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Yurf_coco

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    Yurf_coco 6 novembre 2014 09:55

    Non ffi, rien à voir. Vous comprenez pas, vous restez dans votre vision étriquée, vous n’êtes pas du tout ouvert au dialogue, je vois même pas pourquoi vous poster sur ce sujet...


    Medusai je continuerai bien la conversation si tu veux mais en pv sur [email protected]




  • 8 votes
    Yurf_coco 5 novembre 2014 15:28
    Le témoignage est très bon : je peux rendre à peu près le même.

    -> Ce que vous dites n’a rien d’un témoignage, il s’agit juste de votre point de vue subjectif. (Commençons par là, parce que ça va se gâter)
     
    S’isoler suite à consommation de cannabis n’a pas grand-chose à voir avec l’illégalité de la drogue. 

    -> Tiens donc ? Comment décretez vous cela ? Etes vous fumeur de joint associable et en même temps vous vous êtes rendu compte que ce n’étais pas à cause de l’ilLégalité ? 

      Soyons sérieux 2 min, je fumais déjà au collège et au lycée, je peux vous dire que cacher le fait de fumer à beaucoup à voir avec l’illégalité, la peur de se faire choper par les profs, les policiers, de se faire déononcer par les autres, et aussi les parents qui dramatisent à cause des campagnes comme la votre affirmant qu’on va devenir fou, ou qu’on va se piquer à l’héroine deux ans plus tard.
      
      Donc les fumeurs fument entre eux et n’aiment pas trop se mettre sur la place publique. C’est pas un point de vue, c’est comme ça, je vous le dis en tant que fumeur.


    "Combien d’alcoolique restent chez eux à se pinter la gueule ? S’isoler vient simplement du fait que puisque fumer suffit à se faire plaisir, ça ne sert à rien de sortir, rester chez soi et fumer comme un pompier suffit à son contentement."

    -> Si ce que vous dites est vrai... Alors les alcoolos seraient tous des alcolos à la maison tout seul...
      La encore, votre vision est plus que limitée, au contraire l’alcolo cherche des partenaires pour boire et se déculpabiliser... Combien il y en a dans les bars, les pmu, les boites... Votre théorie ne tient sur rien.


    "Mais du coup, puisque le plaisir peut s’auto-administrer, le moindre désagrément devient insupportable et la tentation de se réfugier dans la fumette peut sembler être une solution pour "compenser" ce désagrément.
    Hélas, ce mode fonctionnement peut faire délaisser certains devoirs, ce qui résulte en problèmes sociaux, donc des désagréments, donc appel à compensation, par une prise de produit par exemple, mais le devoir a accomplir étant toujours là, le désagrément persiste,...etc."

    -> Avant de faire de la psychologie de comptoir des fumeurs de joints et autre addicte... Vous dites ça en tant que qui ? Vous fumez des joints ou pas ? Ou vous inventez juste ce que vous dites ?
      Je vous assure que vous êtes à côté de la plaque. Vous n’y connaissez rien. N’importe quel mec qui a touché de près ou de loin à de la drogue rigolerait de votre commentaire. Il est mignon... Mais inexacte.
      
       
     
    "C’est le cercle vicieux de l’addiction."

    -> Ecrivez donc un bouquin, vous qui êtes aussi clairvoyant d’une théorie aussi simpliste.
     
     
    "C’est un très mauvais conseil à donner aux jeunes que de les orienter à la consommation de cannabis. "

    -> Personne ne dis le contraire. 


    "Surtout que cela peut déclencher des schizophrénies chez certains (le risque est multiplié par 10)."

    -> Ok, on a bien compris... Question hors de propos, on ne discute pas du bien fondé de fumé du cannabis, mais comment gérer le fait qu’un jeune sur deux fume.

    Petite question, au vue du nombre de décès et de fous, en HP dû au cannabis... Et au vue des milliers de morts par l’alcool, des depressions etc par l’alcool TOUS LES ANS... J’ose imaginer que vous êtes 100 000 fois plus investit dans le combat contre l’alcool... Et le tabac bien sur !! J’attends votre prochain article assassin sur l’alcool et le tabac, et sur les milliers de morts !


    "Donc ne touchez pas à cette merde. À 20, cela semble cool. Mais quand on voit les gens canabisomane de 40 ou 50, cela fait plutôt de la peine, surtout quand leur vie est ponctuée de séjours en HP..."

    -> Alors là.. Le clou ! Si vous fumez, à 40 ans, vous irez en HP... J’ai jamais rien entendu d’aussi débile. Si le mec est en HP plein de fois dans sa vie... C’est bien sur parce qu’il fume des joints !!! La théorie de la mortadelle ! (Vous, à mon avis, vous êtes pas scientifique... vu le raisonnement... enfin... les raccourcies à la va-vite).


    Bon, vous défendez votre point de vue. qui n’est pas basé sur grand chose à part vos a priori... 
    Concrètement, vous nous ressortez le même discours bateau que celui qu’on a depuis des lustres...

    Mais au lieu de rejeté BÊTEMENT tout ça. Que faites vous des 40% de jeunes français qui essaient de fumer du cannabis ? On leur dit juste c’est de la merde, c’est interdit, et basta ? En fait on fait comme avant, et avec cette méthode avoir le triste record du nombre de fumeurs sur la planète ? 

    Vos théories du XIX ème siècle on les applique en ce moment, vous êtes content du résultat ?

    Même si tout ce que vous dites seraient vrai (mpfff)... Vous ne pouvez que constater l’échec de cette politique de l’autruche. C’est ces théories qui font qu’on a beaucoup de fumeurs. Le rejet ! Bete et méchant.


  • 12 votes
    Yurf_coco 5 novembre 2014 12:31

    Bonjour Medusai, 


    Etant fumeur régulier depuis fort longtemps, et donc ayant côtoyé bon nombre de fumeur, j’ai également un avis sur votre témoignage. 

    Témoignage pour lequel je trouve qu’il manque justement deux réflexions : les effets du cannabis sur vous à cette époque (et son rôle) et dans un deuxième temps, le lien avec la politique du "tout répression". 

    Déjà, je trouve que vous occultez un peu (ou que vous minimisez) votre passif psychologique. D’après vos dire, vous aviez en vous une "haine" du monde, etc... Et il semble d’ailleurs que c’est toujours un peu le cas. Mais ceci, monsieur, 80% des gens le ressente, ce malaise en son fort intérieur, cette agressivité en nous qui resurgit parfois. Et je suis désolé de vous le dire, mais vous ne semblez pas avoir pris conscience, que vous avez surement des problèmes intérieurs à régler (avec un psy ou autre). Ce n’est pas un jugement, mais c’est le cas de beaucoup de personne qui ont besoin de vidé leurs sacs. Si à cela on ajoute qu’à 24 ans, votre boite a fermé (pression, stress), on arrive à une situation ou VOUS, sans le cannabis, êtes une cocotte minute. Et je suis sur qu’aujourd’hui placé dans le même stress ou pression, tant que vous n’aurez pas régler vos problème cela va revenir.

    Le lien que vous faites entre cela et le cannabis est étrange. Car vous utilisiez le cannabis pour vous "déconnecté" de cette pression, ce qui semblait marché, pour que cette pression, stress, mal-être, vous revienne en pleine fasse dès lors l’effet du cannabis résorbé. Au même titre qu’un jeune qui se serait fait prescrire du Xanax, mais ne consulte pas de psy, le jour ou il arrête le xanax, tout repart. Et Idem avec l’alcool (voir pire, car on a pas besoin d’antécédent pour se créer soi même un schéma de ce type avec l’alcool).

    Vous avez donc associé cette période difficile pour vous au cannabis... mais ça aurait pu parfaitement être autre chose... Ce n’est pas le cannabis qui vous a mis dans cet état, mais vous même. Le cannabis ne faisait que reculer le moment ou vous étiez obliger de regarder les choses en face pour que vous vous occupiez de vos problème.

    Donc comme je trouve que vous aviez mal analyser le lien du cannabis dans votre vie, vous ne pouvez faire de lien avec la politique publique du répressif. Point sur lequel j’ai un avis bien tranché. 

    Justement quand j’étais à la fac, j’avais un ami qui allait très très mal. Sa mère se mourrait d’un cancer, en plus de cela, il était Hyper hyper hyper introvertie. Du coup ce pote c’est emmurer dans le cannabis, car ça lui évitait de se confronter temporairement à ses problèmes, tant qu’il fumait. 

    Qu’est ce qui se passe pour ce monsieur, il avait besoin de fumé (personne ne sait si il n’aurait pas craqué sinon). Mais fumé était illégale, il le faisait donc en cachette, et pour également caché son état tout le temps un peu high, il s’est mis a s’isolé également... Il voulait juste qu’on lui fiche la paie. Donc moins de potes, pas de soutient de famille. Voir même les gens le regardait différemment à la fac renforçant son isolement, il était juste taxé d’être un "pauvre fumeur de joint parmi les autres". Donc les seules relations qu’il avait c’était avec les revendeurs... Il s’est donc mis a traîner avec ces gens, qui bizarrement (ou pas) étaient eux même un peu comme lui : rejeté, déprimé etc etc... Et donc de ce lié dans ce business, contre la police, contre les gens qui le juge, contre le système !!!

    Alors mon bon monsieur, moi je trouve que si on ne traquait pas les jeunes dans la rue ou à l’école par la police, les profs, si ce jeune avait pu parler de son addiction aux effets du cannabis, cela aurait pu révélé ses vraies problèmes. Fumer n’était pas son problème. Il avait des problème et fumer est devenu une conséquence. Si au lieu de le rejeté, de le fouiller, de le juger, il avait pu dire :"Oui je fume j’en ai besoin", on l’avait écouté, conseillé, il aurait pu sortir la douleur en lui, il n’aurait pas été jugé ni exclu. On aurait pu prendre soin de lui.

    Donc pour résumé, simplifier le problème en disant : Fumer c’est la cause, donc on interdit... Pour moi c’est juste la solution la plus incohérente. Si au lieu de cela, on autoriser de fumer, et on mettait en place une politique publique de prévention, ouvrir le dialogue avec les jeunes (qui se sentent mal dans leur peau), on pourrait détecté des jeunes en souffrance et s’occuper d’eux. Si au lieu de cela, on les surveille, la police les fouilles, ils sont obligé de traîner avec des revendeurs pas catholiques, (qui en plus profite de cet état psychologique pour revendre des trucs encore plus dangereux et addictif), qu’ils seront exclu de l’école si ils fument etc etc... 

    Nous créons nous même le problème de cette drogue !
    Pour moi on a choisi la pire des options, et on en paie le prix tous les jours !
    Donc pour les nouveaux jeunes, il faut prendre le problème à l’envers, plus on tarde, plus on sacrifie des jeunes.

    Maintenant c’est à vous de voir.




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