Les commentaires de Gollum

Je connais mal le bonhomme mais le peu que j’en ai écouté me fait dire que ce n’est pas une grande perte...

Car il était à côté de la plaque, et complètement, quand j’ai perdu mon temps à l’écouter.

@Mao-Tsé-Toung

Un surdoué conscient comme moi -qui plus est diplômé en tant que tel par l’EN (Marseille 1951) à l’age de 12 ans, bien que fils de chandalla— ne s’est jamais vanté de sa vie ; ce n’est pas à 81 ans que je vais changer !

Diplômé (enfin, diplômé euh...) à 12 ans... Et depuis, rien, nada, peau d’zob...
Publications : zéro hormis les fameuses contributions exceptionnelles sur ce site pourri.. Mon pauvre Mao t’es vraiment à la ramasse..

Quant au ne s’est jamais vanté de sa vie oui on a tous vu ça ici...

@Mao-Tsé-Toung

Je l’ai particulièrement étudié -l’égo— en pratiquant le Yoga (pas celui du Kali-Yuga, celui des origines en tant qu’application du darshana sur lequel repose la MIA**

Ah ouais c’est efficace.. Tu nage en plein dedans sans en être jamais sorti.. Bravo.

@sls0

@sls0

Perso, si un jour je devais ressembler à Moa (et pas à moi) je me ferai un mauvais sang d’encre...  

Brrrr... Que Vishnou et Shiva m’épargnent cette épreuve !

@Belenos

Curie, te dit le monsieur, aurait dû rester dans sa cuisine, et s’occuper de son riz au C.. (je vous le donne en mille) avec un nom aussi prédestiné, le bon dieu, chrétien bien sûr, lui avait indiqué la marche à suivre..

Nan, mais sans blague... 

@Mao-Tsé-Toung

Nonobstant pour une certaine lecture du Mahabarata, c’est le démon Kali -et non la déesse Kâli-

qui présiderait le Kali-Yuga ;

T’en sais des choses je me demande qui t’a appris ça... 

j’espère que vous appréciez, entre autres, mon érudition sur le sujet & ne tenez aucun compte des imprécations maladives de la racaille trollesque -encore bien présente ici-, qui a beaucoup de mal à nous faire oublier sa Jalousie* pathologique MORBIDE !

Quelle érudition en effet ! Notamment sur le démon Kali..

Au fait c’est pas le possédé qui t’avais filé le tuyau ? Ici, en décembre 2018 : https://www.agoravox.tv/commentaire13214361

Conclusion : c’est le possédé le véritable expert.. Et c’est sûr que je suis hyper jaloux d’un branque qui n’était même pas au courant et qui ose revendiquer une info que je t’avais fourni, sans même avoir la décence, et l’humilité (là ce serait trop te demander) de le signaler...

Mais pas de bol j’ai bonne mémoire et je passais par là..

Bisou mon Moa.. 

@Norman Bates

bien évidemment...

Cela va de soi. 

@Norman Bates

L’empêcheur de se palucher en rond est un "con", un "imbécile", une "racaille", un "troll"...

ou un possédé... 

l’egologiste fanatique est accroché à son nombril comme un bigorneau à son rocher, il est inconvenant de troubler la quiétude de cet ego-système qui s’auto-alimente et s’auto-suffit à lui-même...

Il a inventé le tout à l’ego... 

Ce qui est amusant c’est de se revendiquer des doctrines de l’Inde qui prônent la libération de l’égo tout en étant engoncé jusqu’au cou dedans..

Mais n’est-ce pas justement une des caractéristiques du Kali Yuga ?  Le fait que des tartuffes s’auto-proclament experts en MIA alors qu’ils sont simplement la proie de leur nombrilisme ? 

Bon dieu, mais c’est bien sûr ! 

@medialter

Ah mais ma petite vie va super bien et pas du tout irrespirable et mon intérêt est que tout se déroule comme jusqu’ici, moi je ne demande pas mieux hein... 

Tiens medialter a pas déposé sa diatribe habituelle anti-yugas ?

Il vieillit notre ermite des Alpes.. 

Au fait mon Mao, merci pour ta précieuse contribution.. 

@Joe Chip

Et toujours cet artifice de me renvoyer à une défense idéologique du christianisme

Il n’y avait rien de tel dans le post concerné..

en ayant recours à des arguments d’autorité du style le christianisme c’est tout pourri, c’est Nietzsche qui l’a dit.

Si c’est pas de la belle caricature ça je ne sais pas ce que c’est..

Et le fait que tu sois dans une démarche "antichrétienne" assumée n’est pas un gage de vérité ou d’honnêteté.

Bien plus que certains qui se prétendent neutres tout en étant pas si neutre que ça.

donc tout ça c’était de la hargne rentrée de militant UPR, un pauvre règlement de compte ?

Voui, c’était pour venger ces pauvres militants UPR que tu a si méchamment remballé...

Allez, rideau... 

@Belenos

Peut-être qu’il y en a un parmi vous qui a une dent contre le christianisme et une tendance à jeter l’enfant Jésus avec l’eau du bain bénite

Je ne me sens pas concerné la meilleure preuve étant une citation des évangiles sur mon profil d’Avox.fr que j’ai faite mienne..

Encore une fois je ne vise que le christianisme de masse, qui me semble particulièrement dévoyé, même s’il ne le fut pas partout de la même façon (puisqu’il faut donner des gages de subtilité et d’esprit de finesse, j’en donne) et suivant les pays, les tempéraments, bla, bla, bla.. etc, etc...

Je lisais hier soir Dostoievski, Les frères Karamazov, et pour D. il est clair qu’il n’y a qu’un seul vrai christianisme : l’orthodoxie russe. L’Église de Rome est pour lui clairement à jeter.. Mais sans doute que D. doit manquer d’esprit de finesse, bla, bla, bli, bla, bla, bla et sombre dans un manichéisme partisan..

@Hieronymus

  Ah mais c’est reparti hein... comme en 40.. 

@Joe Chip

Voilà, je peux t’envoyer ça dans les dents pour dire que ton approche a-historique et idéologique du martyr chrétien ne tient pas

Mais tu ne m’envoie rien du tout dans les dents. Je ne vois vraiment pas en quoi tout cela contredit ce que j’ai dit.

J’ai tout simplement évoqué le dolorisme (et non pas masochisme. J’ai trouvé le bon terme chez Delumeau) chrétien qui est une réalité. Point barre. Là dessus tu es parti en vrille sous prétexte d’absence de nuance, bla bla bli, bla bla bla, ce dont je n’avais strictement rien à faire.

Encore une fois le dolorisme chrétien est une réalité historique, étalé sur des siècles, certes avec des nuances selon les périodes, les populations, suivant qu’on avait à faire à des clercs, des moines ou pas, etc...

Actuellement le dolorisme chrétien est quasiment mort suite à Vatican 2. 

tu m’as accusé de faire l’apologie du martyr chrétien.

Non j’ai trouvé simplement cette citation du martyr chrétien qui se laisse bouffer par les lions dans un parfait silence comme quelque peu surréaliste. Et en effet curieux que de balancer cela dans la conversation alors que ça ne présentait, à mes yeux, qu’un intérêt modéré. Après j’ai émis comme hypothèse une certaine affinité de ta part, plus ou moins consciente, avec le christianisme, ce que tu nie..

Bon, j’en prends acte. 

Il est donc question ici à priori (je n’ai pas lu toute la thèse évidemment) d’un schéma d’identification radicale au martyr du Christ tel qu’il est dépeint dans les Evangiles et non d’une attitude normale d’identification encouragée par la théologie chrétienne.

Tu saute sur ce terme radicale pour essayer de faire dire au texte que cette identification ne concerne pas la théologie officielle. Ce qui est exact. Mais on se fout quelque peu de la théologie officielle. Ce qui compte ce sont les mentalités et les aspects psychologiques. Même si les fidèles n’étaient pas, à proprement parlé, poussés au martyr, ils étaient bien imprégnés de cet idéal quand même, la preuve même en étant Th. D’Avila, souhaitant mourir en martyr, à l’âge de 7 ans ! Et elle devait être loin d’être la seule..

ans le second, le fait de persévérer dans le témoignage de la foi chrétienne montre, à mon sens, non pas une faiblesse psychique mais au contraire une force et une maturité surprenantes, et l’acte posé l’aboutissement et l’épanouissement de leur croyance.

J’en viens à la fin de ce § qui est intéressante. Car ce qui est souligné en gras est très contestable. Certes il y a une force apparente mais on peut légitimement se demander si cette force ne cache pas quelque tare cachée.

Car dans ce cas on pourrait tout aussi bien trouver de la force et de la maturité chez le disciple de Daesh qui se fait péter au milieu d’une foule avec sa bombe.. et un témoignage de foi absolument extraordinaire et de s’extasier avec des trémolos dans la voix.. ce qui valide pour sûr direct le témoignage de Mohammed et son saint Coran.

Alors, elle aussi elle fait l’apologie du martyr chrétien ? 

Ben on pourrait se le demander précisément parce qu’elle est incapable d’y voir autre chose que du merveilleux et ne pas y voir le pathologique derrière.

La preuve : https://www.editionsducerf.fr/librairie/auteurs/livres/1576/veronique-donard

Elle est catholique, publie aux éditions du Cerf, et donc elle ne va pas trouver dans le martyr chrétien des éléments pathologiques, cela va de soi. Quand on fait partie de la boutique il est toujours difficile d’être totalement objectif...

C’est d’ailleurs la raison pour laquelle j’ai insisté sur le christianisme de Delumeau parce que cela me semblait essentiel dans une étude qui est à charge.. On peut au moins lui reconnaitre ce courage et cette honnêteté.

@Joe Chip

Pétard...  ça part dans tous les sens et c’est particulièrement incohérent.
Du délire verbal, et (trop) long comme d’habitude..

Sur le martyr t’as rien compris de ce que j’ai dit. Mais je laisse pisser..

.Tu es énervé parce que je t’ai renvoyé à une pensée désagréable, à savoir que ton rejet radical du christianisme s’appuie d’abord sur une expérience personnelle et non sur une approche raisonnée et critique comme tu le prétends. 

C’est pour ça que j’ai avoué la dite expérience personnelle et donc je serai énervé que tu m’ai démasqué... Lol je ne me suis jamais caché là-dessus j’en ai parlé plusieurs fois. Ici même.

Et pour savoir si je ne délirai pas j’ai lu tous les auteurs critiques du christianisme pour me faire une opinion à peu près fondée. Nietzsche d’abord, Feuerbach, Delumeau sur l’aspect terrorisme psychologique, la récente enquête de Frédéric Martel sur les mœurs délétères du Vatican, les critiques de Spinoza dans son traité thélogico-politique et d’autres sources...

À part ça je suis bourré d’à priori..  Je précise qu’au cours de mon enquête ce que j’ai découvert était au-delà de mes attentes.. En bref, c’était pire que prévu.. 

T’es trop dans l’émotionnel, un vrai écorché vif, on peut pas discuter avec des types comme toi, je comprends mieux ta hargne délirante contre les militants UPR elle est à l’image de toi-même...

Tu prétends à l’objectivité mais c’est toi qui pète les plombs, la quasi similarité de tes critiques à mon égard et à PumTchak est interpellante quoi que tu puisse dire puisque le sujet n’est pas le même, les personnes sont différentes, mais tes critiques sont du vrai copié/collé.. 

Allez, oublie pas ta camomille pour la nuit.. 

@Mahler

Je pense que en France il y’a au moins 3% de la population qui veulent la sorti de l’UE.

Franchement je n’en sais rien. Je pense aussi que le vote "utile" a fonctionné à fond et que beaucoup ont voté RN, même en se bouchant le nez (pour les allergiques), pour faire de telle sorte que Macron soit deuxième. Piètre calcul car le grand vainqueur c’est lui. Et Macron aurait été bien plus déstabilisé avec un UPR à 6 % qu’avec Marine même devant lui..

car ""ils s’éloignaient" de la volonté du chef.

Sur les têtes divergentes je ne sais pas trop, je me méfie des esprits ayant des idées, pas forcément bonnes, bon difficile à jauger..

Par contre je trouve regrettable de ne voir qu’Asselineau seul. C’est clair. Faut dire qu’il n’y a pas grand monde à part Brousseau.. Dommage que des pointures comme Todd ne rejoigne pas le mouvement. Il faudrait plus de pointures. Et là on verrait des divergences apparaitre. Mais pas des divergences de petits militants trop ambitieux, de vraies divergences, justifiées, argumentées.. En espérant que le chef sache laisser de l’espace à d’autres.. Pour l’instant on n’en sait trop rien les quelques cas de divergences vus jusqu’ici je n’ai que trop peur que ce soit des ambitieux cherchant à se faire remarquer. Si c’est le cas (je dis bien si..) Asselineau a eu raison de les mettre au pas.

Sinon sur les GJ je ne serai pas étonné que ça reparte malgré tout à la faveur d’une nouvelle bourde de Macron. On n’est pas à l’abri de son arrogance et quasi certitude qu’il doit avoir gagné la partie..

Comme les gouvernements profitent des vacances pour balancer des mesures impopulaires en temps normal, je ne serai pas étonné que ça puisse repartir à la rentrée des grandes vacances..

car le feu couve sous la cendre malgré tout.

@PumTchak

Très soupe au lait oui j’ai remarqué. J’avoue avoir été déstatbilisé car on est vite parti dans l’émotionnel, les attaques réciproques, dommage...

Le sujet méritait mieux.

Avec des trucs savoureux quand même. Anecdote. Je lui parle de l’idéal chrétien du martyre. Lui me rétorque que non c’est la charité puis me balance un lien de la revue Cairn info sur le martyre dans lequel il y a écrit au § 2.3 : 

En effet, si le Nazaréen fut condamné à mort et exécuté, une identification radicale devrait mener le sujet sinon à suivre le même sort, tout du moins à le souhaiter.

Souhaiter le martyr, je n’avais rien dit d’autre, et il me contredit en me balançant un lien qui me donne raison.. Bon, c’est assez surréaliste et montre qu’il y a un problème.. J’avais d’ailleurs évoqué Th. D’Avila souhaitant se faire décapiter par les Maures, bien évidemment il passe outre et part sur autre chose..

Avec de telles réactions l’échange ne peut que partir en couilles c’est évident..

@PumTchak

Vous vous contentez de commenter la forme de l’échange, en racontant que vous avez joué à mettre en gras et autres propos vains, qui encombrent, sans répondre sur le fond de mes contradictions soumises. Le hors sujet permanent. Et puis des liens vers des articles, débrouillez-vous, j’ai autre chose à faire. Pitoyable.

J’ai lu quelque peu vos échanges à tous les deux. Par curiosité. Je n’y connais rien en CNR et de ce que vous évoquez.

Je voulais juste voir si Joe Chip avait à peu près le même comportement qu’avec moi et apparemment oui.

De la mauvaise foi à gogo, de l’inversion accusatoire et une tendance maladive à vouloir jouer à celui qui a raison, de la caricature grossière, etc... 

Décidément Avox le lieu de tous les profils psychologiques à problème. 

@Joe Chip

Bon je vais essayer d’être très court.

C’est de la mauvaise foi caractérisée.

C’est la sensation que j’ai eu tout au long de cet "échange" avec toi.

D’autre part je suis beaucoup moins sectaire que tu ne le prétends (grosse caricature pitoyable, tu ne convaincra personne ici car on sait bien que je ne suis pas sectaire) vu que j’ai défendu ici-même sur des sujets postés par micnet le christianisme tel que vu par des chrétiens comme Jean-Yves Leloup et bien d’autres et cela plusieurs fois), christianisme du reste fort différent du catholicisme traditionnel.

Sinon oui je pense que l’Église a été, en gros, une régression et une catastrophe.

Sinon oui tu a raison sur ta psychanalyse a deux balles je suis un ancien adepte de la secte qui se venge. Au moins je ne suis pas dupe. Cela ne m‘empêche pas d’argumenter en prenant mes sources chez les meilleurs auteurs. Cela t’a sans doute échappé.

Sur ce, bonne route.