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Accueil du site > Actualités > Economie > Comment l’État tue la poule aux oeufs d’or

Comment l’État tue la poule aux oeufs d’or

La fiscalité en France est devenue insupportable pour ceux qui créent de la richesse.
Mais, il existe encore la liberté de circulation des biens et des personnes :

Tags : Fiscalité




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48 réactions à cet article    


  • 18 votes
    edwig 27 décembre 2012 14:04

    J’espère pour vous qu’ils vous payent bien à balancer toute cette propagande. Ca va chercher dans les combien, allez dites-nous ?


    • 11 votes
      Pyrathome Pyrathome 27 décembre 2012 14:37

      Oh mais il fait sa propagande haineuse un peu partout sur la toile,
      http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/10/05/2606132_le-carbone-troue-la-couche-d-ozone.html ..

      http://www.eteignezvotreordinateur.com/author/erwanet/

      http://www.eteignezvotreordinateur.com/author/erwanet/page/2

      Il utilise ses RTT de "marin pécheur" pour écumer le ouèbe , il doit avoir beaucoup de temps libre entre deux saisons de morue......
      Encore un fonctionnaire subventionné, quoi !....et qui sait comment faire pour arrondir ses fins de mois .... smiley


    • 1 vote
      Erwanet Erwanet 27 décembre 2012 14:54

      ça date un peu tes trucs... Tout comme ta façon de pensée : plein de poussière.


    • 8 votes
      wesson 27 décembre 2012 18:11

      La votre de pensée Erwanet est encore un peu plus poussiéreuse. C’est celle du milieu du 19ème siècle, dont le formidable succès a débouché sur 2 guerres mondiales, et nous emmène inéluctablement vers la 3ème et peut-être la dernière. 




    • vote
      TZ TZ 28 décembre 2012 11:39

      Votre poule aux œuf d’or ferait bien d’aller voir un opticien.

      .
      A moins que...

    • vote
      stabilob0ss stabilob0ss 28 décembre 2012 17:02

      De poussière sur une façon de penser....
      Ca rappelle le bon vieux temps, ou on se faisait du feu de tout bois, aussi merdique qu’il soit.


    • 2 votes
      oliderid oliderid 27 décembre 2012 14:55

      On voit clairement que la notion de gauche et de droite est totalement dépassé. Désormais c’est la liberté contre la tyrannie.


      La démocratie française a été transformé en une sorte de dictature de la majorité. 3 s’entendent pour dévaliser les deux autres. Manque de pot pour les entrepreneurs, ils sont une minorité.

      C’est ce qui arrive quand les droits de la plus petite minorité qui soit, l’individu, ne sont plus respectés.

      • 2 votes
        Erwanet Erwanet 27 décembre 2012 15:17

        La France a pratiquement atteint le niveau de l’ex-URSS sur sa fin :
        ¨
        " La France est devenue un pays communiste dans l’application de sa fiscalité et dans le poids de son État qui approche les 57% du PIB pour la part de dépense publique, contre 60% en URSS au moment de son effondrement."
        ¨
        http://www.contrepoints.org/2012/12/24/109151-pourquoi-il-faut-quitter-la-france


      • 3 votes
        franck2012* 27 décembre 2012 15:45

        Erwanet cette vidéo n’est pas du niveau de celle d’hier. Ne le prenez pas mal, mais vous avez alors hissé le débat à un tel niveau que nous avons du mal à revenir à une discussion tellement terre à terre  smiley ...


      • 9 votes
        Pyrathome Pyrathome 27 décembre 2012 15:57

        La France est devenue un pays communiste....

        Ah ah ah !!! et que dire alors des US alors ?.....un pays bolchévik et stalinien...plus de 50 000 milliards de dettes réelles officiellement presque 150 % du pib ( mais en réalité +)...ça représente grosso modo un wtc en papier monnaie empilé .....( monnaie de singe, cela va sans dire..) le Japon + 250 % du pib ( un pays communiste sûrement ? )

        En France sous De Gaule, c’était - de 35 % avec une administration deux à trois fois supérieure à maintenant et pratiquement sans AUCUNE DETTE.... bizarre quand-même ?? hein ?

        La dette= ce sont les intérêts de la finance depuis la loi 1973 Pompidou/Giscard....celle qui nous oblige à aller emprunter sur la finance internationale....les us, pas con, impriment directement le papier chiotte comme le RU...
        Erwapanet, tu ne racontes que des bourres et des contes pour attardés mentaux.....


      • 5 votes
        Pyrathome Pyrathome 27 décembre 2012 16:06

        Erwanet cette vidéo n’est pas du niveau de celle d’hier....
        Ah ben si, toutes ses vidéos sont du même niveau, des FAKES....


      • 2 votes
        oliderid oliderid 27 décembre 2012 16:43

        La France est une social-démocratie poussée à l’extrême. Elle est clairement collectiviste. Communiste pas encore...Quoi que l’on commence à percevoir à l’horizon les prochaines confiscations de biens et par la suite l’interdiction formelle de quitter le territoire. Suffit d’écouter ce que disent les policient.

        57% de la richesse produite est confisquée, elle est monopolisée par un état hypertrophié qui le redistribue à un nombre sans cesse croissant d’assistés. Et comme tout collectivisme, ce système court vers sa faillite, le nombre de créateurs de richesses, de productifs ne cessent de diminuer. La plupart vont préférer partir avant d’être poussé dans la banqueroute ou la pauvreté.

        Ceux qui restent, les employés/ouvriers, les indépendants et entrepreneurs sont soumis à une production de dingue, chacun d’eux génère un revenu pour trois personnes.

        lls deviennent les serfs de l’Etat, sa propriété et sur laquelle chaque mois il prélève une rente, la plus grosse partie de leur revenu.


      • 11 votes
        Pyrathome Pyrathome 27 décembre 2012 16:54

        57% de la richesse produite est confisquée, elle est monopolisée par un état hypertrophié qui le redistribue à un nombre sans cesse croissant d’assistés....
        ...
        Et qui sont les assistés ?
        ..
        Les politiques, les banques, les crapules du cac 40 et la finance internationale... !
        ..
        Merci de bien souligner.....


      • 1 vote
        oliderid oliderid 27 décembre 2012 17:02

        L’Etat en excercant une telle pression sur la société civile en confisquant la majorité de la richesse qu’elle produit empêche l’investissement. L’investissement est le fruit de l’épargne, les taxes sont telles qu’elles empêchent la création d’une marge, c’est à dire une bénéfice et donc à terme une épargne.

        Sans investissement les PMEs restent des petites sociétés, elles sont incapables de grandir.

        Les coûts du travail sont rendus artificiellement élevés. Un salaire du privé permet de faire vivre trois personnes (l’employé du privé, le fonctionnaire et le bénéficaire de revenus sociaux.

        Tout cela additionnés et on arrive à un taux réel de chômage de plus de 5 millions d’individus.

        Quant aux cac 40, il s’agit le plus souvent de capitalisme de copinage. Les relations spéciales qu’elles développent (dirigeants migrant du privé au public et inversément) leur permet de créer une législation qui gêne fortement la progression d’une nouvelle concurrence et leur garantit des subsides, de contrats de R&D, etc rendus impossibles pour les PMEs du fait de la bureaucratie qu’elle réclame.

        Ne vous trompez pas d’ennemi, ne regardez pas son chiffon rouge, essayez de comprendre comment tout cela fonctionne réllement, l’état dans ses dimensions actuelles est l’adversaire de tout homme qui désire être libre.


      • 6 votes
        QaviQeQuarQo davideduardo 27 décembre 2012 19:30

        57%.........


        si on ne payait pas des interets exorbitant sur la dette , en se financant directement a la banque de france par exemple, la place de l état dans le PIB redescendrait a 47%.

      • 1 vote
        oliderid oliderid 27 décembre 2012 20:08

        Au lieu de chipoter avec les chiffres (et indirectement créer une inflation qui ruinerait l’épargne, c’est à dire le fruit du labeur du travailleur, le plus souvent retraité), pourquoi ne pas militer plutôt pour un état qui ne s’endette plus ? Et donc qui n’a pas de décifit ? Interdire dans la constitution tout endettement structurel de l’état, l’obligation d’avoir des budgets en équilibre ?


      • 5 votes
        QaviQeQuarQo davideduardo 27 décembre 2012 21:48

        les retraité n ont pas besoin de politique inflationniste pour se faire bouffer leur épargne : 

        le marché financier libre et non faussé fait tres bien l affaire,
        ( allez demander aux milliers d americains qui se sont remis a travailler a 70 ans apres la crise des subprime)
        C est pour cela que l on a inventé la retraite par repartition qui marche sans disfonctionner depuis 70 ans.


        "pourquoi ne pas militer plutôt pour un état qui ne s’endette plus ? "

        et pourquoi ne pas interdire l endettement des entreprises aussi, et puis celle des ménages...
        en fait on a qu a interdire tous les emprunts/dettes a interet !



      • vote
        oliderid oliderid 27 décembre 2012 23:35

        En plus la dette est anti-démocratique. Vous imposez les conséquences de votre politique aux prochaines générations qui seront obligés de consacrer leur budget aux remboursements de vos dettes. Jamais les prochaines générations n’auront la capacité de choisir leur propre politique par la faute de cet état et de ceux qui le cautionne.

        Vous détruisez l’épargne des retraités, vous imposez votre politique à des hommes et femmes pas encore nés...Comment pouvez-vous cautionner un tel système ?

        Ce qu’il faut c’est qu’on revienne à une parité strict billet de banque/or (ou en tout cas tout actif comparable). On doit absolument retirer à la banque centrale cette capacité d’impression d’euro sans limite. que l’on crève une bonne fois pour toute la source de la finance folle, des dettes souveraines ingérables et de cette inflation galopante détruisant l’épargne.


      • 1 vote
        QaviQeQuarQo davideduardo 27 décembre 2012 23:50

        en empruntant dans les 30 glorieuses, la france a pu dévelloper le nucléaire, ariane, airbus, les chemins de fer, la recherche scientifique......

        Les populations qui ont suivit se sont retrouvé avec des dettes contracté par leurs ailleux, mais aussi avec un patrimoine enrichie.
        Le tout est de bien axer l emprunt vers quelque chose de productif avec des chefs d états responsable et un outil de controle democratique fort.


        Quant a l inflation, j en ai rien a cirer, je n ai pas de capital, tant que les salaires et les retraites sont indéxés , moi, ca me va.
        Et pareil pour mes grand parents.....

      • vote
        oliderid oliderid 27 décembre 2012 23:56

        L’emprunt n’a strictement rien de démocratique. Quand vous empruntez sur 30 ans, vous forcez des hommes et des femmes des prochaines génération de suivre votre politique sans jamais avoir eu l’occasion de voter pour ou contre. C’est une prise en otage de l’avenir.

        "Quant a l inflation, j en ai rien a cirer, je n ai pas de capital, tant que les salaires et les retraites sont indéxés , moi, ca me va.
        Et pareil pour mes grand parents...."

        Eh bien il y en a qui en ont à cirer, et de la classe ouvrière aussi. L’inflation c’est du vol. C’est une course en avant sans fin, amenant des tensions additionnelles au sein de l’économie, une obligation sans fin de renégociation de tous les contrats, salaires y compris.

        Ce qu’il faut ce sont des contrats qui se base sur une monnaie stable et pérenne. Que la monnaie redevienne juste un instrument d’échange et non plus un instrument aux services d’apprenti sorcier politique.


      • 1 vote
        QaviQeQuarQo davideduardo 28 décembre 2012 00:12

        l inflation et les salaires indéxés ont permis a des millions de francais de pouvoir se payer un logement.


        la monnaie stable, on connait, on en a un avant gout avec l euro trop fort.
        et l étalon or , c est la déflation assuré, comme au moyen age, ou les gens n avaient pas de monnaie pour échanger= reour au troc, on échangeait des poulets avec des pommes !

        vive le progres avec les libertariens !!!

      • 1 vote
        oliderid oliderid 28 décembre 2012 00:28

        Vous qui parlez des 30 glorieuses, feriez bien de vous renseigner des accords bretton woods au lieu d’énnoncer de telle betises. Les 30 glorieuses ont été baties sur une parité avec le dollar, dollar lui meme convertible en or. Si la monnaie a joué un role dans ces années là, elle était basée sur l’or. L’inflation n’a jamais permis un quelconque accès au logement, il allourdit de manière à peine supportable les prets immobliers. Il est par contre très commode pour les états et ceux qui en vivent. Cela permet de faire glisser les excès de leur politique sur le dos des prochaines générations.


        Quand au role de l’or dans les échanges aux moyen age, c’est du grand n’importe quoi. Vous alignez trois quatre mots clé et espérez impressionner le quidam. Lisez le capitalisme au moyen age de Jacques Heers. Un excellent bouquin qui vous expliquera les fondements de la monnaie, du pret et du change au moyen age. 

      • 1 vote
        QaviQeQuarQo davideduardo 28 décembre 2012 00:46

        Jusque dns les années 80 les salaires etaient indexés sur l inflation.

        donc si vous gagnez 1000 euro et que vous avez une traite a payer de 500 euro pouyr rembourser votre emprunt immo. 2 ans plus tard et 10% d inflation passée, votre salaire a lui aussi augmenté de 10%.
        votre traite est toujours de 500 mais votre salaire est de 1100.
        ceci a permis la création de la classe moyenne dans les 30 glorieuse et l acces de millions de famille a la propriété.


        Le breton woods bloquait le dollar sur l or , effectivement, mais pas le franc.
        et on ne se genait pas pour le dévaluer face au dollar, pour le plus grand bien de nos industrie (il n y a qu a voir la difference depuis 20 ans sans devaluation)
        apres que l état fasse ses reserve en or, en argent ou en tonnes d blé dans ses echanges internationnaux, pourquoi pas, mais pour le grand bien de la population francaise, la monnaie doit etre suffisante, donc un état doit toujours risquer l inflation plutot que la deflation.

      • vote
        oliderid oliderid 28 décembre 2012 01:01

        Maintenant qu’il est entendu que les 30 glorieuses ont été baties sur une monnaie forte convertible en or...Et ce système a pris fin début 70 sous Nixon. Une fois que le billet de banque a perdu toute valeur, les crises se sont enchainés à n’en plus finir. Comme toujours à cause d’apprenti politique s’imaginant etre plus malin que tout le monde.


        La Belgique a toujours ce système en place, cela s’appelle l’index. Il augmente automatiquement les salaires en fonction d’un panier virtuel de produits Appliqué à un continent entier, de nombreux économistes (pas des libéraux...) n’y verraient qu’une gigantesque machine à hyper inflation. Pourquoi ? Dès que les prix des produits augmentent, les salaires des employés augmentent...Ils font partie des couts de production, couts qui forcément augmentent...Le prix final augmentera, le panier augmente et donc à nouveau les salaires augmentent. Cela génère une bulle infernale qui destabilise toute l’économie et favorise in fine l’importation de produit étranger...Importation qui ne peuvent etre combattue qu’en dévaluant la monnaie, c’est à dire en détruisant l’épargne et les revenus des citoyens. Il les projetera périodiquement dans des difficultés financières san nom et amènera régulièrement à des combats sociaux extremement intenses et dramatiques.

        Raison pour laquelle tout le monde abandonné ce mécanisme. Pour rappel on paie encore aujourd’hui les excès des politiques économiques des années 70.

      • 2 votes
        QaviQeQuarQo davideduardo 28 décembre 2012 05:59

        doit je vous rappelez que les francais n utilisaient pas le dollar pendant les 30 glorieuses ?

        Le franc n avait rien a voir avec l or, et n était pas ce que l on appelle une monnaie forte, le franc se dévaluait courament.
        Le dollar collé a l or servait juste a remplir les coffres des reserves de chaque pays, comme on pouvait les remplir d or ou d argent.

        La Belgique a toujours ce système en place, cela s’appelle l’index. Il augmente automatiquement les salaires en fonction d’un panier virtuel de produits Appliqué à un continent entier, de nombreux économistes (pas des libéraux...) n’y verraient qu’une gigantesque machine à hyper inflation. Pourquoi ? Dès que les prix des produits augmentent, les salaires des employés augmentent...Ils font partie des couts de production, couts qui forcément augmentent...Le prix final augmentera, le panier augmente et donc à nouveau les salaires augmentent. Cela génère une bulle infernale qui destabilise toute l’économie et favorise in fine l’importation de produit étranger...Importation qui ne peuvent etre combattue qu’en dévaluant la monnaie, c’est à dire en détruisant l’épargne et les revenus des citoyens. Il les projetera périodiquement dans des difficultés financières san nom et amènera régulièrement à des combats sociaux extremement intenses et dramatiques.

        c est exactement le systeme des 30 glorieuse que vous décrivez, et , nien que l inflation fut un peu plus forte qu aujourdhui , il n ya jamais eu d hyperinflation.
        Les importation n ont pas pris le pas sur les production nationnale, pour la simple raison qu il y avait des taxes douanieres, l economiue n etait pas du tout destabilisé , au contraire il n y a jamais eu autant de croissance.

        vla t y pas que les libéraux veulent s approprier les bienfaits des 30 glorieuses maintenant !!

      • vote
        oliderid oliderid 28 décembre 2012 10:03

        Le franc français n’était rien sans le dollar puisqu’utilisé comme valeur de réserve. Elle évoluait dans l’espace dollar. La france et c’est encore plus criant à la sortie de la guerre, n’était rien sans les états-unis que ce soit comme source d’importation ou comme marché. 


        Il y a eu trois dévaluations (me suis renseigné :) ) à la sortie de la guerre
        1948 (-44%),1958 (-12%) et 1969 (-12%)

        Passons sur 1948 qui ma foi est difficilement critiquable puisque sorties de guerre, plus de stocks d’or, dettes, etc. Il ne reste que deux dévaluations. EN 30 ans, je n’appelle pas ça "courament".

        Je ne cherche pas à dire que la situation économiques des 30 ans d’après guerre sont à mettre sur le dos du libéralisme puisque justement les gouvernements successifs ont cherché à s’en éloigner. Ils ont ajouté de la bureaucratie en lasagne de décenie en décenie pour arriver à la situation déséspérante dans laquelle nous sommes.

        Par contre je trouverais tout aussi idiot de considérer ces deux dévaluations comme la source de tous les progrès économiques de cette époque, c’est faux. 

         

      • vote
        arpontar 1er janvier 2013 17:47

        vos propos sentent trop l’anti-communisme primaire

        malheureusement pas mal de marins de commerce sont fascisants....vous en etes, ??

         je sais qu’il y a peu de bretons au front de marine( bien bonne pour un 1er janvier)

        erwanet....roi de la crepe...dentelle 


      • 7 votes
        innsa 27 décembre 2012 15:46

        Erwanet, vous ne travailleriez pas chez Enquête&Débat vous ?


        • 6 votes
          Pyrathome Pyrathome 27 décembre 2012 16:00

          Si, c’est le lécheur attitré de Robin... smiley smiley..


        • 4 votes
          arpontar 27 décembre 2012 15:52

          que les soius-citoyens de la perfise albion encore dirigé par une reine.

          ..qui pique SE TAISENT A JAMAIS COMME LE CDT SI LACHE DU SOUS MARIN ATOMIQUE TUEUR DE

           MARINS BRETONS (bugaled breizh et d’autres non connus)

          ce commandant coles EST INDIGNE D ETRE UN MARIN...IL MOURRA COMME NELSON....

          70% de ces fieffés menteurs pensent que la France fait fuir ses poules aux oeufs d’or...

          CE PAYS DE SOUS CITOYENS RECUPERE TOUS LES SALAFISTES DE LA CEE...
          ET PAYENT EN 2012 DES RENTES A LA ROYAUTE DEBILE (mariages consanguins)


          • 1 vote
            arpontar 28 décembre 2012 10:30

            CE MR COLES REJETTE SA FAUTE SUR LES SOUS MARINS FRANCAIS .....VIVE LA CEE

            ET LA SOUS MARINE EUROPEENNE


          • 3 votes
            arpontar 27 décembre 2012 15:55

            @ERWANETTE RECTIF/perfide albion

            tu connais erwanette reine de la crepe...afflelou ne t’a jamais vendu des verres de lunettes opaques  ???


            • 5 votes
              joelim joelim 27 décembre 2012 16:02

              Les crêpes, encore une invention de l’Etat pour que le travailleurs prennent prétexte à ne pas bosser.


              Ce qui entraîne une dramatique baisse de l’augmentation du nombre d’œufs en or de leurs patrons !

              Ben oui, ils pourraient manger directement le lait, les œufs, la farine. 

              Un peu d’optimisation que diable ! 

              C’est le rêve libertarien.

            • vote
              joelim joelim 27 décembre 2012 16:06

              Salut Pyra,


              au fait, impressionnante ton image : http://www.teachpeace.com/Urban%20Moving%20Van.JPG

              Je savais qu’elle existait mais ne l’avais point vue.

              Le Mossad a sûrement recruté des voyants qui prédisent l’avenir.

            • 3 votes
              Pyrathome Pyrathome 27 décembre 2012 16:14

              Hello !
              ..
              http://www.erichufschmid.net/TFC/Bollyn-dancing-Israelis-F.html
              ..
              http://www.youtube.com/watch?v=km-pFu-KRIE
              ..
              http://www.helpfreetheearth.com/news7_Terrorists.html
              ..
              Mais chuuuttt ! erwanette croit encore au père Noël des grottes de tora bora...ah ah ah !!


            • 3 votes
              joelim joelim 27 décembre 2012 15:58

              Ce n’est pas l’Etat le plus grand problème, c’est l’évasion fiscale, le délit de sous-déclaration d’impôts et les gains spéculatifs (liés à aucun travail). 


              Si personne ne trichait les PMEs vivraient plus facilement. Si l’Euro ne nous avait pas été imposé idem (monnaie moins forte donc moins de concurrence de l’import).

              Donc il faudrait dire : Comment l’industrie financière (et ses sbires de l’UMPS) tue la poule aux œufs d’or qu’est la qualité de vie. 

              Qualité de vie que l’humain sait établir quand il ne vit pas dans un environnement de prédation.

              • 1 vote
                oliderid oliderid 27 décembre 2012 16:48

                "Ce n’est pas l’Etat le plus grand problème, c’est l’évasion fiscale, le délit de sous-déclaration d’impôts et les gains spéculatifs (liés à aucun travail). "

                L’Etat est à 57% du PIB, quand on produit 100 euro, l’état rafle 57 euro et ne laisse que 43 Euro à la personne qui a produit cette richesse. L’état est clairement à l’origine des tensions extrêmes que nous connaissons, aucun homme libre ne peut tolérer qu’une clique vivent ainsi sur son dos, en le considérant comme sa propriété sur laquelle il lève une rente confiscatoire.

                A l’autre extrême la richesse confisquée est telle qu’elle empêche tout investisement, investissement qui aurait été nécessaire pour créer les jobs. L’état détruit les créateurs de richesses et réduit à un rôle de mendiants d’assistés, une partie sans cesse croissante de la population.


              • 4 votes
                Pyrathome Pyrathome 27 décembre 2012 16:58

              • 2 votes
                oliderid oliderid 27 décembre 2012 17:06

                Cet argent ne vous appartient, ce fruit du labeur de quelqu’un ne vous appartient en rien et certainement pas à cet Etat spoliateur qu’est l’état Français. Les français et françaises ne sont pas sa propriété. Ils n’ont aucune obligation envers cette chose que le respect de la loi (et encore face à une telle violence fiscale, c’est à se demander si il n’y a pas un devoir de se révolter).

                L’état français par contre cherche partout les moyens et dès la prime jeunesse à créer , un sentiment de dette, une dette éternelle, impossible à rembourser, une vie entière n’y suffirait pas qui permettra au gouvernement successif d’augmenter l’impôt jusqu’à contrôler indirectement. Cette dette est dans sa forme bégnine le patriotisme et dans sa forme le plus grave le collectivisme (nationalisme, communisme, etc) où l’individu est nié au profit de la collectivité.


              • 7 votes
                pied 27 décembre 2012 17:53

                "Cet argent ne vous appartient, ce fruit du labeur de quelqu’un ne vous appartient en rien"

                tta fait d’accord !
                l’argent appartient à ceux qui produisent : les travailleurs qui sont 99% et certainement pas a un patron-actionnaire qui spolie les investissements, les salariés, toujours plus, depuis trop longtemps.

                et si les travailleurs veulent qu’une partie de leur salaire soit mis en commun pour que ça coûte moins cher à chacun ( le genre de concept qui n’atteint même pas la moitié de la coquille qui sert de boite crânienne à des têtes d’oeufs qui n’ont que l’état comme ennemi, qui oublient les faibles pour ne penser qu’à eux, qui veulent tout sans rien donner !), il font ce qu’ils veulent de leur fric !

                collectivisme ! bolchevisme !
                quel grand n’importe quoi !
                ça, pour dire des clowneries, il y a des champions dans les fils du faux pêcheur !
                collectivisme....mouahahahaha !



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