Fermer

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Culture & Loisirs > Culture > Jiddu Krishnamurti - Entretien en français 1972

Jiddu Krishnamurti - Entretien en français 1972

Interview réalisée par André Voisin en 1972 sur l'ORTF de l'époque, dans l'émission "Les Conteurs".

 

Cet interview est une bonne introduction à l'oeuvre de Krishnamurti. De multiples thèmes y sont abordés.

 

Tags : Société Santé Spiritualité



Réagissez à l'article

65 réactions à cet article


  • 6 votes
    howakhan howakhan 27 août 11:42

    Salut....

    merci de cette vidéo....justement j’étais il y a quelques minutes sur un site qui lui est dédié...ou il était question de liberté ...par rapport à la pensée....ceci impliquant que nous avons d’autres ou une autre capacité qui est au delà de la pensée...

    il y était aussi question d’événements plus que étrange à faire se poiler tout ce qui est pseudo rationnel bien sur comme d’habitude, car n’ayant jamais rien vécu d’autre,événements racontés par Mary Zimbalist dans un livre qui vient de sortit , elle qui fut une proche de k pendant de longues années...son mari et elle même ont mené à bien le projet du film Ben-hur...

    Dans le passage que je lisais il était question des "anciens" qui eux savaient cela....il y parle du fait que l’humain doit se régénérer, ce qui implique que nous avons dégénéré..ce que je vois aussi clairement..mais seul le fait compte..

    ceci nous ramenant aussi à une personne comme Jacques Grimault et son évocation des anciens ,pas seulement au niveau de leur sciences mais aussi au niveau de leur mental.....

    Ca bouge...

    alors merci... smiley


    • vote
      gaijin gaijin 27 août 13:01

      @howakhan
      " Ca bouge... "

      salut ma poule tu trouve ?

      t’a vu la date en bas de la vidéo ? quoi de neuf depuis ? rien !

      a ben oui grimault alors on s’extasie ou on s’indigne et ensuite le débat des pour-contre commence et le sens est perdu ..............le message des anciens a propos du burkini c’était quoi déjà ? ah oui : reprend des frites avec ton machin burger


    • 1 vote
      howakhan howakhan 27 août 14:53

      @gaijin

      salut....

      passe tes nerfs sur quelqu’un d’autre SVP...merci


    • 1 vote
      gaijin gaijin 27 août 15:32

      @howakhan
      je ne parlais pas de toi mais de l’état général des choses .......

      surtout ici en france on a l’impression de vivre dans un monde figé. il parait que c’est un peu mieux ailleurs mais comme je n’y suis pas .....


    • 2 votes
      howakhan howakhan 27 août 16:16

      @gaijin

      Alors là oui, sur un plan global ca bouge, comme bouge une pierre qui chute ..

      monde figé oui, d’ailleurs le bourgeois riche ou pauvre c’est ce qu’il veut que ce soit figé car vivre = mourir .....

      mon derneir visiteur francais qui est reparti hier apres 10 ours ici en avait les larmes aux yeux ,coté affectif mais pas seulement et loin de là nous a t’il confié...pays de merde me dit il, il a 17 ans seulement et déja lucide...bien !! ...il est hors de question que je reste.....ajouta t’il totalement désabusé, ambiance ,école etc etc

      quand il est arrive je lui ai demande : alors la france ca va comment ? pas de probleme me dit il smiley petit menteur

      mon avis : "vou"s qui etes en france subissez une attaque de front tres mechante, tres dure...dont je ne suis même pas certains de réellement cerner les motifs....

      bon je file, j’étais dans le jardin....les semis de salade d’hiver , betterave rouge, navets etc c’est en ce moment..si ils veulent bien prendre...

       smiley @+

       


    • vote
      gaijin gaijin 28 août 08:35

      @howakhan
      " subissez une attaque de front tres mechante, tres dure...dont je ne suis même pas certains de réellement cerner les motifs...."

      j’ai longuement considéré cette question et je pense que ça tient a une chose précise : la france que ça soit pour des raisons historiquement réelles ou fantasmées a une place centrale dans l’histoire du monde : c’est la source des révolutions

      c’est de france ( enfin de ce qui sera la france bien sur mais je résume ) le christianisme militaire avec clovis convertit sur son champ de bataille et plus tard charlemagne qui se chargera de répandre l’amour au fil de l’épée

      c’est de france que partent les croisades c’est en france que se joue la ligne de démarcation entre protestants et catholiques

      c’est en france que naissent les " idées modernes " avec descarte voltaire etc

      c’est en france que nait la " révolution démocratique " et en france ( et en france seulement ) que l’on coupe la tête au roi .......

      c’est en france qu’apparait la religion du matérialisme : le positivisme contien

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Positivisme

      peut connue mais imprégnant très fortement notre inconscient collectif ......

      c’est la france " patrie des droits de l’homme " qui pose les " valeurs universelles " au nom desquelles on .....( voir l’actualité )

      on pourrait étendre cette liste ........

      la france est ou a été un centre majeur des idées et un carrefour de la lutte des idéologies ( ont reste d’ailleurs dans tout les fonctionnements très spécialistes des conflits théoriques au détriment de la réalité des faits ....)

      voilà pourquoi a mon sens il y a ici une telle volonté de tout faire pour maintenir le paradigme ......


    • vote
      vrs (---.---.189.87) 28 août 15:00

      @howakhan la personne la plus proche de K etait Pupulji ou pupuljayakar, K explique etres allé plus loin que ces archétypes humains comme les anciens, patriarches etc

      quand tu dis "ceci impliquant que nous avons d’autres ou une autre capacité qui est au delà de la pensée..." je rectifi car c’est l’erreur classique de croire que NOUS AVONS la capacité dont tu parles, elle est exterieur a nous , elle n’appartiens a personne et dépasse le simple raisonnement de notre cerveau.et pourtant tous le monde peut s’y connecter.

      quand il dit que l’humain doit se regéneré, K a toujours affirmé que les cellules du cerveaux peuvent muter (littéralement) instantanément devenir quelques chose d’autre.

      sa fait mal au yeux de voir l’escroc Grimault, et K dans ton com ils sont tellement incomparable.


    • vote
      howakhan howakhan 29 août 13:45

      @vrs

      Salut, pupul entre autre oui mais aussi marie zimbalist etc etc

      nous avons des capacités qui ne marchent plus sauf exceptions et je connais cela par expériences, ps par lecture, pas par supposition , pas par théorie etc...et là je parle du cerveau physique ...et sont les mêmes pour tous , pour nous elles se sont arrêté de fonctionner sauf exceptions , mais elles sont là ...

      ce qui serait extérieur au cerveau pour moi est encore autre chose dont je sais l’existence aussi par expériences,bien sur involontaires, bien sur au delà de la pensée et bien sur contenant en elle une sorte de contentement étrange en paix...l’imagination la plus fertile ne pourra jamais rien en dire..

      Sur les cellules du cerveau , je ne sais pas...je sais que des changement instantanés et radicaux existe,bel et bien ,mais trop long pour ici...

      Quand à Grimault si il est un escroc, ce que je ne sais pas, au moins lui a t’il quelque talent à mes yeux et il se bouge au moins le cul, cela dit l’affirmation Grimault escroc ou pas ne peut être discutée sur un tel fil.........car les escrocs du pouvoir à tous nouveaux n’en n’ ont aucun de talent sauf celui de voler la masse qui est aussi un talent...masse qui accepte ce jeu en se disant : moi aussi je vais peut être gagner.. smiley

      salutations...

      salutations...


    • vote
      howakhan howakhan 30 août 12:53

      @gaijin

      là je ne sais pas......

      mais ce serait plus terre à terre que je ne serais pas surpris non plus..


    • vote
      Jean Keim Jean Keim 2 septembre 19:24

      @howakhan & gaijin,

      Je me pose également la question de savoir pourquoi la France est si mal en point, il est vrai que nous avons des dirigeants particulièrement cupides mais pourquoi une telle allégeance aux USA, il est possible que l’ordre mondial qui se met en place a peur des réactions françaises, alors il leur faut mieux prendre les devant et mettre le pays à genoux.

      La France est un pays singulier, K d’ailleurs aurait bien aimé s’y installer, qui sait ce que sera l’avenir...


    • vote
      Jean Keim Jean Keim 3 septembre 09:30

      Une école Krishnamurti en France..., quelle en aurait été l’évolution ?


    • 3 votes
      medialter medialter 27 août 11:42

      J’aime bien chez Krishnamurti, que j’ai étudié il y a longtemps, son divorce avec la théosophie, son enseignement à s’affranchir de toute forme d’autorité, qu’elle soit religieuse ou philosophique, et son concept de "L’art de Voir". Ceci étant, dans la lignée, je lui préfère infiniment Castaneda, qui ajoute à "L’art de Voir" "L’art du Rêve" (le concept essentiel de la création du double est absent chez Krishnamurti), et qui surtout décrit avec précision l’art de se comporter dans un système ultra-autoritaire qui cherche à asservir les masses, enseignement quasi-inexistant chez Krishnamurti et traité de manière exclusivement méditative. JK, c’est 20% de CC. Pour les débutants, donc, mais à quitter rapidement, car le danger de JK est la chute dans le new-age


      • 1 vote
        Zatara Zatara 27 août 12:03

        @medialter
        Ce qui a de plus intéressant chez Krishna, une fois que l’on a digéré son discours, c’est de s’intéresser à son parcours.... "qui" la débusqué dés son plus jeune âge et la plus ou moins formé, avant qu’il se retourne justement...


      • 4 votes
        gaijin gaijin 27 août 12:53

        @medialter
        " car le danger de JK est la chute dans le new-age "

        non le danger de de k c’est de demeurer fixé sur k lui même .......comprendre k c’est partir et faire son propre chemin de prise de conscience individuelle mais lui qui s’est posé en anti gourou total a paradoxalement été suivit par des milliers de bêlants

        en résumé le dialogue ça a donné ça

        k : " ne suivez personne, laissez la pensée, et prenez conscience ici tout de suite ! "

        l’auditeur : " ah oui maitre comme c’est merveilleux comme vous êtes extraodinaire , dites nous encore ce que nous devons faire ......."

        poilant non ? ou désespérant...... pauvre k ......quelle abnégation de passer sa vie a dire toujours la même chose a un troupeau de gens qui refusent d’entendre ......


      • 1 vote
        flolenigo 27 août 14:35

        @gaijin En effet le seul maitre est notre maitre intérieur , ceux qui cherchent un gourou sont simplement naïf ou tellement perdu dans les profondeur qu’ils n’entendent pas la petite voie , voix. Mais on est la pour apprendre, ils reviendrons apprendre autant de fois qu’il le faudra, un enfant se brule avant de maitriser le feu. Le principal c’est d’être ouvert et ne pas s’imaginer qu’il y a une vérité absolue.

        Notre Soi (le véritable pas la falsification ) est la pour ça. Il nous fait découvrir La Vie par de multiples épreuves. La contemplation, le don de soi, les échanges avec la nature, l’amour,... sont essentiel .

        La musique inspirée du divin, les livres et mèmes certain films (beaucoup en réalité) nous aident à s’ouvrir, faire sauter la bride . Je viens de tomber sur "la montagne sacrée" sur youtube justement https://www.youtube.com/watch?v=l9Xs65RrGGw , qui est très explicite, un grand classique des chercheurs et ou initiés (comme The Color of Pomegranates https://www.youtube.com/watch?v=gdzlVpJnfdk) qui si le cœur et l’esprit sont présent peut vous en apprendre un peu plus (certain verrons un sacrilège j’imagine , les pauvres ignorants, qu’ils trouvent le chemin pour leur frère). Mais vous pouvez regarder star wars , divergentes , hunger games, léon, etc etc... et surtout les mangas ( la bas ils cachent rien , tout est donné, mème un peu trop peut être...). Mais tous ça n’est qu’outils il faut s’en servir à l’instant présent puis les lâcher, ne pas apprendre mais désapprendre en premier lieu. Bonne route . Tout est parfait ici bas , simple reflet de la haut.

        Joie de vivre. la vie est une putain de blague ; https://www.youtube.com/watch?v=ULfHKKrwRNI


      • 2 votes
        medialter medialter 28 août 10:22

        @Zatara
        Si c’est de la théosophie dont tu parles, je connais bien. J’ai fréquenté il y a longtemps les 2 branches à Paris, celle du square Rapp et celle de la rue Kepler. Sur ce point je rejoins l’avis de Guénon, que je ne porte pourtant pas dans mon coeur, la théosophie n’est qu’une parodie religieuse, fortement occidentalisée. A l’époque je voulais en savoir plus sur Shambhala, mais je me suis rendu compte que même les théosophes étaient fortement anthropocentrés.

        *

        Sur ce point, c’est probablement Guénon, à mon avis par hasard et sans avoir mesuré ce qu’il a touché, qui a écrit l’ouvrage le plus essentiel, qui explique à son insu le monde d’aujourd’hui : "Le Roi du monde". Mais lui y voyait la fin du Kali-Yuga annoncée par la prophétie du même nom, rapportée par Ossendowski. Or cette prophétie (qui a annoncé clairement et à l’année près WW2) s’est, à mon avis, déjà réalisée il y a quelques années, de la manière la plus discrète possible. Le souci, c’est que ce qui a été divulgué annonce, non pas la fin de Kali-Yuga, mais sa prorogation, pour une très longue période et à durée indéterminée

        *

        C’est bien le souci avec JK, ayant, à juste titre, rompu avec la théosophie, c’est qu’il est complètement passé à côté de tout ça. Outre les lacunes que j’ai cité dans mon précédant post, ce non-dit essentiel trahit quand-même ce qui s’apparente à de l’amateurisme. Il n’empêche que j’apprécie fortement ce personnage, car il a mis l’accent sur un point fondamental sans lequel aucune initiation n’est possible : la dissidence envers toute forme d’autorité (à commencer par la théosophie). Et pour répondre à Gaijin, je maintiens que le grand danger pour qui s’attèle à JK, c’est la chute dans le new-age. Il est teinté de toute cette culture méditative orientale qui n’est qu’un ersatz si on l’utilise indépendamment de tout ce qu’il n’a pas dit.


      • 3 votes
        vrs (---.---.189.87) 28 août 15:18

        @medialter tu compares l’incomparable. tu parles de l’autre ou le double, mais t’as bien lu K t’es surt ? T’es encore dans tes delires de traqueur/reve a croire que don juan et castaneda te donnent plus d’info ? ils te donnent surtout beaucoup plus d’images ! dire que K c’est pour les debutant ? krishnamurti est plus honnete que castanada, il n’accroche pas l’attention des gens avec des fantasmes de pouvoir magique, de voir l’œuf lumineux, l’intention, de faire du "reve",de percevoir comme un corbeau etc, t’auras beau recapituler autant que tu vx, si tu perds pas ta propres importance a quoi ça sert ? tu crois détenir la verité, juste en ayant lu castaneda ? tu sais combien sont passé avant toi ? et qui etaient peut etre de meilleurs guerrier que toi ?

        tu parles de new ages mais mec les ecrits de castaneda (gros plagiaire) on commencé en 68 avec l’herbe du diable ? ça parle de quoi ? de datura de peyolt, etc, Krishnamurti le precede. d’une 20 enes d’années et il n’est absolument pas question de psychotropes, mais d’observation, et surtout de se libérer du connus(dur dur avec l’inventaire que castaneda t’as mis dans la tete.) 

        et t’as oublié le 4eme principes de l’art de la traque.

        castaneda est devenu ton boulet. t’en a pour quelques années, il t’as juste fournit du vocabulaire pour que tu puisses te la raconter Shaman des temps moderne.


      • vote
        gaijin gaijin 28 août 15:41

        @medialter
        " Il est teinté de toute cette culture méditative orientale"

        euh non il faut remettre les choses dans l’ordre historique le new age est teinté d’un peu de ce qu’a dit K comme il s’est teinté d’un peu de castaneda , d’un zeste de rajneesh et d’un soupçon de théosophie .......

        il ne peut y avoir de prorogation de kali yuga .......soit kali yuga il y a et il est finit soit il n’y pas et tout ceci n’est qu’une hallucination .....mais il faut entendre ce que finit veut dire . on a tendance a penser a un moment clé de révélation version apocalypse biblique finit dans la notion de cycle ça veut dire que l’apogée est passée mais pas que l’ energie a finit de se manifester ......a titre d’exemple le jour le plus long est le 21 juin mais la chaleur se manifeste ensuite ...............

        il n’ y à pas un kali yuga mais des kali yuga parce qu’il y a différents cycles de longueur différente ......actuellement nous sommes a une conjonction de fin de cycles mais le changement ne sera acté totalement que dans 300 a 500 ans et réalisé pleinement dans un peu plus de mille ans ....pas de bol ceux qui veulent le voir devront revenir ( réfléchissez y bien )


      • vote
        medialter medialter 28 août 16:44

        @vrs
        J’ai parfaitement conscience de la hauteur de la barre. Mais ce n’est pas parce qu’elle est très haute que l’enseignement est à jeter. Personne n’a jamais dit que l’initiation était une partie de plaisir. La théorie de CC est expérimentalement vérifiable, exactement à l’image de l’alchimie où l’artiste prend les couleurs à témoin. Rien de tout ça chez JK, où il n’y a rien à vérifier, puisque la coquille est creuse. Que des mecs bien armés furent bloqués à un certain stade dans la voie de CC, ou qu’un alchimiste bloque entre la couleur noire et blanche, je le crois sans problème, puisque c’est mon cas. Mais je sais aussi que les premières étapes théoriques sont conformes à l’attendu, puisque je les ai passées, la démarche pourrait presque être qualifiée de scientifique en tant qu’elle est vérifiable. Je pense donc que tu t’es laissé envahir par ton auto-suffisance qui t’as fait démissionner. Maintenant je reconnais une forme de sagesse à ceux qui ont évité le choix d’une voie qui semble inaccessible. Mais tu ne peux raisonnablement pas dire : "Parce que je n’y arrive pas, c’est de la merde".


      • vote
        medialter medialter 28 août 16:55

        @gaijin
        Le New-Age est beaucoup plus ancien que tu ne le crois, il n’y a que le terme qui est récent. On pourrait le faire remonter au XVIII° avec la mode du panthéisme qui inventa le néo-paganisme. La théosophie fut un artisan important, volontaire ou non, de ce mouvement, les théories orientales dévoyées furent propices à son éclosion. Par ailleurs, je pourrais même avancer que Guénon, en ayant développé la théorie des 4 ages, fut aussi un artisan important de ce mouvement, presque par définition, puisque tous les nouilles-ages attendent la fin de Kali-Yuga. CC, en revanche, n’est en rien New-Age, ceux qui avancent ça n’ont rien bité à ses théories, il est plutôt ultra-élitiste, gauchistes s’abstenir smiley Pour le reste, je ne vais pas développer ici pourquoi je pense que la théorie des ages est bidon, on en a déjà assez parlé smiley


      • vote
        gaijin gaijin 28 août 17:01

        @medialter
        " Personne n’a jamais dit que l’initiation était une partie de plaisir. "

        oui +++

        j’en profite pour préciser un truc a ce sujet : l’initiation est toujours une mort symbolique mais pas une mort fictive .....dans les traditions primitives c’était une expérience féroce qui amenait souvent l’individu au bord de la mort physique . ce n’est pas deux ou trois rituels ridicules qui constituent une initiation mais bel et bien une confrontation avec une mort inéluctable a l’issu de laquelle l’individu qui a survécu revient avec une nouvelle perception de lui même et du monde .....


      • vote
        medialter medialter 28 août 17:10

        @gaijin
        Exact, en alchimie c’est l’oeuvre au noir, et chez CC c’est "Stopper le Monde"


      • vote
        gaijin gaijin 28 août 17:16

        @medialter
        oui cc n’est en rien new age quoi qu’il en ait été un des fondateurs ( voir a ce sujet tous les crétins qui se sont autodétruits aux acides en étant persuadés d’atteindre des ouvertures conscience ......)

        le new age ou l’idée de new age est bien plus ancienne que ça puisqu’on la retrouve par exemple dans le sutra du diamant .....et la notion de cycles est fondamentale dans toute la pensée ancienne ....mais je parlais précédement des éléments qui composent les bases du " newage" actuel en tant que mouvement .

        le new age c’est quoi ? c’est la recherche d’un renouveau de la spiritualité avec ou sans la croyance en la notion d’ère du verseau ou de fin de kali yuga selon les orientations de chacun ......il se caractérise par un dévoilement de pas mal de choses qui étaient cachées* ( et en ce sens castaneda y participe sinon il n’aurait jamais fait de bouquin et personne n’en aurait entendu parler ) et une dynamique de sortie de la notion d’une spiritualité socialement organisée

        * mais attention seules les premières étapes ont été dévoilées l’erreur commune étant de prendre le début pour la fin .......


      • vote
        Jean Keim Jean Keim 3 septembre 09:42

        @medialter
        Je ne crois pas qu’étudier K comme on étudie un enseignement initiatique soit une bonne démarche, un jour on lit K ou on visionne une video et ca prend ou pas ...


      • vote
        vrs (---.---.189.87) 3 septembre 10:37

        @medialter
        je t’assure que les "paroles" ou les ecrits de K sont verifiables seulement il te donnes aucun point d’accroche, il demonte un a un les principes sur lesquel notre raisonnement fonctionne d’ordinaire. se n’est pas toi vers quelque chose comme CC avec l’intention, ou les "methode"(donc procedé durée temps , centre etc) de regard, de comportement te laisse peu de place pour trouver ton propre chemin, CC par ces techniques fausses completement les rapport sociaux, il les virtualises, le traqueur est manipulateur, K reconcilie nous avec l’autre, ou l’on ne porte plus toute son Attention sur des techniques chamanistique dans nos rapports sociaux, mais juste l’ecoute et l’observation, K ne nourrit pas notre égo de mystere d’envie ou de desir de voir l’energie, meme si cela est vrais, il n’en fait pas mention ( une fois ou deux mais pas en bouquin),

        Je te conseille tout de memes de lire deux autres livres si l’entreprise chamanistique t’accroche, si tu veux completer ton nouvel inventaire.

        Le livre de Taisha Abelar et celui de Florinda Donner grau, je ne sait pas si ils s’editent encore.une reveuse une traqueuse

        K a aussi ses controverse, mais sa parole est clair et remet de l’ordre deja dans notre façon de comprendre le fonctionnement de la pensé, comment les pensées se forment.


      • vote
        vrs (---.---.189.87) 3 septembre 10:48

        @gaijin

        je suis 100% d’accord avec ça, d’ailleurs le Boudha disait "je suis un baton à merde" pour cette raison, mais les disciples ne comprenaient pas.


      • vote
        quijote 27 août 13:20

        Cela paraissait prometteur. J’ai arrêté d’écouter quand il commence à parler comme un grand ponte du NOM : en gros, "les religions séparent les hommes, les cultures séparent les hommes, les nations séparent les hommes et sont causes de guerre alors que, en fait, nous sommes tous pareils"...
        Non merci. J’aime les Espagnols, les Anglais, les italiens ou les Allemands ( ou n’importe quelle autre nationalité ) parce que leur culture respective est différente de la mienne. Ce qui rend l’humanité intéressante et les voyages enrichissants. Prétendre que les guerres viennent de cela est, à mon avis, une ânerie liée au manque d’information réelle sur leur genèse. Pour moi, les guerres sont le fruit de la volonté de certaines élites et de la manipulation effective des peuples par ces dernières. Les religions, les cultures et les nations sont juste instrumentalisées. Complotiste ? Et comment !
        La richesse, c’est la différence.


        • 3 votes
          gaijin gaijin 27 août 14:04

          @quijote
          votre post avait l’air bien mais j’ai arrêté de lire avant de commencer a comprendre .......


        • 1 vote
          samagora95 samagora95 27 août 14:07

          @quijote
          J’ai eu la même réaction...

          L’affrontement est nécessaire, il est comme la compétition, lorsqu’il est sain et non destructeur il améliore les deux parties voir donne naissance à quelque chose de nouveau. Pourquoi vouloir supprimer les différences sous prétextes qu’elles provoquent des tensions ? Cette vision dépassée et non réaliste provoque plus de mal que de bien.

          Vive les différences et vive les affrontements vertueux.


        • vote
          La mouche du coche La mouche du coche 28 août 08:41

          @samagora95
          Oui c’est la caractéristique des nouvelles religions New Age, vouloir supprimer le conflit. C’est évidemment louable, mais cela aboutit en pratique à une humanité uniformisée, et au final déshumanisée. C’est pourquoi je trouve que ces nouvelles religions sentent un peu le cadavre, ou si vous voulez, le mort-vivant.


        • 2 votes
          gaijin gaijin 28 août 08:47

          @La mouche du coche
          parce que le christianisme n’a jamais eut d’ambition a l’uniformisation de l’humanité ??? !

          la paix du christ au fil de l’épée !

          il faut entendre qu’il y deux sortes d’universalisme : celui de la liberté que propose k et celui de l’oppression

          au non de la liberté proposé par l’empire du commerce

          au nom de l’humain proposé par les soviétiques

          au nom de l’amour par les chrétiens

          au nom de dieu proposé par les musulmans

          .......

          si le mensonge n’utilisait pas les mots de la vérité il ne serait pas le mensonge .....


        • vote
          La mouche du coche La mouche du coche 28 août 08:57

          @gaijin

          .

          cépafo. Les religions contemporaines sont dogmatiques et universalistes : elles sont donc forcément réductrices (parce qu’un dogme est toujours plus pauvre que la vie), hors sol (parce qu’un dogme est une construction de l’esprit qui veut s’affranchir du réel) et uniformisantes (par que l’universalisme implique une uniformité de culte, donc de pensée). Pour en sortir, il faudrait revenir aux religions "naturelles", celles qui sont en accord avec le réel, la nature, c’est-à-dire les religions païennes. Bon, c’est pas gagné. smiley


        • 3 votes
          Simple citoyenne Simple citoyenne 27 août 15:43

          Merci ; "on" en a bien besoin ; et même s’il m’arrive d’être rude parfois avec Jiddu Krishnamurti ; car j’ai visionné pas mal de ses interventions et autres documents, où je le trouve assez rude dans certaines de ses interventions, et même, pardon, culpabilisant ; là je trouve cette intervention vraiment touchante ! Merci flolenigo


          • 3 votes
            Fidol Castré Fidol Castré 27 août 20:14

            Insupportable, Hare Krishnamurti n’a pas une once de début de connaissance géopolitique -ou simplement ne les utilise pas du tout- et a surtout permis à des millions d’occidentaux perdus d’aller se reconstituer par l’intermédiaire d’un gourouïsant, une pata-religion néo-philosophico-humaniste qui n’a amené qu’à des crétineries tiers-mondistes onusiennes.


              • 2 votes
                howakhan howakhan 28 août 07:59

                Salut
                 il y a un grand danger dans les mots de krishnamurti pour moi..

                il s’agit du fait que ses mots vont être utilisés par la pensée analytique superficielle pour créer un nouveau paradigme purement intellectuel donc irréel, non basé sur des expériences et faits ....donc ne va rien amener du tout à celui qui ferait cela, au contraire même, car cela va amener une névrose en souffrance encore plus profonde que avant de le lire...

                k n’y est pour rien...et comme d’habitude chacun est responsable de cela...

                k est juste un éveilleur de la première étape, ce qu’il sait lui même au travers de ses écrits cela est très perceptible.....cela n’a apparemment pas marché...encore..

                et là on tourne en rond à une vitesse proche de celle de la... ???


                • 2 votes
                  howakhan howakhan 28 août 08:07

                  @howakhan

                  cela étant dit, il est pour moi un de ces rares éveillés, bien sur haït et jalousé pour cela or par pure haine sans rien comprendre..

                  nous avions un autre bouddha à porté de "main"....mais l’époque n’étant que à l’hypertrophie du "moi je " y compris dans ces "domaines".....cela n’a rien produit de particulier...pas de sa faute....

                  en tous les cas guru ou maître il n’était pas..sauf de ne l’avoir jamais lu ou si peu..ou bêtement c’est à dire intellectuellement !!

                  lui aussi devenant un de ces exutoires facile, surtout mort , dont un être rempli de haine et de souffrance va se servir comme des arabes etc pour reporter sa vie de merde sur les autres car bien sur chaque "moi je" sait toujours tout sur tout donc a toujours raison...ce qui est le propre de l’intellect ou processus analytique auquel nous ne connaissons rien du tout sauf exceptions..

                  car nous dégénérons et rond et rond petit patapon...

                  respect et robustesse


                • 2 votes
                  gaijin gaijin 28 août 08:07

                  @howakhan
                  bravo puissamment résumé !


                • 1 vote
                  vrs (---.---.189.87) 28 août 15:26

                  @howakhan
                  "Celui qui pense profondément sait qu’il aura toujours tort, qu’il fasse comme bon lui semble."

                  F Nietzsche


                • vote
                  Aryakshatrya (---.---.186.54) 28 août 10:50
                  Krisnamurti est un âne , perdu dans ses spéculations intellectuelles , de plus son rejet de la culture originelle du Vedanta , de la transmission de cette culture védique , en font un ennemi de l’humanité , en rejoignant ainsi le rang des athées , et des matérialistes jouisseurs , qui amènent , les masses ignares , a un véritable suicide spirituel , loin de libérer l’être vivant , les démoniaques poussent au renforcement de l’ego , aux actions égoïstes , jusqu’à la prétention d’être Dieu , ce qui est la cause fondamentale de notre chute dans l’univers matériel . Celui qui désire s’affranchir de la maladie , de la vieillesse et de la mort , celui qui conscient de sa vraie nature purement spirituelle et éternelle , par son intelligence préfèrera s’en remettre a Dieu , la Personne Suprême de qui tout a commencé , il acceptera la parole du Seigneur telle que révélée dans la Bhagavad-gita " Cette énergie matérielle , parce que Mienne et Divine est insurmontable , seul celui qui s’abandonne a Moi en franchit aisément les limites !" ou encore " Laisse là tout autre devoir et abandonne toi simplement a Moi , toutes les suites de tes fautes , Je t’en affranchirai !" " Celui qui a l’instant de la mort se souvient de Moi et de Moi seul , entre alors dans Mon royaume absolu " et ça encore " Ce qu’il faut ou ne faut pas faire , les êtres démoniaques l’ignorent , en eux ni pureté ni juste conduite , ni véracité .
                  Ils prétendent que ce monde est irréel et sans fondement , qu’aucun Dieu ne le dirige , qu’il résulte du désir sexuel et n’a d’autre cause que la concupiscence . Partant de telles conclusions , les démoniaques égarés , dénués d’intelligence , se livrent a des œuvres nuisibles , infâmes qui visent a détruire le monde . "
                  " Ayant cherché refuge dans l’ego matériel , dans la force , l’orgueil , la concupiscence et la colère , le démoniaque blasphème la vraie religion et M’envie , Moi le Seigneur Suprême qui réside dans son corps même comme en celui des autres . "
                  " Quand ils M’ont atteint, les yogis remplis de dévotion , ces nobles âmes , s’étant par là élevés à la perfection la plus haute , jamais plus ne reviennent en ce monde transitoire, où règne la souffrance . " " Toutes les planètes de l’univers, de la plus évoluée à la plus basse, sont lieux de souffrance, où se succèdent la naissance et la mort. Mais pour l’âme qui atteint Mon royaume, ô fils de Kunti, il n’est plus de renaissance . " Voila la parole de Krishna , Dieu , la Personne Suprême ! 
                  

                  Ajouter une réaction

                  Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

                  Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


                  FAIRE UN DON

Auteur de l'article

flolenigo


Voir ses articles







Palmarès