"Sales Juifs !" Les militants de Génération Identitaire conspués lors de la manifestation "Justice pour Adama"

@Orwell

J’ai réécouté plusieurs fois mais je n’arrive pas à entendre. Que crient exactement les manifestants ? 

Ah j’ai finalement capté « pas de justice, pas de paix ». Donc oui, effectivement, je n’ai entendu qu’une seule personne dire « sale juif ».

@Guepe maçonne

Ha ha ha, méa culpa. 

Blague à part, à l’époque j’étais allé à jour de colère, juste pour voir. Et je ne l’ai pas regretté, c’était vivant et très intéressant, j’ai rencontré des gens très différents. Une fois rentré chez moi, je vois que les médias font une campagne très intense pour assimiler cette manif à l’antisémitisme. Dans un premier temps je n’y comprends rien de rien. Ensuite, je vois des images de quelques mecs aux crânes rasés ( que je n’avais pas vu dans la manif) qui pendant quelques secondes ont scandé « mort aux juifs ». C’était une énorme ficelle médiatique pour amalgamer l’ensemble de la manifestation à ces mecs là et ça a marché. Jusqu’aujourd’hui, dans le récit des médias cette manif est assimilée à ce « mort aux juifs » alors que tous ceux qui y étaient peuvent dire que ça n’avait rien à voir. Ayant déjà été victime de ces manipulations là, je les vomit.

@berphi

Au passage, lors de l’épisode de jour de colère avec le « mort aux juifs », dans l’environnement proche de ceux qui l’avaient prononcé, il n’y avait eu aucune réaction non plus. Et pourtant j’y étais et je peux vous certifier que ce n’était pas l’esprit de la manif. Depuis cet épisode, je me suis promis une chose : je ne participerai plus à des manifs sans service de sécurité omniprésent. Je pense qu’on est à une époque où pendant les manifs, il faut plus se concentrer sur la surveillance des manifestants que sur la manifestation elle-même. Ça parait aberrant mais c’est notre époque qui l’exige, il suffit d’un dérapage verbal de quelques secondes d’une seule personne et une caméra qui est là pour filmer au bon moment pour assimiler tout le mouvement à elle. J’ai revu le même phénomène avec le gilet jaune qui s’en est pris à Finky et je revois la même chose maintenant.

Donc pour vous répondre : je ne participerai pas à un mouvement qui n’expulse pas toute personne qui s’adonne à ce type de dérapage verbal, que ce soit parce qu’il prononce « sale noir », « sale juif », « sale arabe », « sale blanc » ou autre. Pas parce que ces propos me « choquent », je n’en ai rien à foutre je considère que chacun devrait pouvoir dire qu’il veut, en vertu d’un droit à l’expression le plus large possible. Mais une manif est une action collective qui exige de la discipline pour des raisons stratégiques : la popularité des mouvements sociaux est d’une importance capitale pour leur réussite aujourd’hui et n’importe quel pouvoir ou adversaire pourrait instrumentaliser médiatiquement ces dérapages (ou même les provoquer) pour le discréditer. Donc sans service de sécurité qui maille totalement une manif , qui veille à ce qu’aucun dérapage spontané ou provoqué ne soit fait et qui fasse le ménage à la moindre faute, je ne participerai pas. Cette solution n’empêchera pas ces expulsés de dire ce qu’ils veulent à leur échelle individuelle à l’extérieur du mouvement, ça ne viole donc en rien leur liberté d’expression et ça permet aussi de respecter la liberté de ceux qui ne veulent pas que le mouvement auquel ils participent soient assimilés à ces propos.

@berphi

« Pouvait-on s’attendre à des réactions si l’insulte lancée fut : "Sale Black !" ? »

------> Même si je n’ai pas de certitude absolue à ce sujet, il me semble tout de même que oui, il y’aurait très probablement eu des réactions agressives. De la même manière que si au lieu de « mort aux juifs », était hurlé « morts aux blancs », on peut parier que les réactions à jour de colère auraient été plus agressives. Mais qu’en déduire si ce n’est que dans ces cas-là , des individus se seraient senti personnellement insultés et auraient réagi en conséquence ? Moi je n’en déduis rien d’autre …

« Ce n’est pas faire procès d’intention que de supposer que "Sale Noir" ou "Sale Arabe" ne passait absolument pas et cela virait au pujila. »

------> Et pourtant, je pense que ça passerait tout aussi facilement dans certaines manifs, comme celle de la manif pour tous par exemple, où des noirs et des arabes étaient peu présents. Ca ne voudrait pas dire que les participants approuveraient mais ils n’iraient pas se battre avec l’insulteur pour autant à mon avis ...

@berphi

Il n’y a pas eu la moindre réaction lorsque Taubira a été traité de guenon. Personne n’est venu prendre cet enfant par la main pour lui dire de ne pas faire ça ou tout simplement pour la reprendre. Est-ce qu’amalgamer cette manif à cet acte isolé comme l’ont fait les médias était pour autant juste  ? Pour moi, la réponse est clairement non. Mais bon, comme je l’ai dit, maintenant il faut plus se concentrer à fliquer les manifestants qu’à manifester pour éviter ça.

@berphi

Ce qui est marrant, c’est que beaucoup parmi les personnes qui se plaignaient à l’époque de cet odieux amalgame fait par les médias entre la manif et le jet de banane à Taubira, aujourd’hui se complaisent dans l’amalgame de cette manifestation avec l’homme qui hurle « sale juif ». Ça montre bien qu’on réfléchit de moins en moins par rapport à des principes qui s’appliquent à tous mais en termes de camps : lorsqu’on est sympathisant d’un camp on le défend coute que coute des accusations qui lui sont portées mais lorsque les mêmes accusations sont portées au camp adverse, on se met à les soutenir.

Moi je n’ai aucun problème avec le fait de défendre son propre camp, c’est normal comme logique, mais il faut l’assumer, j’aime l’attitude des gens qui le revendiquent à une époque où on fait tout pour dissimuler l’existence de l’antagonisme politique. Il y’a très peu de choses que je déteste autant que l’attitude de gens qui font semblant de se référer à des principes généraux pour critiquer ou défendre quelque chose mais qui pensent en réalité en termes de camps, ce qui est visible dans leurs deux poids deux mesures et jugements à géométrie variables lorsque l’autre camp est concerné. Le bon et le mauvais chasseur des inconnus est devenu la règle. 

@berphi

Pour moi l’amalgame n’est aucunement légitime pour tous les cas qu’on a cité. Je ne peux accepter le principe d’être amalgamé à des gens qui hurlent « morts aux juifs ». Sinon, pourquoi ? 

Maintenant, concernant ce cas précis du « sale juif », avec tout ce brouhaha, donc avec des personnes entrain d’hurler sur d’autres située en hauteur, vous pensez vraiment qu’une centaine de personne a pu entendre ça ? Moi j’ai l’impression que seul ceux qui étaient dans son environnement immédiat l’ont entendu. Mais bon, on spécule là.

@berphi

Ah mais là nous ne serons pas d’accord cher Berphi « La légitimité d’un l’amalgame n’accorde pas à son objet une valeur quelconque  » . La légitimation est justement un processus de valorisation . Et à titre personnel, je n’accorde aucune valeur à ce procédé qui consiste à amalgamer tout un mouvement social parce qu’un individu en son sein a crié une phrase quelques secondes. Et peu importe ce que je pense de ce mouvement social, même si ce procédé est utilisé contre des gens que je considère comme des ennemis politiques, je ne le cautionnerais pas (cela ne m’empêche pas de constater que collectivement on accorde de la valeur à cet amalgame, et ce indépendamment du nombre de personne qui écoutent ou du contexte, d’où ma décision de ne plus jamais participer à un mouvement social sans surveillance rigoureuse des manifestants). 

@berphi
Mmh, je crois que nous avons une conception différente de la notion de légitimité. Ce fut un plaisir d’échanger avec vous, je vous souhaite une bonne fin d’aprèm.