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Les cartes de l’impossible

Carte de Piri Reis

 

 

En 1929, on retrouve à Constantinople une carte incomplète, datée de 1513. Cette carte représente l’Amérique du Sud, l’Afrique et une partie de l'antarctique libre de glace sur des longitudes relativement correctes.
Cette exactitude est pourtant impossible car au XVIe siècle les connaissances cartographiques étaient minimes.
Notamment, on ne savait pas calculer les longitudes.
La carte de Piri Reis est devenue célèbre mais elle n’est pas la seule carte ancienne, et authentifiée, qui pose bien des problèmes aux scientifiques.

 

Quand l’Antarctique n’était pas recouvert de glace

 

Piri Reis de son vrai nom « Piri Ibn Haji Memmed, l’amiral Reis, est un Turc. Dans les notes qui accompagnent le document, il affirme que certaines des vingt cartes qui lui ont servi de sources datent d’Alexandre le Grand et que d’autres sont fondées sur les mathématiques.

 

Cette carte a été étudiée par le capitaine Mallery qui découvre que cette carte représente une partie de l’Antarctique. Ce continent est pourtant recouvert de glaces depuis au moins 10 000 ans et n’a été découvert officiellement qu’en 1818.

 

Pourtant, la côte de la terre de la reine Maud est cartographiée sans glace ce qui est incroyable. Cette côte n’a pu être libre de glace que 4 000 ans av. J.-C.
D’après les géologues, il semble que ce littoral soit resté libre de glaces, de manière durable, durant au moins 9 000 ans avant qu’il n’ait été englouti par la calotte glaciaire.

 

Le développement des premières civilisations officiellement connues ne s’est produit que bien longtemps après cette date.

 

 

La carte fut envoyée au Professeur Hapgood. Il arriva à une conclusion surprenante qu’il expliqua en 1966 dans son ouvrage Maps of the ancient sea kings « les cartes des anciens rois de la mer ».

 

Voici des extraits de ses conclusions :

« Il semble que des informations géographiques d’une grande précision se soient transmises de peuple en peuple. Ces cartes, selon toute vraisemblance, ont été dressées par un peuple inconnu, puis léguées à d’autres civilisations, peut-être les Crétois de l’époque de Minos et les Phéniciens ».

 

« La plupart de ces cartes concernaient la Méditerranée et la mer Noire. Certaines représentaient le continent américain, ainsi que les océans Arctique et Antarctique. Aussi incroyable que cela puisse paraître, nous avons la preuve qu’un peuple ancien a exploré l’Antarctique quand ce continent était encore libre de glaces.
Il est manifeste que ce peuple disposait d’une technologie nettement supérieure à toutes celles des peuples de l’Antiquité, du Moyen-Age et jusqu’à la seconde moitié du 18e siècle ».

 

Malgré le soutien d’Albert Einstein, Hapgood fut ridiculisé par ses pairs jusqu’à sa mort.

 

  La carte d'Oronce Fine

 

 

La carte d’Oronce Fine (Oronteus Finaeus) datée de 1531 est tout aussi incroyable. Cette carte donne les précisions suivantes :

 

Plusieurs régions côtières de l’Antarctique sont représentées libre de glaces.

 

Le profil du terrain et les accidents du relief visibles correspondent parfaitement aux cartes de relevé sismique de la surface terrestre subglaciale de l’Antarctique.

 

La mer Ross est représentée, là où aujourd’hui, les grands glaciers Beardmore et Scott se déversent dans la mer. La carte fait apparaître à cet endroit des estuaires, des fjords et des cours d’eau.
De nos jours, toutes ces côtes sont enfouies sous 1 500 m de glace.

 

 Impossible et pourtant vrai

 

Ces cartes sont connues et répertoriées par les organismes spécialisés. On les trouve également dans des atlas, comme celui de Nordenskjöld de 1889.
La falsification a été écartée par les scientifiques mais ils préfèrent malgré tout ignorer le sujet. Le seul qui s’y est penché est Paul Emile Victor quand il s’est aperçu en 1950 que la carte de l’italien Zeno avait plusieurs siècles d’avance sur ses découvertes en montrant le sous-sol rocheux du Groenland.

 

Carte russe du début du 19e siècle qui montre que l'Antarctique était inconnu à cette époque

 

Alors pourquoi la communauté scientifique se montre-t-elle aussi sourde et aveugle devant des preuves irréfutables ?

 

La réponse est simple : admettre l’existence de ces cartes signifie remettre totalement en cause l’évolution de l’espèce humaine.

Tags : Histoire Science et techno Archéologie



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64 réactions à cet article


    • 3 votes
      Zatara Zatara 31 décembre 2015 14:38

      @ Zardoz
      Alors pourquoi la communauté scientifique se montre-t-elle aussi sourde et aveugle devant des preuves irréfutables ? La réponse est simple : admettre l’existence de ces cartes signifie remettre totalement en cause l’évolution de l’espèce humaine.

      Évidemment, mais ça ne dit rien sur le fond de ce pourquoi. Les scientifiques ont beau la ramener, la science est aussi dogmatique que n’importe quoi....


      • 4 votes
        jeanpiètre jeanpiètre 31 décembre 2015 14:46

        @Zatara
        remettre en cause l’évolution, vous y allez un peu fort, remettre certains dogmes historiques en question ça suffit.

        penser qu’il y a eu civilisations avancées avant le "déluge" ayant pu transmettre certains savoir dérange au plus haut point les historiens classiques, et pourtant on pourrait trouver beaucoup de choses en effectuant des fouilles sous marines près des côtes indiennes, autour de l’iran, ou même dans la mère noire, alors à sec, berceau de la civilisation européenne


      • 1 vote
        Zatara Zatara 31 décembre 2015 15:09

        @jeanpiètre
        j’ai remis en cause l’évolution ? ..... repasse la cassette un coup pépère smiley


      • 3 votes
        Zatara Zatara 31 décembre 2015 15:12

        @jeanpiètre
        Evolution, il y a, sans le moindre doute. Faudrait vraiment etre idiot pour penser le contraire. Par contre quand on rentre dans le détail, la seule évolution visible qu’il y a est plus technologique que intrinsèque à l’être humain. L’Iphone va plus vite que les gènes smiley


      • 2 votes
        Zatara Zatara 31 décembre 2015 15:14

        @jeanpiètre
        Zardoz parle pas de l’évolution en tant que telle mais de la frise chronologique officiel. Enfin si j’ai bien compris....


      • 5 votes
        ZardoZ ZardoZ 31 décembre 2015 15:57

        @Zatara

        Oui , l’archéologie "scientifique" est totalement sous contrôle, des tonnes d’artefacts dorment dans la plupart des musées de la planète, des chercheurs ont étés décriés, vilipendés , mis à l’index pour avoir seulement émis une autre hypothèse que la ligne de la doxa officielle.

        Ils ne vont pas tarder à venir sur le fil , du moins je n’en serais pas surpris, les tenants des thèses académiques, à moins que sur l’affaire des cartes impossibles car chronologiquement ne rentrant pas dans le schéma de l’histoire universitaire, ils ne détiennent pas d’arguments opposables.


      • 3 votes
        Pyrathome Pyrathome 31 décembre 2015 16:35

        penser qu’il y a eu civilisations avancées avant le "déluge" ayant pu transmettre certains savoir dérange au plus haut point les historiens classiques

        .

        C’est pourtant bien une réalité tangible....


      • 1 vote
        jeanpiètre jeanpiètre 1er janvier 10:55

        @Zatara
        ok , il fallait mettre le décodeur , donc. 

        effectivement je doute énormément de la frise historique qui nous est diffusée par les canons de l’histoire, mais que représente un trou de 10 000 ans sur un processus qui s’observe sur plusieurs millions d’années ? 


      • vote
        Zatara Zatara 1er janvier 18:25

        @jeanpiètre
        ok , il fallait mettre le décodeur , donc.

        Oui, toujours, pour chacun


      • 8 votes
        medialter medialter 31 décembre 2015 15:20

        On ne peut pas parler de ces 2 cartes énigmatiques sans parler de Charles Hapgood qui publia en 1969 un ouvrage qui contient beaucoup d’autres cartes toutes aussi énigmatiques (et scientifiquement déclarées authentiques). Cet universitaire, dont on peut difficilement dire qu’il s’agit d’un illuminé (diplômé de Harvard, ancien de la CIA, premier ouvrage préfacé par Einstein), a pourtant émis une théorie géologique assez difficile à avaler : certains continents "surferaient" sur la couche magmatique à une vitesse très supérieure de celle donnée par la communauté scientifique pour la dérive continentale.
        *
        C’est ainsi qu’il explique la présence du continent antarctique (et son état hors glace qu’il date de 12.000 ans). Or on est sait aujourd’hui qu’à cet époque, qui est la fin de Würm, ce continent était toujours sous la glace. Le problème est que l’isolement du continent, qui était relié à l’Australie, et son ensevelissement sous la glace, se sont passés entre -25 et -15 millions d’années. Qui oserait avancer l’hypothèse qu’une civilisation existait déjà à cette époque ? Et pourtant tout porte à croire qu’Hapgood a pensé à cette hypothèse, puisqu’il a travaillé sur les figurines d’Acambaro, qui suggèrent la coexistence d’une civilisation humaine (ou pré-humaine) avec les dinosaures.
        *
        Personnellement, je n’ai pas d’avis tranché sur la question, et surtout je me garde bien d’écarter l’hypothèse même la plus invraisemblable, étant en revanche persuadé que l’histoire du genre humain est à des années-lumières de ce qu’on veut bien nous raconter.


        • 2 votes
          ZardoZ ZardoZ 31 décembre 2015 15:45

          @medialter
          Ton gros défaut tu lis vraiment en diagonale, je parle de Charles Hapgood avec un lien sur sa bio.

          Putain lis à fond . smiley


        • vote
          medialter medialter 31 décembre 2015 16:27

          @ZardoZ
          Entre une lecture de surface (peu connaître sur tout) et une lecture de profondeur (tout connaître sur peu), j’ai choisi la diagonale. Oui, je sais, mais y a trop de truc à lire sur cette planète, faut bien se créer des algorithmes pour accélérer le dégraissage, et on m’attend pour bouffer smiley


        • vote
          Haze Haze 31 décembre 2015 17:56

          @medialter

          Tu m’avais dit que tu avais le livre en numérique ? J’ai essayé de le chercher en vain autour de chez moi et il existe seulement dans une bibliothèque qui m’est inaccessible. Quant aux figurines d’Acambaro, tu semble tout à fait exclure l’hypothèse du canular ?


        • 4 votes
          medialter medialter 1er janvier 12:27

          @Haze
          Les figurines d’Acambaro peuvent être un canular, mais comme d’habitude, suite au black-out de la secte scientifique, il faut s’en remettre aux faisceaux de présomption, et ceux-ci penchent nettement en faveur de l’authenticité. L’article Wiki est comme d’hab partial, les mesures par thermoluminescence de 72 et de 76 donnent 2 résultats totalement contradictoires, il est curieux qu’il n’y ait pas eu plus de mesures depuis. Par ailleurs il y a 33.000 objets (ce que wiki s’est bien gardé de préciser), si c’était un canular, je ne pense pas que les mecs se soient fait chier à se taper autant d’objets. Enfin il y a d’autres cas similaires sur la planète, par exemple, de mémoire, le stégosaure du temple d’Angkor

          *

          Personnellement j’ai un peu de mal avec la présence humaine contemporaine des dinosaures, mais je me laisse toujours la porte ouverte, après tout l’histoire de l’humanité semble être tellement éloigné de ce qu’on nous enseigne (rien que les artefacts E.T. lunaires ouvrent tellement de questions) qu’on peut s’attendre à tout. En tous cas, avec un peu de recherche, on trouve pas mal d’éléments qui vont en ce sens, comme cette trace de pas humain à côté d’une trace de sauriens. Cette incroyable hypothèse aurait toutefois l’élégance d’expliquer qu’il pouvait y avoir une civilisation avancée à l’époque de l’antarctique hors gel, cad il y a une vingtaine de millions d’années. A moins qu’une civilisation plus récente n’ait déjà possédé la technologie radar et satellitaire pour effectuer la cartographie du continent à travers la glace, comme l’a fait la NASA. Des questions qui resteront longtemps sans réponse.

          *

          Pour le bouquin d’Hapgood, je ne me souviens plus où j’ai été le pécher, ça fait plus de 10 ans que je fais ce boulot d’archivage numérique. Je vais le chercher sur mes DD et je te le passe par un cloud, repasse demain pour le lien, ça devrait être fait.


        • vote
          Haze Haze 1er janvier 15:01

          @medialter
          Il est vrai que l’article wikipedia est assez unilatéral...
          Merci pour les informations et à demain. Bonne journée.


        • vote
          medialter medialter 2 janvier 17:09

          @Haze
          Maps of ancient sea kings

          Utilisateur : 8xen8k43
          Mot de passe : gp4bnhyi

          ça y restera 15 jours pour ceux qui veulent aussi en profiter


        • vote
          Haze Haze 2 janvier 19:08

          @medialter
          Merci beaucoup.


        • vote
          Ozi Ozi 2 janvier 19:43

          @medialter :"Cette incroyable hypothèse aurait toutefois l’élégance d’expliquer qu’il pouvait y avoir une civilisation avancée à l’époque de l’antarctique hors gel, cad il y a une vingtaine de millions d’années. A moins qu’une civilisation plus récente n’ait déjà possédé la technologie radar et satellitaire pour effectuer la cartographie du continent à travers la glace, comme l’a fait la NASA. Des questions qui resteront longtemps sans réponse."

          .

          On en avait déjà parlé, pas la peine de remonter des millions d’années pour voir l’antarctique hors gel ni d’avoir une technologie évoluée de radar, les dernières recherches Américaines montre que de grands fleuves coulaient à sa surface avant -4000, et une question mérite d’être posée : d’où venait l’eau des différents déluges ? On retrouve de nombreux vestiges de ports très avancés dans les terres, ect... la fonte de tout les glaciers n’y suffirait pas..

          Il est probable que l’antarctique ait été hors gel dans une période allant de -12000 à -4000..


        • vote
          ZardoZ ZardoZ 2 janvier 20:58

          Merci @medialter


        • 3 votes
          ZardoZ ZardoZ 2 janvier 21:05

          @Ozi , ce n’est pourtant pas ce que confirme les carottages glaciaires. Bien sur, tout dépend de la situation géographique d’où ces carottages sont effectués. Il est fort possible que le niveau d’épaisseur de couches de glaces ait évolués rapidement mais certainement pas au centre du continent. Les carottages sont formels , minimum 800.000 ans . Dans ce cas précis la carte d’Oronce Fine remonte à très très loin...


        • vote
          Ozi Ozi 2 janvier 21:26

          @ZardoZ

          .

          Tu crois que la carte d’Oronce Fine remonte à des centaines de milliers d’années ?

          .

          Pas la peine de millions d’années pour séparer notre civilisation d’une ancienne évoluée, quelques milliers suffisent, en plein néolithique, quelle civilisation manifestement planétaire auraient pue, édifier, cartographier, ect.. de la sorte ? Les Sumériens, les Egyptiens .. ?

          .

          Il y a pléthore de faits, le moment est venu de se poser les bonnes questions..


        • 4 votes
          ZardoZ ZardoZ 3 janvier 10:28

          @Ozi

          Les faits sont têtus , si une carte montre l’antarctique libre de glace et que cette possibilité remonte à 800.000 ans , je me pose la bonne question ou pas ?


        • 4 votes
          popov 31 décembre 2015 15:22

          La façon la plus "simple" d’obtenir une carte où les longitudes sont correctes, c’est de prendre une photo à partir d’un objet orbitant la terre.


          • vote
            ZardoZ ZardoZ 31 décembre 2015 15:47

            @popov

            *La façon la plus "simple" d’obtenir une carte où les longitudes sont correctes, c’est de prendre une photo à partir d’un objet orbitant la terre.

            Et donc ?


          • vote
            Zatara Zatara 31 décembre 2015 16:07

            @ZardoZ
            faire voler un dessinateur avec un gros cerveau lent (c’ toi smiley )


          • 4 votes
            popov 31 décembre 2015 16:55

            @ZardoZ


            Et donc ?

            Une carte est la projection d’une surface sphérique sur un plan. Il existe plusieurs méthodes de projection.

            Une photo de la terre à partir d’un objet en orbite réalise automatiquement un type de projection. 

            Et alors ? Ben une chose à faire serait de voir si la méthode de projection utilisée pour ces cartes est compatible ou non avec la photographie.


          • 2 votes
            ZardoZ ZardoZ 31 décembre 2015 18:31

            @popov

            Bonne idée .


          • vote
            Zatara Zatara 1er janvier 16:10

            il est si pourri que ça mon jeu de mot ?


          • 1 vote
            ZardoZ ZardoZ 1er janvier 19:31

            @Zatara
            Mais non, mais non. Il est très bien . smiley


          • 5 votes
            lupus lupus 31 décembre 2015 17:08

            Passionnant.
            "Notamment, on ne savait pas calculer les longitudes." qui on ? Dans la vidéo le marin anglais pendu pour insubordination calculait mieux que l’amiral.
            On touche du doigt la racine du mal : l’unification de la pensée par l’alignement sur la science, la religion, l’économie ...Le tout sous contrôle de notre bienveillante hiérarchie.
            L’homo économicus s’admire devant la glace et rien, à ses yeux, n’est plus beau que son reflet.


            • 1 vote
              sls0 sls0 31 décembre 2015 18:26

              La carte en définition potable.
              Une question que je me pose, entre la terre de feu et la terre Maude il y a le passage de Drake de 600km, ça descend à plus de 3000m, sur la carte c’est un détail oublié.

              Tout le monde à google earth, ça ressemble assez bien à la projection (cordiforme) employée pour la carte quand on prend de la hauteur. En double session en passant de l’un à l’autre, il faut de l’imagination pour retrouver la découpe de la cote de la terre Maude.

              Je n’ai pas d’avis, les gens sont assez grand pour ouvrir google earth et faire de la double session avec la carte pour se faire leur propre avis.

              Il me semble que c’est le Bouddha qui a dit qu’il ne fallait croire qu’en ce que l’on avait expérimenté. D’habitude ça demande certains efforts qui fait qu’il est plus facile de croire.
              Bon ici une double session c’est pas un trop grand effort intellectuel.

              Sinon pour l’époque elle était pas mal comme carte, c’était une compilation d’une vingtaine de cartes, ils étaient pointus les turcs de l’époque et plus ouvert au savoir des autres, n’oublions pas qu’ils avaient plus de contacts avec les chinois qui savaient naviguer aussi et avaient des connaissances qu’on avait pas.


              • vote
                ZardoZ ZardoZ 31 décembre 2015 18:34

                @sls0

                Et sur le fait des cotes de l’antarctique libre de glace ?

                Et sur la carte d’ Oronce Fine qui montre elle, toute l’antarctique libre de glace, c’est les marins chinois aussi ?


              • vote
                Zatara Zatara 31 décembre 2015 19:11

                @sls@Zardoz

                nan, c’était les papous qui avaient déjà envoyé des satellites pour connaitre la météo du lendemain, s’il fallait sortir un petit KWay ou com d’hab en slip smiley


              • vote
                ZardoZ ZardoZ 31 décembre 2015 19:14

                @Zatara

                Trop drôle ! smiley


              • 3 votes
                sls0 sls0 1er janvier 00:50

                @ZardoZ
                Je vois que vous n’avez pas tenté de juger par vous même en comparant la carte et google earth, vous préférer croire que de faire un léger travail d’observation.

                Si vous vous seriez un petit peu investi dans l’observation et la réflexion, vous n’auriez pas remis l’antarctique libre de glace sur le tas.

                Avant la carte d’Oronce Fine, vers 220 av. J.-C., Ératosthène décrivait déjà le globe terrestre en cinq zones parallèles : la canicule, bande centrée sur l’équateur, deux calottes polaires, une à chacun des pôles, et deux zones tempérées, comprises entre la canicule et les calottes polaires. Voilà de l’eau pour votre moulin.

                Ératosthène ou une de ses connaissances aurait il été sur place ou dans l’espace ?
                Le diamètre de la terre dans le sens nord/sud était connu, on savait que plus on s’approchait de l’équateur il faisait chaud, l’inverse était valable aussi, l’arctique était connu (Thulé).

                Pour extrapoler une calotte glacière au pôle sud il ne fallait pas sortir du saint Cyr local.
                Pour une esthétique et une logique de géographe il n’est pas idiot de dessiner un antarctique comme au nord et personne à l’époque n’aurait été voir sur place pour voir si le dessin correspondait à la topographie locale.

                C’est en 1820 qu’on découvre l’Antarctique mais on trouve la mention "Terra Australis" sur des cartes de Mercator (1587), Abraham Ortelius (1570) et Hendrik Hondius (1630), c’était la mode ou ils les imprimaient chez les martiens qui oubliaient d’enlever terra autralis.

                Et 2200 ans plus tard ils y a des gens qui font des plans sur la comète parce qui y a une calotte glacière au pole sud quelle affaire. Toutes ses personnes ont aucune connaissance de cartographes, j’ai essayé de trouver vos sources, j’ai regardé les bio des personnages en même temps.

                L’ingénieur américain A. Mallery.
                M. Walters du Bureau d’Hydrographie de l’U.S. Navy.
                Le professeur D. Lineham directeur de l’observatoire de Weston et chef des 
                services sismologiques de l’année géophysique.
                Le professeur C. H. Hapgood du Keene College, New Hampshire, USA, auteur 
                de la théorie sur le glissement de l’écorce terrestre. Les hypothèses géologiques de Hapgood ont été infirmées par les recherches géologiques et climatologiques récentes : l’analyse des carottes glaciaires montrant que l’Antarctique serait couvert de glace depuis au moins 800 000 ans.
                Le professeur R.Strachan, du Massachusetts Institute of Technology.
                Le Lt-Colonel H.Z.Ohlmeyer, Cdt du 8e escadron de reconnaissance technique de l’US Air Force.

                Un lien pour le site d’un historien de l’art qui analyse les OVNI dans les peintures, il connait, c’est son boulot.



              • 1 vote
                ZardoZ ZardoZ 1er janvier 01:07

                @sls0

                *Un lien pour le site d’un historien de l’art qui analyse les OVNI dans les peintures, il connait, c’est son boulot.

                Quel rapport avec la choucroute ?

                Tout ce que tu essayes de faire c’est de noyer le poisson , ta trop longue logorrhée le prouve.


              • 1 vote
                Zatara Zatara 1er janvier 07:36

                @sls0
                tout ça c’est bien beau mais tu ne dis rien sur le sujet principale, c’est comment fait on pour connaitre la topo du sol antarctique sans la glace ???


              • 1 vote
                ZardoZ ZardoZ 1er janvier 10:25

                @Zatara

                Il peut pas répondre ou alors à côté , comme le font systématiquement tous les scientistes. 


              • vote
                pegase pegase 1er janvier 11:40

                @Zatara

                Par sondage sismique en analysant les retours ondulatoires de chocs à la surface, par des explosions (dynamite) ou des camions vibrateurs (il y a un dispositif de vibration qui descend en contact avec le sol avec des vérins), ou aussi en flanquant des coups de masse sur un piquet .. Tout ce qui peut générer une onde de choc et un retour de celle ci ..

                Les ondes sont analysées via des capteurs espacés entre eux, avec des oscilloscopes, et j’imagine que maintenant ils ont des logiciels dédiés ..

                http://www.geonovation.fr/prospection-sismique-refraction.php

                http://www.gehygeo.fr/fr/geotechnique/sismique-refraction-et-sondage-electrique_11

                https://fr.wikipedia.org/wiki/Prospection_sismique

                J’ai étudié un peu la géologie dans ma jeunesse smiley

              

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