Guerre en Ukraine - L’UE et Macron nous entraînent vers un suicide collectif

@hase

Opposition ???

Le Pen ?

Mélenchon ?

@Conférençovore

" il est certain qu’on en serait pas à se demander quelle industrie il va falloir sacrifier pour passer l’hiver (déjà qu’on en a quasi plus...)."

C´est la première fois depuis que je vous lis que cette fois-ci, je vous trouve réaliste et sensé, enfin.

@Conférençovore

" il est certain qu’on en serait pas à se demander quelle industrie il va falloir sacrifier pour passer l’hiver (déjà qu’on en a quasi plus...).

Pour la première, je vous trouve réaliste et sensé.

@Doctorix
Excellente explication

@Doctorix
Il rêve. Si la carte de l’Ukraine devait ressembler à ça on aurait un conflit "sans fin" en Europe avec tous les risques d’un dérapage. La Russie comme les USA se sont mis le dos au mur et ne peuvent plus reculer et donc l’Ukraine serait un champ de ruines pour des années avec des combats de guérilla où tous les coups sont permis, y compris sur le territoire russe. Les USA qui ont transformé le micro Etat du Kosovo en base de l’OTAN se contrefichent que la Crimée ait choisie de revenir dans le giron russe, eux ont décidé qu’elle était ukrainienne, peu importe l’opinion des criméens et donc le tir sur territoire russe n’est déjà plus pour eux un tabou.
Quand on fait de la géopolitique avec des émotions, voire des pulsions on est condamné à se tirer une balle dans le pied si on est chanceux et sinon dans la tête.
La balle est partie, plus qu’à attendre qu’elle touche sa cible. "The jury is still out" comme on dit...

@Conférençovore
Et tu passes vite sous silence que tu es tout à fait d’accord avec Macron sur le sujet de l’Ukraine sinon pour s’impliquer davantage.
Ta cohérence n’est pas au rendez-vous et tu n’assumes pas. T’as juste peur d’avoir froid cet hiver.

@Globulard

Je suis lá mon très cher @Globulard et serai toujours lá, oú voulez-vous que j´aille ?

@Conférençovore
Une fois enlevé le blablabla et les insultes, il ne reste plus rien.
Tu perds ton temps et ta salive. La première des choses que tu as à faire c’est lire les accords de Minsk II et tu apprendrais que le Donbass n’est pas séparatiste jusqu’à ce qu’ils prennent trop de bombes sur la gueule. Ce que tu n’as jamais fait et tu parles de choses que tu ne connais pas te croyant le conférencier raté que tu as toujours été, parce que tu commentes depuis des années sur un sujet que tu ne connais pas. Une fois que tu auras lu ces accords on pourra causer. Ce n’est pas possible avec quelqu’un qui raconte n’importe quoi avec une fixation sur l’immigration et n’a d’autres arguments que les insultes.

@juanyves
Ce qu’il faudra rappeler jusqu’à ce que ça s’entende est que le Donbass demandait une autonomie au sein des frontières de l’Ukraine et les accords de Minsk II ne parle pas d’indépendance de ces régions. Personne n’y parle d’un divorce comme entre la Tchéquie et la Slovakie ou le Kosovo et la Serbie. Le passé hurlant plus fort que la propagande nous dit que les russes ont attendu pendant 7 ans que ces accords soient acceptés et concrétisés.
Si la Russie ne voulait pas de ces accords il faudra expliquer pourquoi ils ne sont pas intervenus plus tôt et n’ont pas reconnu avant mi février 2022, les deux républiques autoproclamées.
Les Ukrainiens ont été massivement formés par l’OTAN et ont bâtis une ligne de défense particulièrement robuste face au Donbass sur la période et n’avait aucunement l’intention de respecter les accords, de leur propre aveu.
Donc, soit l’Ukraine trouvait une voie pacifique de cohabitation avec la zone "russophile", soit elle se scindait en deux parties, la nouvelle Ukraine à l’ouest et la nouvelle russie à l’est. La partition de la Tchécoslovaquie a tué moins de monde, me semble-t’il et offrait un modèle.
Ils ont clairement choisis la voie des armes puis la guerre. La défaillance abyssale de la diplomatie européenne et le jeu malsain des USA aura suffit à faire d’une dissidence interne un conflit majeur qui va changer la course du monde.
On avait tous les moyens de pression sur l’Ukraine pour les contraindre à éviter un conflit armé avec leur voisin.
Pour ça qu’il faut se dire qu’ils (Ukrainiens et Européens) ont couru après la guerre sans même sans apercevoir (où en le souhaitant, qui serait pire bien sûr). Aucune ambigüité sur ce que voulait les USA, cela ne fait pas débat nulle part.

@jjwaDal
En Tchéquie et Slovaquie il n’y avait pas de gaz et 2 pays insignifiants ni de Nord Stream2 en jeu.

@Conférençovore

Ils sont en train de russifier ces zones, les ethnocider (culturellement au moins)

Ethnocider veut dire interdire à des personnes de parler leur langue et d’exprimer leur culture. Pour plus d’explication se reférer aux lois votées par le parlement ukrainien sur la culture russe de ces territoires.
On peut aussi souligner l’hystérie occidentale sur les évènements culturels ou sportifs russes.
Pas très difficile de russifier des territoires russifiés. Tu racontes n’importe quoi.