michel-angelo

@michel-angelo
 "Quand on en vient à interdire les crêches dans les locaux de la fonction publique vous voulez dire. Oui, c’est de la laïcité".

Et c’est pour cela qu’il n’y a plus de crucifix dans les salles de classe, dans les tribunaux etc. Contrairement à l’Italie et à tant d’autre pays.

En fait, la France est peut-être le seul pays réellement laïque de cette planète.

Saviez-vous que sur les cartes d’identité australiennes, en plus de votre taille et de la couleur de vos yeux, il y a une rubrique religion ?

@Qiroreur
 "Je vous parle de 100 000 peines de prison non effectuées, de criminels relâchés ou jamais emprisonnés, et vous me parlez de peine de mort avec des cas particuliers et un exemple caricatural et désastreux (le modèle américain)... HS et déni. "

Vous m’avez mal lu (ou alors vous êtes un troll...). Je vous répete que si la police et la justice avait les moyens de faire leur travail, grace à Mélenchon, les coupables serait punis.

"Si les criminels ne vont plus en prison, peut-être faut il se demander si la police et la justice à les moyens de faire son travail, après les coupes budgétaires de la droite et des socialistes. Mélenchon est pour augmenter le financement de la fonction publique, policiers, juges, enseignants, médecins hospitaliers et infirmières, inspecteurs du travail..."

Vous êtes un troll, définitivement.

" Quand on en vient à interdire des sapins dans les crèches"

Quand on en vient à interdire les crêches dans les locaux de la fonction publique vous voulez dire. Oui, c’est de la laïcité

Vous n’avez rien compris à la laïcité. La laïcité ce n’est pas les "valeurs chrétiennes de l’Europe".

"Non, nous n’avons pas été "envahis" par les italiens"

Et nous ne sommes pas non plus envahis par les africains et les musulmans. Je suis d’accord avec vous.

Soit vous m"avez mal lu, soit vous êtes un troll. L’immigration africaine arrive en France avec d’autres divinités, paisibles, tranquilles.

En fait, la religion du village de la 1ere génération de musulmans en France, paisible, tranquille, est instrumentalisée pour les générations suivantes, par une religion salafiste, d’origine waahbite, saoudienne, qui n’a rien à voir avec la religion du Maghreb.

Sinon, vous vous enfoncé, la taille du "chibre" n’a rien à voir avec la virilité...

@FifiBrind_acier
Après la soumission aux traités européens, vous vous soumettez aux banques...

Vous êtes un "pseudo" eurosceptique...

@Qiroreur

Ramassez vos bras.

Mélenchon n’est pas responsable du fait que :

"3000 mosquées se sont construites, que des milliers de centres culturels islamiques subventionnés et autres associations où la haine de notre civilisation est prêché sans vergogne, sans aucun contrôle ni sanction, que la moitié de la bidoche vendue est issue d’abattages rituels, que les exigences communautaires ne cessent de croître"

Pour lui, l’Etat ne doit financer aucun lieu de culte, ni aucun religieux, ni chrétien ni musulman, d’où la fin du concordat. C’est un laïcard.

Par contre, il est pour une sorte de "consistoire musulman" qui permettrait notamment de contrôler les discours des imams et le financement des mosquées (car oui, les musulmans français ont le droit d’avoir des lieux de culte).

Bref une instance s’assurant que les musulmans de France (qui ne vous en déplaise, resteront ici) fréquentent des lieux de culte et des religieux qui font passer la République avant leur religion ou leur origine.

Et arrêtez la paranoïa, toutes les mosquées de France ne sont pas salafistes.

"Si l’école fait de l’éducation c’est bien que désormais celle-ci n’est plus assumée à la maison."

La France est un pays tourné vers l’avenir, pour cela, il faut des jeunes instruits (nous ne sommes pas un pays du tiers monde qui a pour seul avantage comparatif le bas coût de sa main d’oeuvre, contrairement à ce que pensent les libéraux qui ne veulent qu’abaisser le coût du travail...). Donc elle veut un grand nombre de bacheliers, des techniciens, des ingénieurs, des scientifiques, des sociologues, des psychologues etc.

Jusqu’aux années 70, c’était simple, les fils de bourgeois allaient à la fac et dans les grandes écoles. Une élite en somme. Depuis, la France a fait le choix de la massification de l’éducation pour justement faire face aux défis de l’avenir, de la technologie etc.

Du coup, avec le collège unique, des fils d’ouvrier, des fils d’immigrés, de chômeurs, sont aidés pour aller le plus loin possible dans leurs études, et c’est bien.

Evidemment, les familles n’ont pas de bibliothèques à la maison, parfois, même pas un dictionnaire. Les femmes seules élevant leurs enfants ne s’en sortent pas, la discipline à l’école pose problème au collège, au lycée.

Mais vous croyez quoi ? Qu’avant le collège unique, c’était plus facile ? Oui, car on éjectait du système scolaire les loulous, les blousons noirs, les délinquants. Ne vaut-il mieux pas les garder dans le système scolaire, leur offrir une chance de changer, plutôt que de les avoir dans la nature ?

Oui, le rôle de l’éducation n’est plus de faire réussir ceux qui sont né avec une cuillère d’argent dans la bouche, mais de faire réussir les plus méritants des français, malgré les difficultés parentales, femmes seules, parents chômeurs ou illéttrés.

"Ca commence déjà dans certaines écoles privées, avec des villes entières où les femmes sont cloitrées à la casbah. On est en plein dedans. Ah les valeurs de gauche ... "

Je vous l’ai dit, Mélenchon est un laïcard (ce qui n’empêche pas d’être solidaire des français de toutes religions qui se soumettent à la République). Donc il est contre le foulard (appelez le comme vous voulez), contre les piscines non mixtes etc. La République est une valeur de gauche, historiquement.

"décriminalisation de l’homosexualité" : C’est fait et depuis très longtemps dans notre pays. Allez prêcher cela dans les innombrables pays qui emprisonnent et assassinent parce qu’ici on est même passé à l’étape supérieure : promotion d’une activité qui relève du privé."

Décriminalisé oui, mais pour avoir les même droit que les hétéros, en matière de mariage notamment, ce n’a pas été simple. Donc oui au mariage pour tous. Oui à l’adoption. Par contre, comme Mélenchon, je suis contre la GPA. Comme il le dit lui-même : "le jour où une bourgeoise portera l’enfant d’une pauvre, ce jour là je serai pour la GPA !" Cela ne risque pas d’arriver...

C’est ça la gauche du travail et la gauche des valeurs.

Sinon, je ne vois pas que l’on oblige quiconque à devenir pédé.

"abolition de la peine de mort" : Idem, on en est rendu à ne même plus envoyer les criminels en prison."

Les erreurs judiciaires existent. Voyez comme depuis les tests ADN, combien de condamnés à mort aux Etats-Unis ont vu leur jugement remis en question.

Si les criminels ne vont plus en prison, peut-être faut il se demander si la police et la justice à les moyens de faire son travail, après les coupes budgétaires de la droite et des socialistes. Mélenchon est pour augmenter le financement de la fonction publique, policiers, juges, enseignants, médecins hospitaliers et infirmières, inspecteurs du travail...

"droit d’asile... L’étape d’après c’est de dire au monde entier : "venez, prenez ma maison, c’est à vous, allez-y, servez-vous mes amis, prenez ma femme aussi".

Après l’homosexualité... la peur de perdre votre femme... je pense que vous avez un problème avec votre virilité.

"droit d’asile" : Idem, avec 200 000 entrées légales par an, le regroupement familial détourné, les mariages extra-européens, les migrants clandestins, les dizaines de milliers de naturalisation, le droit au sol ..."

Eh oui, les gaulois ont été envahi par les romains (avec changement de divinités), les romains par les francs (avec changement de divinités), les francs se sont convertis (avec changement de divinités), puis ont été envahi par les belges, les polonais, les italiens, les espagnols, les juifs, les arabes (dans le sud de la France au Moyen-Age), les yougos, les portos... et aujourd’hui par les africains mais à la différence du passé, peu importe leur nouvelles divinités, car depuis la République française est devenu laïque. Tous devront se soumettre aux règles de la République. C’est ça la grande avancée des Lumières et de la Révolution française et de l’Humanisme.

"Les prétendues valeurs (qui sont sociétales) de "gauche", c’est ce qui a conduit la France à l’échec sur tous les sujets (éducation catastrophique, chaos social qui rend notre pays méconnaissable et jugé même dangereux dans le monde entier, économie en ruine, désindustrialisation, misère ...). Combinées à une politique économique libérale (quand JLM était au gouvernement Jospin, les privatisations allaient bon train) menée à gauche (seule exception : 81 à 83) comme à droite, la soumission du pays est totale. Regardons un peu qui y a contribué avant de se positionner. Parce que quand on nous parle maintenant de "France Insoumise" alors que tout a été fait par certains pour la soumettre c’est un peu gros pour passer."

Je vous rappele que le Parti Socialiste n’est plus de gauche depuis 1983, donc le parlez pas de valeurs de la gauche depuis cette date.

Mélenchon Ministre délégué à l’Enseignement professionnel sous Jospin a un bon bilan à défendre, ancien prof dans l’endeignement pro il a fait avancer ses idées, il n’est pas comptable des privatisations.

Veuillez arrêter vos attaque sans fondement. Mélenchon a été au PS, sénateur même, mais il a été contre l’euro, contre le référendum de 2005, puis a quitté le PS en 2008.

Le programme de la France insoumise est le seul pour lequel je me lèverai un dimanche matin pour aller voter.

Vous mettez tout sur le dos des valeurs de la gauche. Vous tombez dans le piège de l’extrême droite. Les problèmes sociaux et économiques du pays ne viennent pas des valeurs de la gauche, mais du libéralisme économique, auquel le PS s’est soumis. Je vous rappele qu’il y a peu Le Pen était surnommé le Reagan français... avant que la girouette Marine tourne sa veste et copie les idées qui ont toujours été celle de la vraie gauche (dans le PS avec Mélenchon, ou hors du PS avec les communistes).

J’ai pris la peine de vous répondre, mais franchement, vous êtes juste un troll. Ré-informez-vous, et on en reparle.

Pour moi, France Insoumise a le meilleur programme. Une vision de l’avenir, une méthode pour y arriver, la volonté de changer le cours des choses, une éthique de gauche. Un programme démocratique, écologiste, socialiste.

France insoumise c’est gauche du travail et gauche des valeurs. Exactement ce qu’il me faut, moi qui ne supporte ni Soral droite des valeurs, ni Cohn Bendit droite du travail.

Mais il faut d’abord expliquer ce qu’est la gauche des valeurs. Ce n’est pas abandonner son droit de veto au Conseil de sécurité à l’ONU comme le veulent les écolos. Mélenchon est contre. Ce n’est pas rester dans l’OTAN comme les socialistes. Mélenchon est contre.

Ce n’est pas se coucher devant toutes les demandes des communautaristes religieux.

Au contraire, c’est faire respecter les principes de la République, qui a tant fait pour l’émancipation du peuple.

Laïcité, éducation obligatoire, mixité dans les écoles, féminisme, décriminalisation de l’homosexualité, abolition de la peine de mort, droit d’asile...