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Accueil du site > Tribune Libre > Crise migratoire : quel parallèle antique ?

Crise migratoire : quel parallèle antique ?

 

Dans cette vidéo, je réponds à la question d'un possible parallèle antique pour la crise migratoire qu'affronte aujourd'hui l'Europe, et tente d'expliquer pourquoi le parallèle avec les invasions barbares ne me semble pas pertinent.

 

Extrait des Questions historionomiques n°3. Retrouvez toutes mes vidéos sur ma chaîne : https://www.youtube.com/channel/UCIfV9fEsf47F1I7r4ap31hw

 

Erratum : les pirates antiques ne furent pas installés en Lydie, mais en Cilicie et dans le Péloponnèse.

Tags : Politique Histoire Immigration Géopolitique



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26 réactions à cet article


  • 5 votes
    Marioupol Marioupol 14 mai 16:30

    Je conseille à Fabry de se lancer dans l’Uchronie, il y gagnerait en crédibilité et pourrait si le roman est correctement écrit y faire une petite fortune.

    Là, en l’état des choses, je reste perplexe * smiley

    .

    http://www.actusf.com/spip/10-Uchronies-incontournables.html


    • 4 votes
      sls0 sls0 14 mai 17:10

      J’arrête après quelques secondes, prendre en exemple des invasions pour parler d’immigration, si ça ce n’est pas orienté, Gobbels c’était des contes pour enfants.


      • 3 votes
        Philippe Fabry Philippe Fabry 14 mai 17:27

        @sls0

        Si vous regardiez un peu plus vous comprendriez que je cite ces théories assimilant l’immigration moderne aux invasions barbares pour les réfuter, pas pour les défendre.


      • 2 votes
        sls0 sls0 14 mai 19:43

        @Philippe Fabry
        Malgré que l’on a pas la même façon de penser, j’ai regardé votre chaine par respect du dire de l’autre, des corrélations sans causes à effets, j’en ai vu. Maintenant je ne consacre plus de temps. Au premier écueil j’arrête.


      • 3 votes
        Philippe Fabry Philippe Fabry 14 mai 23:44

        @sls0

        "Malgré que".

        Moi j’arrête au premier écueil d’illéttrisme.


      • 3 votes
        Ouam2 (---.---.41.186) 15 mai 01:55

        @Philippe Fabry :

        Si tu arrete aux "maux" ayant un rapport avec"vanité, prétention, pédant, orgeuilleux, ..." 


      • 4 votes
        sls0 sls0 15 mai 17:53

        @Philippe Fabry
        Argumentum ad hominem.

        Justin, malgré qu’il fût peu physionomiste, demeura frappé par la ressemblance qu’accusait son visage avec celui de M. Rasselène (Aymé)
        Même il faisait déjà presque chaud, malgré qu’à ces hauteurs les matinées ordinairement soient assez fraîches (Ramuz)
        Malgré que le soir fût d’une tiédeur extrême (Mauriac)
        Malgré que me le conseillât la prudence (Gide)
        Malgré qu’il fût sévèrement jugé par les bourgeoises de la petite ville, ce constant souci de toilette n’alla jamais jusqu’à la faire suspecter de légèreté (Vidalie)
        Malgré que je fusse mal satisfait de mon arrestation, il y mit de la courtoisie (Vigny)
        Malgré qu’il n’entrât guère en ma chambre, j’entendais souvent, la nuit, un bruit furtif qui venait jusqu’à ma porte (Maupassant)
        Malgré qu’on fût au déclin de la saison (A. Daudet)
        Malgré qu’une partie de moi-même résistât (Barrés)
        Malgré que je ne le puisse imaginer (A. France)
        Malgré qu’il eût vingt ans de plus que moi (Gide)
        Jamais Noé ne put si bien voir le monde que de l’arche, malgré qu’elle fût close et qu’il fît nuit sur la terre (Proust)
        Malgré qu’il ait obtenu tous les prix de sa classe (Fr. Mauriac)
        Elle vit Jacques d’un mauvais œil, malgré que de son côté elle trompât Lazare avec un peintre (Cocteau)
        Malgré que le soir tombe (J. Romains)
        La camionnette, malgré qu’on eût chaîné les pneus, ne se risque plus guère à franchir les rampes glacées (Gracq)

        Je ne suis pas le seul illettré à voir. Au fait, on écrit illettrisme et non illéttrisme.

        Merci quand même pour la remarque, je réside en Amérique latine, je mélange parfois les orthographes et vocabulaires, j’apprécie normalement les remarques quand elles sont justifiées.


      • 3 votes
        Philippe Fabry Philippe Fabry 15 mai 18:56

        @sls0

        Ce n’était pas un argumentum ad hominem. Un argumentum ad hominem a pour but de discréditer l’interlocuteur en espérant par là-même discréditer son argument.

        Moi, je n’ai pas cherché à vous discréditer, simplement à mettre en lumière combien le fait de prétendre "s’arrêter au premier écueil" est puéril et relève de la paresse intellectuelle.

        Mais comme d’habitude, quand le sage montre la Lune...


      • 5 votes
        sls0 sls0 15 mai 19:57

        @Philippe Fabry
        Il se trouve qu’ici ce n’est pas un sage c’est un propagandiste.

        Il ne montre pas la lune, il fait un tour de prestidigitation avec des parallèles douteux.


      • vote
        pegase pegase 19 mai 21:07

        @sls0

        Je ne suis pas le seul illettré à voir. Au fait, on écrit illettrisme et non illéttrisme.


         "il est triste" ..... Un peu tristounet ses postes, on est loin de la franche rigolade avec Robinou  smiley


      • vote
        vesjem vesjem 14 mai 19:18

        tu sais, fabrie, tu serais plus mignon sans lunettes


        • 3 votes
          joelim joelim 15 mai 14:10

          peut-être mais les lunettes ça fait sérieux et l’auteur a bien besoin de ça (je n’ose pas dire désespérément ah finalement si)


        • 4 votes
          Zatara Zatara 14 mai 22:35

          tente d’expliquer pourquoi le parallèle avec les invasions barbares ne me semble pas pertinent.
          y’a pas de fond avec vous....quel est le rapport, p..t.., MAIS QUEL EST LE RAPPORT ENTRE LES BARBARES ET LA VAGUE DE MIGRANTS ACTUEL ??? ils sont étrangers ??? TU M’ETONNES QUE CA N’A RIEN DE PERTINENT. Intéressez vous aux causes directes, ne tentez pas de nous expliquer que des parallèles foireux intrinsèquement, ne sont pas, de toute façon et je cite, pertinent. Vous pratiquez la défense Chewbaca


          • 4 votes
            Zatara Zatara 14 mai 22:58

            moi aussi je peux faire des vidéos sur la non pertinence du rapport, entre Charlemagne et le voisin du 2 eme pendant les 30 glorieuses (et pourtant ce sont bien 2 hommes), entre les sous marins de l’après guerre froide et les hippopotames (salut Voldemerde smiley ), entre la Star Ac et les statistiques sur les vidéos inutiles du net.


          • 4 votes
            Zatara Zatara 14 mai 23:18

            tu sais quoi Phiphi ? je vais te faire gagner du temps

            http://news360x.fr/complots-a-ciel-ouvert-groupes-de-reflexion-lies-a-lotan-controlent-politique-europeenne-migrants-w-engdahl/

            T’es pas obligé d’être d’accord mais au moins, il y a de la matière, de quoi étoffer une vrai réflexion sur le sujet de l’immigration des fois que ça t’intéresse.....


          • 3 votes
            Philippe Fabry Philippe Fabry 14 mai 23:37

            @Zatara

            Il suffit de taper "immigration invasions barbares" sur Google pour se rendre compte à quel point cette opinion est répandue, et il n’est donc pas absurde de s’y intéresser pour la réfuter.

            Prendre deux secondes pour se renseigner avant d’éructer est considéré par certaines personnes comme une attitude intelligente.


          • 2 votes
            Zatara Zatara 15 mai 00:09

            @Philippe Fabry
            j’éructe contre la bêtise et la pauvreté de ce sujet, parce que vous valez certainement mieux que cela, quand bien même vous seriez le cousin de Soros smiley Sérieusement, vous préparez vos sujets à partir des algorithmes de google et de ses propositions ? Vous savez que vous vous mettez au niveau de l’abrutissement général en faisant cela ? Vous auriez pas mieux à faire avec un doctorat en poche ??


          • 3 votes
            Zatara Zatara 15 mai 01:50

            @Philippe Fabry
            Tout ne peux pas se voir à travers le seul prisme historique, et quand bien même on verrait un lien, celui ci ne vaut pas forcement qu’on s’y arrête et qu’on en fasse une thèse. C’est craché sur les autres phénomènes, pourtant plus à même de l’expliquer.

            Et c’est bien le talent de pouvoir sélectionner judicieusement les prismes scientifiques, propres à chaque matière (géographique, historique, géostratégique, économique, sociologique, etc), ni trop ni pas assez, en tous cas permettant d’articuler une explication argumenté complète. Votre tentative se borne à l’histoire d’où mon énervement.

            De plus, se limiter à sélectionner un sujet à partir d’une proposition de google...franchement....


          • 2 votes
            kader13 15 mai 00:16

            ce monsieur n’est pas professeur d’histoire il est professeur d’immigration et d’islamologie... ca doit etre chez lui une maladie, une obsession... genre valls premier ministre de l’islam, du crif et du djihad... etc
            la seule difference que l’a il s’agit pas d’immigration mais de gens qui viennent par leur pays a ete devasté par l’europe et les usa, et parce que merker a fait rentrer en europe 1.6 millions d’immigré... ces gens viennent avec des tres grosses structures massivement en europe, plus massivent que les 1.5 millions de rapatriés d’algerie.

            alors de quelle immigration parle ce monsieur ? il s’agit de refugies dont les pays sont détruit par l’otan. la syrie la lybie l’afganistan.

            voila, il faut se soigner et voir les choses en face : ce n’est pas une immigration, cest la suite du "bordel" organisé et voulu par l’otan


            • 1 vote
              kader13 15 mai 10:10

              je te l’ai deja dit cher professeur, tu es surement prof mais nous on n’est pas des élèves à l’école. Faire un titre racoleur comme tu le fais, cela s’appelle un amalgame, ou de la propagande plus ou moins bien faite.
              Dis moi une question : les européens c’est quoi qu’ils ont fait pendant des siècles en amerique afrique, inde, Australie, extreme orient ? si c’est pas massacrer des populations détruire leur culture depouiller tous les peuples ?
              parle en un peu puisque tu es docteur en histoire... pour l’instant tu es en train de nous la faire a la Valls, tu as ton obsession maladive, et tu essai de la vendre plus ou moins habillement aux autres.
              Le titre de cet article est un scandale c’est pas la peine de vouloir nous faire croire que tu voulais dire le contraire.


              • 2 votes
                bombe 15 mai 16:18

                @kader13

                Les musulmans c’est quoi qu’ils ont fait pendant des siècles dans la péninsule indienne, en Afrique noire ou dans le sud de l’Europe ? Sur les Européens pas la peine d’en parler, les médias de toutes sorte s’en chargeant très bien,d’ailleurs je suis fier de ce qu’on fait les Européens, pas du genre soumis au maître arabe les gens comme moi.


              • vote
                kader13 18 mai 20:29

                @bombe

                l’articile cest sur l’immigration, tu as le droit d’etre fier de ce que tu veux. Ca change rien à la réalité : la méditerrannée est devenue une autoroute d’immigration sur la volonté de Merkel qui meme si elle fait rentrer 10 millions d’immigrés toi tu continueras a dire que tu es fier. Pour les camps de concentration aussi tu es fier ? pour les 40 millions d’indiens morts tu es fier aussi. Et pour les bombes atomiques lancées sur des civils tu es fier ?


              • 6 votes
                Hieronymus Hieronymus 15 mai 10:59

                Fabry et sa manie de vouloir à tout prix plaquer des schémas mécaniques sur la réalité pour conforter ses théories

                foireux car il raisonne à partir de la conclusion et tord ensuite les faits pour que ça puisse "coller"


                • 3 votes
                  bombe 15 mai 16:14

                  Comparable, pas comparable, peu importe.. Les invasions barbares c’est quoi ? C’est 300 000 personnes dont la moitié ne fut que de passage sur le territoire de la France actuelle, à une époque où ce territoire était déjà peuplé de 10 millions de gallo romains, des barbares ayant deboulés sur une période de 300 ans, dont la moitié est répartie. Étant issus du même germen biologique indo-européen que les peuples chez lesquels ils se rendaient. Pas de quoi modifier la biologie de ses peuples. Aujourd’hui, entre les migrants, les immigrés légaux, les illégaux, c’est l’équivalent d’une invasion barbare par an que subi la France, et de peuples totalement éloignés des indigènes. Bien bien pire que les invasions barbares cette immigration.


                  • vote
                    pegase pegase 20 mai 03:52

                    @bombe

                    indo-européen


                    Les indo-européens sont aussi issus du continent africain, sachant que chaque étape d’un continent à l’autre, de l’Afrique vers l’europe eurasiatique à l’europe occidentale, la race humaine a perdue en diversité génétique, c’est l’europe occidentale qui a la plus faible diversité génétique, et le continent africain qui a la plus forte diversité ..


                  • vote
                    htintin85 (---.---.129.84) 16 mai 19:09

                    Je suis d’accord que mettre en parallèle les invasions barbares et les crises migratoires n’a aucun sens.
                    Toutefois, concernant les "pirates", j’ai bien l’impression que les migrants aussi vont pour la plupart être réduits en "esclavage" moderne obligés d’accepter de devenir des travailleurs manuels pour des métiers pénibles à très bas prix.

                    

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