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Accueil du site > Actualités > Europe > Conflit Ukraine 16/05/24 : la bataille pour Voltchansk
#57 des Tendances

Conflit Ukraine 16/05/24 : la bataille pour Voltchansk

Conflit Ukraine 16 mai 2024 : la bataille pour Voltchansk

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Tags : Etats-Unis Russie Guerre Ukraine Armes




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42 réactions à cet article    


  • 2 votes
    christophe nicolas christophe nicolas 17 mai 15:11

    Vous analysez cela en tant que conquête territoriale mais je vous rappelle que le but des Russe est de détruire le pouvoir Russophobe de Kiev en détruisant l’armée de Kiev, pas de conquérir l’Ukraine hormis le Donbass. Evidemment, ça peut devenir une conséquence à termes suite à un effondrement de l’état de Kiev.

    Suite aux attaques sur Belgorod, une poussée vers Karkiv les oblige à quitter leurs trous pour mieux les détruire dans le même ordre d’idée que ceci :

    https://x.com/JacquesFrre2/status/1791130096549413281

    S’ils ne bougent pas ils sont encerclés donc ils n’ont pas vraiment le choix.

    A ce titre, le mandat de Zelensky s’achevant la semaine prochaine, qui négociera pour Kiev ? Des élections sont nécessaires et pensez vous qu’il se représentera ?

    https://x.com/StefanCuvelier/status/1760582476374610069


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      nono le simplet nono le simplet 18 mai 08:03

      les américains ont confirmé l’interdiction d’utiliser leurs armes sur le sol russe, ce qui ne permet pas aux ukrainiens de taper en profondeur ... j’ignore s’il y a la même restriction pour les Scalp-Storm Shadow et les Caesar ... du coup, je me demande si les F16 vont être livrés où s’il y a un veto américain ... désolant ...

      cela dit les pertes russes sont de environ 4 contre 1 en matériel depuis le début mai et les russes continuent de perdre une douzaine de véhicules par jour ... les russes ont perdu plus de véhicules depuis mi-septembre que les ukrainiens depuis le début de la guerre ... 

      il semblerait aussi que les russes aient épuisé leur stock de vieux blindés BMP-1 ... les pertes actuelles étant essentiellement des BMP-2 et des BMP-3 ... 7 par jour ...


      • vote
        juanyves juanyves 18 mai 22:41

        @nono le simplet
        T’en es où de ton compte des Abrams en morceau, des centrales électriques en fumée, des drapeaux ukrainiens plantés dans des cimetières, des patriotes plus patriotiques, des drones marins sous marinés, des missiles aériens transformés en terrestres, des bradleys qui ne transportent plus personne, le nombre de déserteurs qui passe la frontière ukrainienne chaque jour (j’ai lu quelque part que depuis qu’ils ont envoyé les gardes frontières du côté de Karkov, en quelques jours, 25 000 patriotes se sont fait la malle) etc...
        Il y a beaucoup de manques. De plus la moindre des politesses et par honnêteté (difficile pour un clown) serait que tu indiques ta source même si c’est Oryx le site indépendant du Ministère de la Vérité Ukrainien.


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        juanyves juanyves 19 mai 00:00

        @juanyves
        Les transporteurs patriotes ukrainiens en grève ?
        Source Oryx Eux, ils ne veulent pas qu’on les mobilise. Il va falloir que tu y ailles.


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        nono le simplet nono le simplet 19 mai 07:38

        @juanyves
        tu ne sembles pas comprendre ce qu’est une OSINT (Open Source INTellingence)
        comme ORYX ou ISW ou celle dont X Tytelman est le porte-parole ou encore UCM ...
        une OSINT est composée de centaines, voire de milliers, de bénévoles qui rassemblent des données open source, c’est à dire accessibles à tout le monde, à les vérifier et à les analyser OBJECTIVEMENT ...
        concernant la guerre en Ukraine ce sont des images satellite, des vidéos, des photos qui sont regardées, vérifiées, répertoriées et analysées ...
        aucun journal, aucun blogueur ne peut avoir cette puissance et cette objectivité ...
        si on prend l’exemple des milblogueurs russes, outre le fait qu’ils font du chacun pour soit, ils ont été mis au pas par le pouvoir russe ... interdiction de donner des infos défaitistes ... interdiction d’être objectif ... du coup ils sont devenus (ceux qui restent) rapidement des propagandistes diffusant des infos sans aucune fiabilité ... je ne parle même pas des blogueurs suisses, canadiens ou autres planqués derrière leur passé militaire qui racontent n’importe quoi en toute subjectivité ...


      • vote
        nono le simplet nono le simplet 19 mai 07:46

        @nono le simplet
        à ce sujet ORYX donne la liste des 32 Leopard (1&2) détruits, endommagés et/ou abandonnés ou encore capturés et des 8 M1A 1 Abrams et du Challenger ... ou encore des 79 Bradley ...


      • vote
        pemile pemile 19 mai 08:51

        @nono le simplet

        17 posts au total pour toute la journée du 18 mai, AVox bleu en pleine forme !


      • vote
        nono le simplet nono le simplet 19 mai 09:02

        @pemile
        la quasi disparition des complotistes précédée par celle de ceux qui avaient quelque chose de cohérent à dire conduit à ce résultat ... cela dit, avant la guerre en ukraine c’était le désert ...
        tu as vu ? les russes accusent les "armes" françaises de tirer sur le territoire russe ... démenti officiel ...


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        nono le simplet nono le simplet 19 mai 09:08

        @nono le simplet
        cela dit aussi, ça ne me dérange pas ... si avec nos petits bras musclés on a réussi à faire taire (au moins en partie) les cons c’est dèjà pas mal ... par contre je ne crois pas au retour des gens intéressants ...


      • vote
        JPAGO 19 mai 15:00

        @nono le simplet Je ne vois pas en quoi le Suisse Jacques Baud, ancien officier de renseignement auprès de l’OTAN, ne ferait pas depuis le début de ce conflit absurde, une analyse objective puisque il n’est pas partie prenante, dispose à l’évidence de toutes les informations pertinentes des deux côtés et surtout utilise sa tête pour analyser correctement les faits, les forces économiques en présence, les buts réels de guerre, pour réfléchir de façon logique.
        Zelinsky pouvait éviter à l’Ukraine un pareil désastre. Il a choisi d’obéir à Boris Johnson. Soit il etait fondamentalement idiot, soit il était et est plus que jamais aux ordres de Biden et son lobby ukrainien.
        Perso je suis étonné du manque de réflexion et surtout de culture historique et géopolitique de ceux qui vont dans le sens de Xavier Tytelman : Guerre à outrance contre la Russie en Russie. Et en plus la Chine, désignée ennemi officiel de l’OTAN vient de clairement annoncer la couleur lors de la dernière visite de Poutine à Pékin.


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        nono le simplet nono le simplet 19 mai 16:16

        @JPAGO
        Je ne vois pas en quoi le Suisse Jacques Baud ...
        c’est vrai, tu ne vois pas grand chose ... et Baud du fond de sa campagne suisse ne voit pas grand chose non plus ... s’il suffisait de ne pas être partie prenante pour être objectif ça se saurait ...
        Guerre à outrance contre la Russie en Russie
        c’est vrai ! quelle drôle d’idée ont les ukrainiens de vouloir taper sur le sol de la très sainte Russie ... quelle audace et quel mépris des lois de la guerre et du droit international !


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        nono le simplet nono le simplet 19 mai 17:25

        @nono le simplet
        oups ! l’hélicoptère du président iranien, Raïssi, a eu un accident en vol ... pas encore retrouvé dans le brouillard ...


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        nono le simplet nono le simplet 19 mai 17:26

        @nono le simplet
        son surnom : le boucher de Téhéran ... un homme saint ...


      • vote
        JPAGO 19 mai 18:01

        @nono le simplet La Justice es basée sur la neutralité du juge, justement pour juger avec le maximum d’objectivité. Dans le cours d’Assise les représentants des partis accusation et accusé commencent justement par éliminer les jurés tirés au sort et qui pourraient pour une raison X manquer d’objectivité. Remettre en cause ce principe d’objectvité et neutralité c’est rejeter le Principe même de la Justice des hommes. 
        Quand on déclenche une guerre c’est pour la gagner sinon cela n’a pas de sens et on risque de tout perdre. Pour avoir oublié ce principe fondamental Napoléon III est directement responsable de l’immense malheur qui poursuit l’Europe depuis 1870. Il n’était pas du tout obligé de répondre à la provocation ridicule de Bismarck, alors qu’il savait parfaitement qu’il n’était pas à la hauteur de son adversaire.
        Taper sur la Russie pour aucun objectif militairement atteignable n’a aucun sens militaire et encore moins politique, y compris si le but final est d’engager un conflit atomique faute d’avoir pu effondrer immédiatement la Russie selon le plan absurde de 2019 de la Rand.
        La France par son immense bétise politique n’est plus qu’une puissance régionale de second Ordre, très fortement endettée, une industrie de démembrée et une absence totale de profondeur stratécique, donc totalement inapte à affronter un aversaire sérieux, a supposé que sa population actuelle accepte de se suicider comme l’absurde Guerre suicidaire de 1914. Elle n’a donc aucune raison de se méler de cette nième affaire d’Europe centrale.
        On cherche à recommencer l’immense idiotie de 1940 où on a voulu garantir la Pologne alors qu’on était militairement incapable de pouvoir la soutenir et en plus en construisant une ligne Maginot équivalent de l’époque de nos SNLE actuels.
        Mais pourquoi n’allez vous pas offrir vos services à Zélinsky ????


      • vote
        JPAGO 19 mai 23:18

        @JPAGO Zelinsky veut donc, plus que jamais, tirer sur le territoire Russe avec des armes fournies par les Atlantistes. Pourquoi pas !. Quels sont les objectifs visés et les buts poursuivis par l’Ukraine et les Atlantistes à ce stade de la Guerre ? Une nouvelle fois épuiser la Russie pour l’effondrer sans doute, considérant toujours que la Russie n’a pas les moyens de poursuivre ses actions militaires.
        Mais ALORS quelle va être la réponse de la Russie ?
        A priori une intensification majeure des actions militaires russes contre l’Ukraine, à la fois par des bombardements étendus et une extension et multiplication des offensives en cours dans un premier temps jusqu’au Dniepr et sans doute ensuite jusqu’à Odessa. L’Ukraine étant alors sur le point de s’effondrer, l’ OTAN s’engage cette fois directement. Les Européens sont ils vraiment prêts à aller se faire tuer en Ukraine ?? et les Américains aussi alors que leur ennemi désigné est la Chine qui dans cette situation ne peut qu’apporter un appui renforcé à la Russie, surtout après la dernière rencontre-avertissement Russie Chine à Pékin ?


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        nono le simplet nono le simplet 20 mai 02:42

        @JPAGO
        A priori une intensification majeure des actions militaires russes contre l’Ukraine
        ha bon ? ils ne sont pas à fond en ce moment ? ils retiennent leurs coups pour attendre que les ukrainiens aient reçu leurs obus ? ils vont prendre Odessa soit en franchissant le Dniepr alors qu’ils n’arrivent pas à réduire la poche de Krinky depuis des mois soit en faisant un débarquement alors que leur flotte, repliée à Novorossiysk se prend quand même des drones dans la gueule ?

        franchement, hein, franchement ! smiley


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        nono le simplet nono le simplet 20 mai 06:48

        @nono le simplet
        petit détail amusant ...
        l’aéroport de Sébastopol, Belbek a été pilonné deux nuits de suite avec succès par des missiles ATACMS (et des drones) sans que cela suscite d’accusation russe de tirs de missiles occidentaux sur son sol ... tirs pratiqués par les Scalp-Storm Shadow depuis un an ... la Crimée n’est pas un territoire russe ? ...
        même les russes semblent s’accorder à reconnaitre que la Crimée n’est pas russe ... smiley


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        nono le simplet nono le simplet 20 mai 09:22

        @nono le simplet
        j’oubliais le bilan des attaques en Crimée ...
        Belbek ... avions détruits ... 2 MIG 21 ... 1 MIG 29 et 1 SU 27 ... nombre d’avions endommagés inconnu ... le grand hangar de stockage des missiles détruit ... un système anti-aérien S 400 inutilisable ... radar détruit plus des lanceurs ...
        Sebastopol ... une corvette classe karakurt toute neuve construite à Kertch et mise en service en juillet 2023, le Tsiklon (Cyclone), coulé (confirmé) ... c’était le seul navire de cette classe actif en Mer Noire ... un autre ayant été gravement touché en nov 2023, le Askold et vraisemblablement inutilisable (5 autres en construction plus ou moins avancées) ...
        un autre navire touché (non confirmé)
        pas mal pour un pays qui a perdu la guerre, non ?
        la Mer Noire devient ukrainienne


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        nono le simplet nono le simplet 20 mai 14:19

        @nono le simplet
        une info ...
        Xavier Tytelman sur X
        Ma chaine youtube ainsi que tous mes comptes google viennent d’être piratés, il est probable que je perde également les autres médias sociaux prochainement. Numéro de téléphone de récupération modifié sans aucune notification sur mon téléphone malgré la double identif.


      • vote
        JPAGO 20 mai 14:30

        @nono le simplet La Crimée n’a pour l’instant plus d’intérêt stratégique militaire du côté Russe depuis que la contre offensive ukrainienne a lamentablement échoué sur les lignes Surovikine, les voies ferrées continentales maintenant réalisées permettant d’assurer une importante logistique. Et les Ukrainiens n’ont jamais eu les moyens de monter une opération amphibie significative (on rappelle que le Débarquement de 1944 a failli très mal tourner malgré une flotte de milliers de bateaux et une très faible défense Allemande).


      • vote
        nono le simplet nono le simplet 20 mai 14:36

        @JPAGO
        je te réponds que les russes n’ont pas les moyens de prendre Odessa par la mer et tu me dis que les ukrainiens ne peuvent pas prendre la Crimée par la mer ... ce qui est une évidence ... tu prends vraiment les gens pour des cons ... mais tu te trompes smiley
        go back USSR !


      • vote
        nono le simplet nono le simplet 20 mai 14:54

        @JPAGO
        les voies ferrées continentales maintenant réalisées permettant d’assurer une importante logistique
        bé oui ! pas le choix ... la destruction des ponts reliant la Crimée au sud de Kherson est actée par les russes ... tic tac ... tic tac ..
        cela dit les lignes ferroviaires qui longent la Mer d’Azov franchissent de nombreux cours d’eau et de zones marécageuses entre Marioupol et Mélitopol et sont à portée de tir de beaucoup plus de missiles que la Crimée ...


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        JPAGO 20 mai 15:08

        @nono le simplet Pourquoi diable les Russes voudraient ils, s’ils en ont l’intention prendre Odessa par la mer alors qu’ils pourraient y aller par la Terre.
        La Russie n’est pas une puissance militaire fondamentalement maritime sauf pour sa flotte sous-marine. ( la mise en place de la bataille de Tsushima de 1905 n’était pas la preuve d’une grande intelligence de la part de l’Amirauté tsariste de l’époque).


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        JPAGO 20 mai 15:29

        @nono le simplet Les voies ferrées sont très simples à réparer. Les ponts se réparent et les ponts flottants existent (autrefois l’armée française était très fière des ponts Gillois). A noter que tirer des missiles finit pa vider les stocks qu’il faut alors reconstituer : à fabriquer et surtout à amener sur la zône d’utilisation, la logistique étant autant vulnérable d’un côté ou de l’autre.
        ET dans tous les cas les servants étant des hommes encore faut il avoir ENCORE des hommes aptent à combattre. 
        Engagez vous pour aller sauver l’Ukraine (vous seriez Ukrainien je vous comprendrais). Perso, n’étant pas partie prenante, je me contente de regarder l’évolution des cartes de terrains.
         Je sais bien que selon la logique LCI ceux qui gagnent du terrain sont ceux qui perdent et ceux qui perdent du terrain sont ceux qui gagnent.
        Et le Seigneur n’a pas dit "Aimez vous les uns les autres " mais "Entre tuez vous les uns les autres" (en tant qu’agnostique cela ne me gène pas).


      • vote
        pemile pemile 20 mai 15:59

        @nono le simplet "Xavier Tytelman sur X Ma chaine youtube ainsi que tous mes comptes google viennent d’être piratés, il est probable que je perde également les autres médias sociaux prochainement. Numéro de téléphone de récupération modifié sans aucune notification sur mon téléphone malgré la double identif."

        Ce qui laisse penser que son téléphone a été piraté !


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        nono le simplet nono le simplet 20 mai 16:39

        @JPAGO
        les ponts flottants existent
        pour les trains ? tu n’as aucune suite dans les idées smiley


      • vote
        nono le simplet nono le simplet 20 mai 16:40

        @pemile
        son téléphone a été piraté
        il semble que c’est le cas ...mais il y a du monde pour le conseiller ...


      • vote
        nono le simplet nono le simplet 20 mai 17:18

        @nono le simplet
        je rappelle que les 5 armées russes au combat du secteur ouest (100 000 h) ont besoin de 10 000 t de fournitures minimum par jour ... soit 300 000 t par mois ... sinon ils s’épuiseront rapidement et devront battre en retraite comme l’Africa Korps de Rommel en 1942 ou les 2 armées et le corps d’armée russes de Kherson en novembre 2022, à pied, une main devant, une main derrière au delà du Dniepr ...


      • vote
        JPAGO 20 mai 18:45

        @nono le simplet Le raisonnement que vous faites sur la logistique côté armée Russe s’applique également à la logistique de l’armée ukrainienne qui doit y faire face. C’est le propre d’un affrontement. La logistique est évidemment calculée puis établie en fonctions des objectifs poursuivis, une fois les objectifs clairement définis.Comme les Russes sont selon LCI des imbéciles incapables de compter même quand ils ne sont pas ivres, il est évident que leur logistique est purement pifométrique et vouée à l’échec. 
        Le problème d’Hitler est qu’il ne savait pas vraiment compter dans ses entreprises fumeuses, en particulier la bataile aérienne d’Angleterre, celle menée par Rommel en Afrique, et surtout Barbarossa en Russie, pas plus que Napoléon I° quand il s’est embarqué dans son aventure désastreuse en Russie ou son neveu Napoléon III en 1870 (à croire que la bétise est une marque de cette famille Corse).
        Pour Kherson, la décision de Surovikine de récupérer en 2 jours, opération menée de façon particulièrement remarquable, sans aucune perte, les troupes et le matériel positionnés rive droite du Dniepr, sans que Zélinsky et Zaloujny d’une incroyable stupidité sur ce coup réagissent (ce n’est pas tous les jours qu’on pouvait anéantir 20000 hommes d’un coup), répondait strictement à la logique des nouveaux objectifs poursuivis par les Russes, selon la déclaration officielle de Lavrov, après la décision de Zelinsky de suivre les ordres de Boris Johnson. 
        L’opération spéciale initiale n’avait mobilisé que 150000 hommes, ce qui était insuffisant à partir du moment où l’OTAN entrait vraiment dans la danse mais toujours par proxy ukrainien. Le passage de l’armée Russe en défensive avec sa fameuse ligne Surovikine a été tout aussi remarquablement réalisé puisque les Ukrainiens ont été incapables de la franchir pendant que l’armée Russe changeait de format et que l’industrie Russe passait en mode production de guerre.


      • vote
        JPAGO 20 mai 18:48

        @pemile Tytelman piraté lui qui sait tout sur ce qui se passe en Russie ????? Alors la ils sont très forts les Ruscoff, Chapeau !


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        nono le simplet nono le simplet 21 mai 05:30

        @JPAGO
        comme dab tu racontes une connerie comme avec des ponts flottants pour les trains ... puis tu délayes avec nonchalance histoire de faire oublier que tu as raconté une connerie ... minable ! smiley


      • vote
        pemile pemile 21 mai 08:38

        @JPAGO "Tytelman piraté lui qui sait tout sur ce qui se passe en Russie ????? Alors la ils sont très forts les Ruscoff, Chapeau !"

        Et tu n’as même pas conscience que cela valide son boulot ?


      • vote
        JPAGO 21 mai 11:03

        @pemile "Science sans conscience n’est que ruine de l’âme" (c’est pour votre Culture, au cas où il y aurait des lacunes, ce qui peut arriver à bien des gens).
        Selon vous un piratage informatique est donc une preuve absolue de l’intelligence du pirate et du génie du piraté ??? 
        Donc ayant été déjà piraté je suis un génie et par définition un Génie est une superconscience.
        Pauvre Pémile, vous ne faites décidément pas le poids, sans doute par l’influence néfaste de Nonolesimplet qui vous empêche ainsi de penser par vous même.
        Cela ne vous gène pas d’être ainsi à ce point son satellite ?


      • vote
        pemile pemile 21 mai 11:08

        @JPAGO "Selon vous un piratage informatique est donc une preuve absolue de l’intelligence du pirate et du génie du piraté ??? "

        Non, la preuve étant que tu as toi même déjà été piraté et moi jamais !

        Là où je plains Tytelman c’est qu’il prend cher comme vannes lui qui vantais NordVPN comme outil de sécurité !


      • vote
        JPAGO 21 mai 11:13

        @nono le simplet C’est vous qui interprétez ce que j’ai écrit dans le but obsessionnel de vous placer au dessus de votre interlocuteur.
        Votre façon de faire est assez minable, comme vous dites,
        Et historiquement les Ferry-boats justement faits pour transborder des trains existent depuis très longtemps. Par exemple, la célèbre Bataille de l’eau lourde se termine justement par le sabordage d’un ferry transportant des wagon-citernes d’eau lourde.


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        nono le simplet nono le simplet 21 mai 11:17

        @JPAGO
        sans doute par l’influence néfaste de Nonolesimplet qui vous empêche ainsi de penser par vous même
        ha là là ! s’il subissait ton influence il saurait qu’on peut faire passer des trains sur des ponts flottants ... cela dit, pemile pense "par lui-même" (pléonasme) sans subir la moindre influence et tu confonds concomitance d’analyse et influence ...
        bouffon smiley


      • vote
        nono le simplet nono le simplet 21 mai 11:22

        @JPAGO
        C’est vous qui interprétez ce que j’ai écrit
        allons bon ! tu invoques le ferry-boat maintenant ...
        te voilà renommé Escartefigue ... smiley


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        nono le simplet nono le simplet 21 mai 11:27

        @pemile
        lui qui vantais NordVPN comme outil de sécurité !
        j’ai pas osé le lui dire sur X mais c’est vrai que ça la fout mal smiley


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        JPAGO 21 mai 11:35

        @pemile Souvent les outils antipiratage proposés sont aussi une forme particulière d’escroquerie, c’est bien connu. Pour espérer empêcher d’entrer un loup dans la bergerie, vous remettez les clés de la bergerie à un escroc qui peut être de mêche avec le loup.
        "Malheur à l’Homme qui a confiance en l’Homme" devise inscrite en grosses lettres dans la Salle du Conseil des Ducs de Ferrare.
        Perso, n’étant pas dans le domaine pro, je me contente de copier systématiquement mes données importantes quand je suis sur Windows (ce qui est drôle puisque au départ cet OS est une forme de piratage en règle de CP/M du génial et regretté Gary Kildall par Tom Patterson lui même entubé par Bill Gates ) et/ou je passe sur Linux.


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        JPAGO 21 mai 11:44

        @nono le simplet Si vous étiez un nouveau Marcel Pagnol, depuis le temps que je lis vos réponses médiocres autant sur la forme que sur le fond...... Mais HELAS ce n’est pas le cas et HEUREUSEMENT pour la littérature Française, déjà si mal en point qu’elle ne s’en remettrait pas. 



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