc ...
l’Islam reconnaît tous les prophètes ... !
D’ailleurs plus l’Islam est diabolisé, plus il aura d’adeptes, du moment que la diabolisation et les mensonges sont évidents ...
Quelques liens vite fait trouvés après une simple recherche ... et il y en a des milliers d’autres ... des convertis ... que dis-je des dizaines de milliers dans le monde.
De plus en plus d’Israéliens convertis à l’Islam
Docteur en Mathématiques converti à l’islam
J’aime la simplicité toute simple !
Grande-Bretagne : toujours plus de convertis à l’islam
Un phénomène en progression en Europe
angela Collins Convertie a l’islam
Bref, toutes ces conversions ne sont pas le fruit du hasard ...
oui, et alors ? c’était bien conquête conduite par mahomed contre les byzantins non ?
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donne-nous ta traduction de ce verset 29 alors.
et on peut continuer avec le verset 30, qui n’est pas mal non plus dans son genre :
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Les Juifs disent : "Uzayr est fils d’Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d’Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ?
@gazat
A l’époque vers la frontière de la région syrienne de l’époque bcp d’Arabes se font assasines, donc cette sourate qui a été révèlé en deux parti avant et apres la bataille explique la convention de guerre de l’époque et le repentance de ceux qui ne sont pas aller se battre.
Faut savoir qu’a l’époque les romains cherchait la petite bête.
sauf que ces textes n’ont pas de légitimité historique, et surtout ça n’empêche rien au fait que c’est un écrit sacré pour tout croyant.
Je vois mal un muslim commencer à prendre de la distance avec une partie des versets.
(ce qu’il reproche aux catholiques)
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et des textes remplis d’agressivité et de haine, on en trouve des tonnes.
sourate 47, verset 4 :
" Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés ,
enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite,
soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est
ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais
c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués
dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions."
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la sourate 5,verset 33 :
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"La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager,
et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils
soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe
opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux
l’ignominie ici-bas ; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme
châtiment,"
il faut arrêter de croire que c’est une religion de paix. c’est juste une secte (car basée sur l’intolérance) remplie en plus d’agressivité envers tous les non-muslims.
@gazat
Un coran n’est pas un livre de loi, d’histoire ou de science , c’est un livre pour ceux qui ont la foi .
Ceux qui ont la foi savent que le coran d’interprète avec les hadiths.
La jurisprudence islamique evolu avec le temps puisque la société evolue et deviens moins barbares qu’a l’époque de la jahiliya.
edzez,
Ce qui est amusant dans l’affaire, c’est que les muslims n’hésitent pas à nous ressortir à tout va des références de ce livre quand ça les arrange, cad lorsqu’ils veulent nous faire croire que c’est une relgion d’un livre rempli de paix et d’amour.. ces références bien souvent abrogées par des textes bcp plus agressifs.
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et bien entendu, quand on démontre par a+b que c’est une religion bourrée d’écrits barbares de guerre, de combats, de haine vis-à-vis des non-muslims- écrits abrogeants de surcroit-, là on s’entend dire que finalement il faut remettre dans le contexte, prendre de la distance et considérer que la jurisprudence n’est pas incarnée par ce livre car la société évolue.. ben voyons..
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A moins que les muslims considèrent que l’islam n’est maintenant pas une religion du livre...
Gaz,
Plus je te lis et plus je constate que tu as soit mal compris ce que tu as lu, soit tu as mal lu ...
Citer des sourates encore une fois ... ne veut rien dire !!!
Lis ça, je n’ai lu que le début ...
hijack,
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Je ne vois pas pourquoi citer des sourates, comme le font les muslims eux-mêmes, ne veut rien dire !
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Je montre tout simplement que contrairement à ce que ces derniers annoncent, cette religion est basée sur des écrits agressifs, haineux et d’un autre temps.
Tes réponses n’ont ni queue ni tête.
Il s’agit de prendre en considération les textes puisqu’ils sont la base de cette religion.
Je te montre qu’ils sont agressifs, en tout cas les plus importants. c’est pourtant simple non ?
Gaz,
Évidemment ... je ne peux répondre pour chaque sourate ... n’étant pas spécialiste de cette religion (ni d’aucune autre ...) ... par contre, je connais les grandes lignes directrices et principales ...des 3 ... et l’islam correspond à ce que je recherche ...
Comme par exemple et entre autres ... à ce mathématicien US ... (que je te donne en exemple ...)
Dans la 1ère vidéo ... je conseille de passer les premières secondes où l’on entend une musique inappropriée ...
C’est assez émouvant de vérité je dirai ... et c’est pourtant pas mon style d’être ému par un témoignage ... !
Rappel - Dr en Mathématique Converti à l’islam 1/3
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Rappel - Dr en Mathématiques convertie à l’islam 2/3
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Si je te réponds sur une sourate, tu m’en sortiras une autre et ainsi de suite ... c’est pas mon truc ...
Je suis convaincu par cette religion que je suis encore en train d’étudier à ma façon ...
Mais ... je doute que tu aies écouté et lu Imran Hosein ... cité plus haut ...
Le Coran est un livre ancien ... important ... et j’ai ma façon de le lire ... et je ne comprends pas les choses comme tu les comprends ...
Pose toi la question sur ce mathématicien converti ... pourtant connaisseur de la religion chrétienne ...pourquoi a t-il choisi l’islam ... ???
Te méprends pas, il n’est pour rien dans mon intérêt pour l’islam ... je ne l’ai découvert qu’il y a 2/3 jours ...
Enfin, Imran Hosein... vu son niveau ... m’a plus convaincu que tous les autres avant lui ... qui me saoulaient !!! Et vu son niveau, ses explications des sourates, pourtant quelque peu différentes de ce que bcp disent ... me semblent plus correspondre à ce que je crois ...
Le Coran est un livre ancien ... il faut le comprendre à notre époque ... ce que je fais ...
Il y est dit notamment ... que l’on doit vivre avec son temps ... !!!
Cela étant, je suis certain en disant cela de choquer quelques musulmans ... mais ils ne m’en voudront pas, car sur le principal ... je suis OK !!!
Alors ... ne perds pas ton temps avec des sourates ... je suis d’accord sur le principal ... qu’Islam, veut dire : soumission à Dieu ... et si tu veux aller loin ... tous les croyants sont donc musulmans... qu’ils le veulent ou pas. L’islam étant la dernière religion ... pourquoi ???
Elle est celle qui progresse le plus ... qui fait le plus de convertis y compris juifs ... des gens de toutes catégories, de l’ouvrier au savant, en passant par quelques artistes sur lesquels je ne m’attarde pas.
Mais hijack, on s’en fout qu’il y ait de plus en plus de convertis, les mormons, les scientologues et toutes les sectes ont aussi de plus en plus de tarés à travers le monde. ça s’explique quand on est dans un monde sans aucun sacré.
Mais est-ce que c’est un argument quand je montre l’agressivité d’une religion ? non et encore une fois, je te parle des textes, pas de quelques pseudo-convertis..
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Comme tu dis le coran est un livre ancien, et donc d’un autre âge. Et tu veux pas comprendre que l’essence même de ce torchon est agressif, rempli de haine vis-àvis des non croyants, en tout cas pour la période médinoise, qui abroge la précédente. (la mecquoise).
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Après, toi, si tu commences à dire qu’on doit vivre avec son temps, et prendre de la distance avec les écrits, tu vas te faire des ennemis comme le soudanais Mahmûd Muhammad Taha qui avait proposé en 1967 de rendre caducs les versets médinois. Les plus agressifs et dictés par les besoins de l’époque, au profit des versets mecquois, moins exigeants et plus "philosophiques".
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résultat, il a été condamné par un
tribunal religieux et pendu.
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C’est bien beau de suivre à l’aveugle ton maître Soral et légitimer son rapprochement avec les muslims, simplement par calcul (les ennemis de nos ennemis sont nos amis) mais ce n’est en rien être indépendant, fie-toi plutôt à la nature et l’origine des écrits...
gazatouslesetages
Aïe ... ça fuite à tous les étages ...
Qui t’a dit que c’était un argument le fait qu’il y ait des convertis ??? Je l’ai dit ... pour dire qu’il y a de plus en plus de gens qui pensent comme moi.
Je t’ai cité un docteur en math et tu me parles de scientologie ... lol ...
Le fait que tu dises ... mon maître Soral, prouve ton malaise par rapport à cette religion ...
Il n’est pas mon maître et j’en ai pas ... à part Dieu ... D’ailleurs, tu n’as qu’à lire mes contradictions politiques avec Soral ... bref, sortir ça ... tu ne fais que te décrédibiliser ...
Je te connaissais un peu moins limité ... mais si t’en arrives là, c’est grave pour toi, tu baisses ... désolé, je ne pourrai plus te lire d’ailleurs ...
L’insinuation basse ... n’est là que pour montrer notre faiblesse, notre mal être par rapport à une situation ... ce qui fait que tu m’encourage par ton attitude à aller vers l’islam.
Je t’écris une der car je prendrai plus la peine de te lire et répondre ...
Reste comme tu es ... t’es pas le seul ... et surtout, n’aie pas peur ... !!!
Pas peur ... y’en a pas danger pour toi ....
Mais sache une chose ... si l’islam me déçoit ... je serai le premier à le dire partout ... mais jusqu’ici ... tout va pour le mieux ...
Je l’ai fait de moi même ... avant même d’entendre Soral... mais il prend le même chemin que moi ... il m’a par contre fait connaître le Cheikh dont j’ai parlé plus haut ... mais je te le déconseilles ... il te démoralisera encore plus !!!
Allez !!! 
j’espère quand même que tu te rends compte que lorsque j’essaie de te parler de l’essence de cette religion, cad des écrits et de leur nature agressive, tu digresses systématiquement en pondant toute une diatribe sur tes états d’âmes, parce que je t’ai lancé une pique sur soral.
.
réponds-moi sur le fond au moins, explique-moi en quoi la règle des versets abrogeants, cad les plus récents et les plus agressifs, sont finalement à prendre avec du recul, tout en étant un bon muslim ?
.
si tu connais tant cette secte, tu dois pouvoir expliquer aux mécréants la règle d’abrogation des versets non ?
Et pour en terminer avec les polémiques dignes d’une Christine Tasin ...
Comme déjà dit, les sourates, hadiths etc ... c’est pas mon truc,
mais que des connaisseurs dans les détails viennent approfondir ...
J’ai trouvé cependant ces quelques sourates déterminantes ...
(même si ... pourquoi avoir besoin de ça ???)
Islam : religion de paix et de miséricorde.
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" Le Tout Miséricordieux se montre
clément envers ceux qui font preuve de miséricorde. Faites miséricorde à
ceux qui se trouve sur terre, Celui qui se trouve au ciel vous fera
miséricorde. "
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" Et soit bon (envers les autres), comme Allah a été bon envers toi. ". (Sourate 28 : Verset 77)
_______________
" Adorez Allah et ne Lui associez
rien ; et agissez en bien envers vos parents, les proches, l’orphelins,
le voisin proche, le voisin éloigné, le compagnon et le voyageur. "
(Sourate 4 : Verset 36)
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" Celui qui croit en Allah et au Jour Dernier, alors qu’il honore son voisin. "
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Hum ... que de violences, que de haines ... mon dieu !!!
l’Islam n’est pas la violence et le manque
de respect envers les non croyants, l’Islam refuse d’ailleurs d’etre
propagée par la force, l’Islam est une invitation et le prophète
Mohammed SAWS n’a fait qu’inviter les gens à adhérer à cette religion
par la parole, certains y ont adhéré, d’autres non, et ceux qui
restaient dans leur croyance étaient ni persécutés ni contraints à
l’Islam, mais ce qui s’est passé c’est que les personnes suivant le
prophète SAWS étaient de plus en plus nombreuses à un point tel que
notre prophète SAWS commencait à déranger et que l’on voulait se
débarrasser de lui et ses compagnons, il fut d’ailleurs considéré comme
un charlatan
c’est la raison pour
laquelle certains versets ont demandé au prophète Mohamed SAWS de se
défendre contre les tribus ennemies qui voulaient lui faire du mal par
la force, à lui et sa communauté :
"Autorisation de se défendre est donnée à ceux qui sont attaqués parce que vraiment ils sont lésés ; et Dieu est certes capable de les secourir. Ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, sans aucune juste raison, simplement parce qu’ils disaient : "Dieu est notre Seigneur" ( Sourate 22 "Le Pèlerinage", versets 39 et 40 )
"Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent et ne transgressez pas. Certes. Dieu n’aime pas les transgresseurs ! ( Sourate 2 "La Vache", verset 190 ) :
Dès
lors, la guerre dans le Coran, le Djihad de guerre, ne peut se faire
QUE POUR SE DEFENDRE ET EN EVITANT DE FAIRE DU MAL AUX INNOCENTS (
d’ailleurs le mot "djihad" veut dire "lutter", "faire des efforts" en
français, et il existe en Islam plusieurs formes du djihad outre la
guerre uniquement dans le but de se défendre : comme par exemple le fait
de chercher un travail, d’aider une personne dans le besoin, de se
battre contre une maladie, de simplement dénoncer quelque chose de mal,
.... )
De plus dans ce verset, le Coran prévient que la haine ne peut en aucun cas justifier la violence :
"O
croyants ! Veillez avec loyauté et intéret à l’application de la loi et
témoignez en toute justice. Et que la haine pour un peuple ne vous
incite pas à ne pas etre équitables. Soyez justes : cela est plus proche
de la piété. Et craignez Dieu. Oui, Dieu est bien informé de ce que
vous faites" ( Sourate 5 "La Table Servie", verset 8 )
En
ce qui concerne les tribus mécréantes ( mécréantes signifie non
croyantes ) qui s’attaquaient aux musulmans, le Coran dit en plus ceci :
"Peut-etre
Dieu établira-t-il une amitié entre vous et ceux qui parmi eux étaient
vos ennemis. Dieu est capable ; et Dieu est pardonneur et miséricordieux"
( Verset 7 de la sourate 60, la sourate "mise à l’épreuve" )
Cet
avertissement du Coran suffit pour apaiser la violence du désaccord et
la force de l’animosité qui déchirent les hommes. Un hadith dit à cet
effet :
"Modère ta haine pour ton ennemi, peut-etre qu’un jour il sera ton ami" (Rapporté par At-Tirmidhi et Al-Baihaqi)
Parallèlement, le Coran appelle à etre modéré avec des non croyants comme les Gens du Livre ( les Juifs et Chrétiens ) :
"Ne discutez avec les gens du Livre que de la manière la plus douce, sauf avec ceux d’entre-eux qui ont été injustes. Dites : "Nous croyons en ce qui nous a été révélé et en ce qui vous a été révélé. Notre Dieu et le votre ne sont qu’un seul et meme Dieu et nous Lui sommes soummis"" ( Verset 46 de la sourate 29, la sourate "l’araignée" )
Un
jour, un cortège funèbre passa devant le Prophète SAWS qui se leva par
respect. On lui dit "O Messager de Dieu ! Il s’agit du cortège funèbre
d’un juif". Le Prophète SAWS réponda : "Ne s’agit-il pas d’un etre
humain ?" (Al-Boukhari)
Le Coran incite ici à la tolérance notamment avec les gens d’autres religions :
"O humains ! Nous vous avons créés d’un male et d’une femelle et vous avons répartis en nations et tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Certes, le plus noble d’entre-vous, auprès de Dieu, c’est le plus pieux. Et Dieu est savant et bien informé, vraiment" ( Sourate 49 "Les Cloisons", verset 13 )
L’Islam condamne les attentats suicides et toutes autres attaques contre des innocents :
Allah interdit le suicide :
"Et ne vous tuez pas vous-memes, Dieu est certes constamment miséricordieux avec vous" ( Sourate 4 "Les Femmes", verset 29 )
Le Prophète Mohammed SAWS interdit également le suicide :
"Quiconque
se tue ( intentionellement ), sera puni certainement avec le feu de
l’enfer où il restera éternellement" ( Hadith rapporté par Bukhari et
Muslim )
Allah condamne aussi la mort d’innocents :
"Quiconque tuerait un etre sans que ce soit pour meurtre ou pour corruption sur terre, c’est comme s’il avait tuer l’humanité entière. Et celui qui fait revivre ( au sens figuré ) un etre, c’est comme si il faisait revivre l’humanité entière. Nos messagers sont venus à eux avec les preuves évidentes et voilà qu’en dépit de cela beaucoup d’entre-eux se mettent à commettre des excès sur terre" ( Sourate 5 "La Table Servie", verset 32 )
"Il n’y a de recours que contre ceux qui traitent les gens avec injustice et qui sèment illégalement sur terre agression et violence. Ceux-là auront un chatiment douloureux" ( Sourate 42 "La Consultation", verset 42 )
"Ceux qui dénoncent leur pacte avec Dieu après l’avoir engagé, rompent ce que Dieu a commandé d’unir, et commettent le désordre sur terre auront la malédiction et la mauvaise demeure" ( Sourate 13 "Le Tonnerre", verset 25 )
"Et sur terre, après qu’elle ait été réformée, ne commettez pas le désordre. Et invoquez-Le ( invoquez votre Dieu, Allah ) avec crainte et enthousiasme. Oui, la miséricorde de Dieu est proche des gens biens" ( Sourate 7 "Les Limbes", verset 56 )
"Et sois bienfaisant comme Dieu t’a été bienfaisant. Et ne répandez pas le désordre sur terre. Dieu, vraiment, n’aime pas les fauteurs de désordre" ( Sourate 28 "Le Récit", verset 77 )
L’Islam recommande de faire du bien aux non croyants :
"Dieu
ne vous défend pas d’etre bienfaisants et équitables envers ceux qui ne
vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassé de
vos demeures. Car Dieu aime ceux qui sont justes. Dieu vous défend
seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattu à cause de
la religion, qui vous ont chassé de vos demeures et ont aidé à votre
expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes" (
Sourate 60 "Les Mises à l’Epreuve", versets 8 et 9 )
Les monastères, églises et synagogues doivent etre respectées selon l’Islam :
"Si
Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, des monastères
seraient démolis, ainsi que des églises, des synagogues, et des mosquées
où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui
soutiennent Sa religion. Dieu est assurément fort et puissant" (
Sourate 22 "Le Pèlerinage, versets 22 et 40 )
L’Islam défend la liberté de pensée, de culte des mécréants ( non croyants ) en privilégiant le dialogue avec eux :
"Pas de crontainte en religion ! Car le bon chemin se distingue de l’errance.... ( Sourate 2 "La Vache", verset 256 )
"Et bien rappelle ! Tu n’es là que pour rappeler. Tu n’as sur eux aucun pouvoir despotique ( Sourate 88 "L’enveloppante" versets 21 et 22 )
"Ce n’est pas à toi à les guider, mais Dieu qui guide qui Il veut" ( Sourate 2 "La Vache", verset 272 )
"A vous votre religion et à moi ma religion !" ( Sourate 109 "Les Mécréants", verset 6 )
"Si ton Seigneur l’aurait voulu, tous ceux qui sont sur terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à etre croyants ? ( Sourate 10 "Yunus", verset 99 )
"Nous savons mieux que toi tout ce qu’ils disent et tu n’es nullement là pour les contraindre à croire par la force. Mais, par le Coran, fais donc le rappel à celui qui craint Ma menace" ( Sourate 50 "Qaf", verset 45 )
Sans oublier ce verset qui appelle à la TOLERANCE :
"Nous
savons mieux que toi tout ce qu’ils disent et tu n’es nullement là pour
les contraindre à croire par la force. Mais, par le Coran, fais donc le
rappel à celui qui craint Ma menace" ( Sourate 50 "Qaf", verset 45 )
alors, en CONCLUSION sur base du Coran qui est ma référence, je peux dire que l’Islam exige du musulman qu’il respecte les autres du moment que ceux-ci ne lui portent pas atteinte et meme si c’est le cas, il doit toujours faire attention d’etre juste, c’est une religion qui accepte la diversité.
et d’ailleurs, en voici LA PREUVE : le
Prophète Mohammed (SAWS) a loué les services de Abdallah Ibn Ouraiqit
pour guider les musulmans dans leur émigration à Médine alors que
c’était un idolatre. Les savants ont dit : "le fait qu’il soit mécréant
n’implique pas d’etre en principe méfiant avec lui en toute chose car
rien n’est plus important en effet que la fonction de guide, surtout
quand il s’agit de l’émigration des musulmans vers Médine"
Le respect des non-musulmans meme à leur mort, des droits du mort non-musulman :
Un hadîth relate en effet que le Messager de Dieu — paix et bénédictions sur lui — ordonna à `Alî — que Dieu l’agrée — d’enterrer son père, Abû Tâlib, qui était resté mécréant et n’avait pas embrassé l’islam. Les juristes se fondèrent sur cette tradition prophétique pour prouver qu’il était permis au musulman de suivre le cortège funèbre d’un parent non-musulman.
Le musulman peut tout à fait se charger personnellement de laver le défunt non-musulman, de l’envelopper dans son linceul, et de l’inhumer. Certains juristes affirment même qu’il est du devoir des musulmans d’envelopper les morts dans leurs linceuls et de les inhumer, même s’ils ne sont liés par aucun lien de parenté, dans le cas où aucun proche du défunt ne peut s’en charger.
Le
musulman peut aussi rendre visite à la tombe d’un proche non-musulman
car la moralité de la mort est aussi valable dans ce cas. Lorsqu’un
musulman voit un cortège funèbre, il doit se lever, même lorsque le
défunt est non-musulman. Il doit se tenir debout jusqu’à ce que le
cortège funèbre soit passé ou que le défunt soit déposé, fût-il
transporté sur les épaules ou sur tout autre moyen de transport, et ce,
en vertu de l’enseignement du Prophète — paix et bénédictions sur lui — :
« Si vous voyez un cortège funèbre, levez-vous jusqu’à ce qu’il soit
passé ou que l’on dépose (le défunt). »
ah tiens, maintenant les écrits t’intéressent un peu plus ? tu as changé d’avis ? :)
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Mais c’est bien tu confirmes, tu fais comme tout défenseur de cette secte, tu nous sors des versets...en oubliant de mettre les plus agressifs, cad ceux qui suivent, les abrogeants.
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tu pouvais au moins continuer sur le verset 33 de la sourate 5, et nous expliquer en quoi ce n’est pas agressif, ni sur les versets de la sourate 9..mais non..
Je veux dire par là ... que s’il y a une sourate louche ... c’est soit qu’elle a été mal transcrite, mal comprise ou je ne sais quoi ...
Le Coran brille par son intelligence reconnue par tous ... (presque tous) ... et je ne l’imagine pas propager la haine, ou la violence ...
Certes, faut se défendre ...mais est-ce que les arabo/musulmans se défendent ??? non !!!
Ils sont donc en deçà de leur religion.
Et s’il y a une sourate agressive ... elle ne correspondrait pas à une parole divine !!!..
..Je veux dire par là ... que s’il y a une sourate louche ... c’est soit qu’elle a été mal transcrite, mal comprise ou je ne sais quoi ...
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alors ça, c’est trop fort 
Les versets agressifs auraient été mal retranscrits ?
Je ne mens pas, je ne fais que reprendre les traductions officielles des versets, comme celles que l’on trouve sur le site de la mosquée de paris.
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Le Coran brille par son intelligence reconnue par tous ... (presque tous) ... et je ne l’imagine pas propager la haine, ou la violence ...
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ce n’est pas un argument ça, mais juste une opinion , ou plutôt, comme tu te voiles la face : de la pure croyance..
Ainsi, le Coran est d’après toi :
Foncièrement mauvais,
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oui.
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et ceux qui y croient sont soient mauvais,
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ce sont tes mots, pas les miens.
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soient tarés d’y croire...
oui bien sûr !
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contient des sourates agressives ...oui d’autant plus qu’elles sont de la période médinoise, donc plus récente.
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donc ceux qui y coirent soient agressifs ou adorent ça ... (miam ... j’adoooore l’agressivité) ...
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tu exprimes et interprètes mal, c’est pas une question "d’adorer" l’agressivité, il s’agit juste de constater qu’ils croient comme des abrutis à des textes agressifs et haineux vis-à-vis des non muslims. Donc, un muslim, s’il est un bon muslim, déteste tout ce qui n’est pas muslim.
@ Gaz,
Hum !!! Eh bien tu en a le droit ... de croire ça ...
et moi le contraire !!!
Si tu es bon ... tu peux le comprendre ... peut-être !!!
__________________
Le terme « islamophobie » est un néologisme qui désigne la peur et les préjugés à l’encontre de l’islam1 et par la suite la peur et le rejet des personnes de confession musulmane2,3. L’islamophobie réfère à l’hostilité envers l’Islam, ou à une attitude considérée comme discriminatoire à l’encontre des personnes de religion musulmane, et par amalgame, des résidents d’origine maghrébine ou arabe4.
Bref ...peur et préjugés ... que du top !!! 
Et une dernière chose ...
J’ai posté cet article que je ne regrette pas ... je reviendrai quand j’en saurai plus ... car plus je vais au fond des choses, plus je suis surpris et comprend ... surpris par autant de bêtises autour de cette religion ...
Les arabo/musulmans ne sont sûrement pas étrangers à cet état de choses ... en général.
Je l’ai posté il y a quelque jours ... et suis obligé de venir, car à chaque message je reçois un mail (je peux certes ne pas venir ... mais c’est pas mon truc) ... alors, s’il n’y a rien à dire d’autre que de me citer des sourates sorties de leur époque, de leur contexte ...
Je te conseille de publier un article anti islam ... au lieu de t’accrocher aux restes de celui-ci !!!
Bref, en parcourant ces sourates ... je dirai que bien que me doutais un peu de bonté de cette religion ... (sans discriminer les autres ...) mais en parcourant ces quelques sourates et hadiths ... je constate qu’il y a bcp de mensonges qui circulent sur cette religion ...
Sincèrement, je suis même surpris de la facilité de compréhension de ce qui précède ...
Extraits :
Merci à leCorrecteur qui avait posté ce lien au début de ce Topic ...
excuser une saloperie par une autre il faut être politicien pour avoir une langue de bois pareille. soupe de lieux communs ,de clichés faux fabriqués par les vainqueurs .
http://www.crom.be/documents/islamisme-bolchevisme-du-21eme-siecle
http://www.youtube.com/watch?v=PJRcrHd9Cok
quand aux fameux 6 millions , on sait ce chiffre a été tiré d’un chapeau ,mais ceux qui se risquent sur ce terrain sont en danger de mort. comme pour le 11 septembre , c’est un tabou
La relation communisme/islam ... faut chercher loin, bien que le communisme a aidé à plusieurs révolutions arabes ... j’ai pas lu le doc, mais le gars ... prend le Che pour une insulte, car il lui met un Cheche palestinien.
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Le gars de la vidéo est tout simplement un malade ... on le voit clairement, même si on coupe le son ... je le plains !!!
Il peut certes critiquer les arabes ou les musulmans, pas de souci ... mais débiter de telles conneries avec haine ... on sait où il en est !!!
L"ISLAM
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L’Islam autrement montré
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Les professeurs Gérard Simon et Ahmed Djebbar, historiens des sciences, nous parlent dans l’émission "Islam" du 18/05/2008 du plus grand Physicien de l’époque médiévale, Ibn Al Haytham dit "Alhazen" (Bassorah 965 - Le Caire 1039) qui a eu une influence considérable sur tous les travaux de physique qui ont eu lieu à la renaissance européenne, initiateur de la démarche expérimentale reprise par Roger Bacon et René Descartes, et fondateur d’une nouvelle branche de la physique, l’optique.
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