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Andromede95

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  • Premier article le 21/12/2012
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Derniers commentaires




  • 1 vote
    Andromede95 Andromede95 10 septembre 2011 19:46

    11-Septembre : non, 58% des Français ne croient pas à la théorie du complot
    Reportages, vidéos Internet, articles, livres... et maintenant sondages. Les démonstrations plus ou moins hasardeuses pour prouver qu’un vaste complot entourerait les attentats du World Trade Center se comptent par dizaines voire centaines. De quoi rendre les Français sceptiques ? Pas si sûr... 


  • 2 votes
    Andromede95 Andromede95 10 septembre 2011 12:24

    Parmi les bourdes conspirationnistes les plus récurrentes (et reprises par les personnalités Mathieu Kassovitz et Jean-Marie Bigard), il y a celle qui consiste à mentionner l’omission du cas de l’effondrement de la 3ème tour (WTC7) dans le rapport de la Commission 911 (dit "Commission Kean Hamilton") publié en 2004 (1) :
    - « Il y a un truc basique : elle traite de tout sauf de l’effondrement des tours. Elle n’explique pas les deux tours, et elle n’explique pas la 3è tour » (Mathieu Kassovitz, Café Picouly, France 5, 9 octobre 2009)
    - « La tour n° 7 par exemple ne figure pas dans cette version officielle. On l’a juste un peu oubliée » (Jean-Marie Bigard, Revu et corrigé, France 5, 26 septembre 2009)

    Mais la raison pour laquelle ce rapport ne mentionne pas les effondrements des tours (WTC7 inclus) est simple. Le rôle de la Commission 9/11 n’a pas consisté à réaliser des expertises en ingénierie. Sa mission a été d’enquêter sur les causes des attaques et de fournir des recommandations pour prévenir ce genre d’événement à l’avenir.

    La tour WTC7 n’a pas été la cible des attaques terroristes. Son effondrement résulte de la chute de débris en provenance du WTC1 (voir http://www.youtube.com/watch?v=iEddLDNLKso ), puis de l’incendie. D’autres édifices ont été détruits par les chutes des débris, dont l’église Saint-Nicholas. Ils n’ont pas davantage été mentionnés dans le rapport. Plus de 20 bâtiments ont été endommagés par les chutes de débris. 8 bâtiments ont été complètement détruits ou voués à la démolition. 

    La Commission 911 n’a enquêté sur aucun de ces bâtiments. Pourquoi ? Parce que l’examen des effondrements (WTC7 inclus) relève de l’ingénierie. L’étude sur les causes des effondrements des WTC a été du ressort du NIST (2). Ses rapports sont publiés sur http://wtc.nist.gov/NCSTAR1

    Peu de "truthers" font la différence entre l’enquête criminelle (donnée par la Commission 911) et les conclusions exclusivement scientifiques (données par le NIST et la FEMA). 



    Plus d’informations au sujet des théories du complot sur le 11 septembre 2001 :


  • 1 vote
    Andromede95 Andromede95 1er juillet 2011 19:03
    Tours Jumelles - Les bruits d’explosion expliqués

    Certains "truthers" ont une fâcheuse tendance à présenter hors contexte et à distordre les nombreux témoignages de supposées présences de "bombes" dans les WTC, pour mieux coller ces témoignages à leur dogme.

    Pire encore, un témoignage tronqué de Teresa Veliz sous-entend qu’elle était au 43è étage de la WTC1 au moment où elle a entendu des explosions, alors que la citation d’origine montre qu’elle se trouvait en fait à l’extérieur et après la chute de la WTC2. 

    Sur le Net, il existe une vidéo populaire d’un pompier criant « Bombe dans le bâtiment, commencez à évacuer ! ». Certains affirment qu’il se réfère à l’une des tours ou au WTC7. En réalité, il se réfère à une alerte à la bombe au Stuyvescant High School : http://fr.youtube.com/watch?v=2hBDXB6cifo

    Les témoins décrivent les bruits et les tremblements "comme une bombe" ou "comme une explosion". Par une seule personne dit avoir vu des "bombes". Il n’y a aucun doute sur ces bruits d’explosion, qu’on peut entendre lors de tout incendie de grande ampleur :

    - combiné avec l’impact d’un avion : explosion vapeur de l’eau au contact de l’aluminium fondu http://www.911myths.com/WTCTHERM.pdf, chutes d’ascenseurs http://www.youtube.com/watch?v=7DT3M5CQOiE,

    - avant effondrement : transformateurs électriques, ruptures de canalisations, photocopieuses, bombes aérosol, affaissements de planchers, rampes heurtant le sol (sur http://www.youtube.com/watch?v=VYIWpNG-7Rs , écoutez aussi les bruits dits "d’explosion" de la structure métallique d’une grue au stade de Miller Park à Milwaukee (Wisconsin, USA)).

    - après effondrement : véhicules touchés par les débris, bouteilles d’oxygène des pompiers, utilisation de pistolets par les policiers pour briser des vitres et chercher refuge ou sortir des décombres.

    Ces explosions ont été entendues longtemps avant et après les effondrements, et de façon erratique. Lors d’une démolition contrôlée, il ne se produit qu’une série d’explosions dans les secondes qui précèdent les effondrements (voir http://www.youtube.com/watch?v=V9rGq7MXlX8 ).

    Pour entendre des vraies détonations, qui sont particulièrement audibles lorsqu’il s’agit de démolitions contrôlées, c’est surhttp://www.youtube.com/watch?v=iFk-1S2EpkU#t=2m40s

    A propos de l’incendie du plus haut gratte-ciel de Caracas (Venezuela) le 17 octobre 2004, le capitaine des pompiers Rodolfo Briceño a témoigné au sujet d’explosions s’étant produites au 35è étage :http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/venezuela_fire.html . Bombes ? Explosifs ? Thermobariques ? Là encore, à l’exemple des coulées le long des façades de la tour Windsor de Madrid (*), laissons ces questions à la sagacité de la ribambelle de "truthers" spécialistes trouvés sur le Net.
    (*) http://www.youtube.com/watch?v=LOh_OnO9lXA

    A propos de l’incendie de la Tour TVCC de Pékin, pourquoi les truthers oublient-ils de préciser que les concepteurs de la tour TVCC ont tiré les leçons des effondrements des tours du WTC ? Voirhttp://www.arup.com/_assets/_download/download582.pdf et http://www.docstoc.com/docs/54156292/Arup-Fires-presentation-regarding-tall-buildings-and-the-events



  • 1 vote
    Andromede95 Andromede95 1er juillet 2011 19:00

    @agent orange,

    Non content d’avoir déjà écrit « Andromerde », voilà que tu craques encore : « Je n’y suis pour rien si votre QI ne vous permet pas de me comprendre ni comprendre le 11/9. » C’est bien connu, les conspirationnistes sont plus intelligents que le commun des mortels… La preuve : ils savent que le 11 septembre 2001 est un « inside job » ! J’espère que tu es ravi de voir ton égo ainsi flatté…

    Pour rappel sur http://www.youtube.com/watch?v=DHeVDu5JIa0 , John Schroeder était au 23è étage au moment où hall du WTC1 où tout a été soufflé. La pose de « bombes » n’est donc qu’à prendre en tant que supposition. Voici une autre explication plausible : l’effondrement du WTC2 a provoqué le soufflage du hall du WTC1. Si tu n’es pas d’accord avec ça, tu peux toujours émettre une théorie selon laquelle un souffle d’air de plusieurs centaines de km/h et chargé de poussières et de gravats ne peut pas provoquer de sérieux dégâts sur les parois vitrées de bâtiments voisins…

    Le propre des conspirationnistes est de s’empresser d’interpréter les témoignages de bruits d’explosion comme des « explosions ». Tiens, voilà une vidéo avec des bruits d’explosion : http://www.youtube.com/watch?v=VYIWpNG-7Rs . Ouvre grand tes oreilles, puis grand tes yeux…

    Parmi les travaux pratiques de métallurgie à l’époque où j’étais à l’université, on avait au programme un essai de résilience. Il s’agissait d’exercer une traction sur une éprouvette en acier et de dimensions normalisées, jusqu’à sa rupture. On était équipés de protection auditives, et pour cause : au moment de la rupture, on entendait – devine quoi ? – un bruit très intense et semblable à celui d’une explosion.

    Vu que les 3 tours du WTC étaient à structure d’acier, il ne fallait pas s’étonner d’entendre de tels bruits dits « d’explosion ». Au niveau des étages incendiés, des colonnes et poutres ramollissent par endroit, où se rompent ailleurs. En cours de métallurgie, on nous enseigne aussi que l’acier est très vulnérable aux incendies, diagrammes Fer-Carbone à l’appui. Mais les conspirationnistes semblent croire à l’invulnérabilité des structures en acier, ce qui est contredit par de nombreux exemples, dont ceux-ci http://www.youtube.com/watch?v=GtEaX7ydGbM

    Ceci dit, il n’est nullement question de nier l’existence d’explosions dans les buildings WTC1, WTC2 et WTC7. Les explosions lors d’incendies de grande ampleur, même d’immeubles de bureau, sont banales : voir mon message suivant.

    Et puis aucun conspirationniste n’est en mesure d’expliquer pourquoi dans les moments qui précèdent les effondrements et au cours des effondrements, les caméras n’enregistrent aucun bruit d’un niveau d’intensité audible à des km à la ronde, contrairement aux démolitions contrôlées : http://www.youtube.com/watch?v=iFk-1S2EpkU#t=2m41s

    Je note que tu persistes dans le mensonge et la désinformation en décrétant que « aucune fumée semble provenir directement du WTC7 ». Ce n’est pas faute de t’avoir montré des photo et vidéo qui montrent le contraire de ce que tu racontes  : http://www.911myths.com/html/wtc7_smoke_4.html et la vidéo en bas à droite de http://www.bastison.net/WTC7/wtc7.html (position 00:30). En plus, tu balayes d’un revers de manche les témoignages des pompiers intervenus sur le WTC7, selon lesquels il n’y avait plus rien à faire car l’incendie du WTC7 était non maîtrisable. Tu préfères te focaliser sur des déclarations où on entend « it’s gonna blow up » sur une vidéo où on ne voit même pas la moindre explosion.  Tu me rappelles d’autres obsédés de la conspiration qui entendent un inconnu dire « It was a military plane » sur la vidéo du crash sur le WTC2 http://www.dailymotion.com/video/x1k48j_wtc-video-amateur-du-11-septembre-1_news , et s’empressent de conclure que c’était un « avion militaire »…

     

    Quant à l’ouverture d’une enquête indépendante (financée par qui ???), il faudrait d’abord qu’elle repose sur des arguments sérieux, et non sur la pseudo-science et la paranoïa. Nombreux sont les conspirationnistes qui se permettent de prendre position dans des domaines où ils ne sont pas compétents techniquement. Ils me rappellent certains raeliens, pour qui il suffit juste d’entrer dans une secte pour obtenir la science infuse, mais débitent ou gobent des perles pseudo-scientifiques énormes : http://www.prevensectes.com/rael3.htm

     

     

     

     

     



  • 1 vote
    Andromede95 Andromede95 25 juin 2011 23:07

    @agent orange,


    Tes deux derniers messages sont confus et truffés d’approximations. Quand tu cites juste "le WTC", on ne sait pas très bien de quel building il est question : WTC1 ? WTC2 ? WTC7 ?

    Une chose est sûre, tu t’es mélangé les pinceaux au sujet :
    • du témoignage du pompier John Schroeder  : il ne concerne pas le WTC7, mais le WTC1 http://www.youtube.com/watch?v=DHeVDu5JIa0
    • de l’empilement des planchers : il ne concerne pas le WTC7, mais les Tours Jumelles.
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11 septembre 2001


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