Conflit Ukraine 27/12/24 : encerclement et fin de la poche ukrainienne à Makariivka (Sud Velyka Novosylka)

@nono le simplet

non, tu n’es pas pro-ukrainien, menteur !!

tu es pro-guerre, tu aimes compter les morts et le matériel détruit, tu souhaites que la guerre dure, car tu te sens vivant à compter les morts et si tu préfères que l’Ukraine gagne, c’est parce qu’on t’a dit que c’était le camp du bien !!
c’est facile pour toi, il y a les gentils et les méchants comme dans les films hollywoodiens 

-les Inconnus Biouman

https://www.youtube.com/watch?v=-WoQsLZmynY

la réalité des adultes est beaucoup plus compliquée, plus nuancée.

quand toi, tu te réjouis de passer au 2ième échelon, c’est des gens qui meurent en réalité et si les ukrainiens ont la mauvaise idée de vouloir tuer encore plus de russes, les russes finiront par riposter plus fort et personne ne bougera, des cris d’orfraie, des gens se diront indignés mais à part toi et l’équipe Biden, personne ne veut la guerre mondiale maintenant que Trump arrive, on repasse en mode business et guerre économique 

@nono le simplet Quand les Ukrainiens perdent autant sinon plus d’hommes que les Russes (d’après les Russes les Ukrainiens en perdent beaucoup plus et naturellement les chiffres sont inversés côté Ukrainien) et que les Russes avancent et donc que les Ukrainiens reculent, il est difficile de comprendre comment Zelinsky qui n’est plus officiellement Président de l’Ukraine, peut espérer gagner quoi que ce soit, d’autant plus que les négociations éventuelles se feront entre Trump, gros porc selon vous, mais Président US au 20Janvier 2025 sauf nouvelle tentative réussie d’assassina (avec les Démocrates tout est à craindre) et Poutine, puisque Zélinsky n’est plus rien et qu’il avait fait voter une Loi lui interdisant de négocier avec Poutine. Marcher à la cocaïne n’aide pas à penser logiquement. Vous au moins drogué à la tomate vous pouvez au moins encore continuer à compter les morts Russes à défaut de vouloir aussi compter les morts Ukrainiens (vous pourriez pour cela vous faire aider par pémile qui essaye très difficilement de comprendre comment fonctionne le Contrôle Aérien mondial et comment un pilote gère une situation d’extrème urgence, comme vient de le montrer aujourd’hui le crash d’un avion de ligne coréen à l’atterrissage).

@nono le simplet J’avais bien précisé les points de vue de chaque côté.
Il y a autant de propagande côté Atlantiste que du côté Russe. LCI en est tous les jours l’incroyable démonstration. Avec des tomates à la place des yeux et des oreilles il est certain que vous ne pouvez entendre que les voix du Seigneur pour qui vous avez aliéné toute votre liberté de penser. La Vendée ne vous réussit pas.

@JPAGO " Il y a autant de propagande côté Atlantiste que du côté Russe. "

Même si on se limite à la quantité, c’est faux, mais c’est niveau qualité que la Russie se ridiculise depuis 3 ans !

@pemile Vous avez donc absolument raison de ne jamais regarder LCI notre super fleuron national de la désinformation parce que vous auriez de quoi méditer sur jusqu’où on peut aller en France pour surpasser les médias US.
A noter que cela a toujours été comme cela en France. Hérités de mes ancêtres j’ai encore les revues publiées de la Guerre 1914-18. Il devait y avoir les mêmes côté Allemand. C’est hallucinant.

@JPAGO " Vous avez donc absolument raison de ne jamais regarder LCI "

Mais j’en profite sur youtube grâce à Tytelman !

https://www.youtube.com/watch?v=5cgMRk-YN5U

@pemile LCI et Tytelman sur Youtube ...... Alors personne ne peut rien pour vous.

@nono le simplet " un nouveau drone tueur de drones "

J’ai vu les compils de vidéos, efficace ET réutilisable !

@JPAGO " Alors personne ne peut rien pour vous. "

Pris pour mon âme de mécréant ?

@JPAGO

prie !

@nono le simplet

Mais la défense aérienne russe peut se consoler, elle vient d’être nommée championne du monde pour les avions civils abattus !

@pemile Sur RTL ce matin Tytelman est monté en grade présenté comme ancien ,Pilote militaire. Puissance du monde médiatique qui crée la Vérité.

@pemile "la Russie se ridiculise depuis 3ans" Vous êtes vraiment clairvoyant :
l’adage moulte fois vérifié, en particulier ches les politiques et les médiatiques dit que le Ridicule ne tue pas DONC longue vie à la Russie qui aurait du, selon Bruno Lemaire, chantre inspiré des Atlantiste s’effondrer brutalement en 2022 et qui est de plus en plus bien vivante.

@pemile Si les Ukrainiens au pouvoir avaient un minimum de morale ils préviendraient l’OACI des dates , heures, objectifs qu’ils vont frapper avec leurs drones ULM ce qui permetttait aux pilotes des avions de ilgne civils de modifier leurs plans de vol. Mais l’expérience montre qu’en Guerre tous les coups sont permis. Par exemple, sous Saddam Hussein, les pilotes Israéliens des F4 Phantom s’étaient positionnés juste sous un avion de ligne pour aller bombarder la centrale atomique Irakienne en fin de construction livrée par la France.
A noter que la Doctrine de défense envisage qu’un avion de ligne au mains de pirates et ne répondant pas aux injonctions puisse être abattu malgré la présence des passagers à bord.

@nono le simplet Le problème n’est pas de produire des drônes puisque c’est ultra facile, la Chine et ses voisins inondant le marché mondial de tout ce dont on a besoin et chacun pouvant ainsi aujourd’hui assembler son drône favori, mais d’avoir des gens bien formés pour pouvoir les utiliser.

@JPAGO " avoir des gens bien formés pour pouvoir les utiliser. "

Et oui, et dans ce domaine les ukrainiens mettent une tôle au russes depuis le début du conflit ?

@JPAGO " c’est ultra facile "

Rendre ces drones résistants aux brouillages et les équiper d’IA l’est moins.

@pemile Effectivement et en contre point de cette musique de la mort les sites Russes font étalage par exemple de l’incroyable massacre des chars Léopards II livrés aux Ukrainiens, ou au carnage que subissent les combattants Ukrainiens dans la région de Koursk. Rappel Verdun cela a été 350000 morts pour rien de chaque côté en moins d’un an. Que la Guerre est Belle et sent bon la charogne !

@pemile Pour quelques euros prix de détail vous pouvez acheter sans problème de minuscules centrales inertielles qui permettent d’assurer une autonomie complète d’attitude et donc de suivre une trajectoire programmée. Comme l’IA de reconnaissance de formes appliquée est maintenant devenue banale les microcircuits corrspondants sont facilement accessibles à un prix très raisonnable il ne reste qu’à rentrer les données d’identification de terrain + caractéristiques de l’objectif à détruire. Pour le terrain il faut disposer de données à haute résolution dans les mains des Grandes Puissances Astronautiques militaires. et recaler le positionnement avec quelques secondes d’accès aux réseaux satellites .(les puces récentes sont multiréseaux) gérés par les Grands, transposition modernes de la navigation astronomique avec le Soleil ou les étoiles.

@shouitte C’est un réflexe naturel de tout chasseur/combattant de se servir de l’arme dont il dispose pour tirer sur un truc qui veut vous faire la peau.
A noter qu’en France en 1938 dans les "périodes" militaires on commençait à apprendre à la troupe à tirer au FM sur un avion assaillant. Naturellement il faut aussi comprendre qu’il faut tirer en avant de la trajectoire de l’assaillant pour avoir quelques chances de l’abattre.

@pemile Les dernières informations sur les détails de cette catastrophe rendent enfin plus compréhensibles et surtout plus logiques du point de vue aéronautique ce qui s’est vraiment passé et les choix auxquels les pilotes ont du trouver en urgence des solutions : Zône de guerre avec exclusion soudain déclarée, brouillages soudain des moyens de positionnement et d’ade à l’atterrissage sans visibilité, brouillard, échec des essais d’atterrissage à Grosny, choix d’un aérodrôme de dégagement éloigné avec survol maritime, dégradation mécanique par projectiles de l’empennage. C’est le genre de situation où il faut faire très rapidement les bons choix.

@nono le simplet Ce cas général cité n’est que de la géométrie élémentaire niveau école primaire. Naturellement quand l’assaillant face à vous ne modifie pas sa route de collision il suffit de tirer selon sa direction. Ce cas est formidablement décrit et remarquablement interprété dans le film "L’Odyssée du sous-marin Niarka" qui se passe dans le Pacifique où la technique consiste à forcer l’escorteur rapide japonais à foncer droit sur le sous-marin qui plonge alors en envoyant simultanément une torpille par bord auquel l’assaillant ne peut plus alors échapper.
Dans le même esprit vous connaissez naturellement aussi la "courbe du chien" (le chien poursuit sa proie non avec la vue en principal mais avec son odorat ce qui fait qu’il termine en se retrouvant dans le lit du vent de sa proie) dont on avait une application aérienne importante en navigation radioguidée aéronautique car pouvant aboutir à une catastrophe en cas de relief sur la trajectoire.
Les différentes techniques pratiques géométriques et chrônométriques de navigation devraient être enseignées très tôt à l’Ecole de la République. Il y aurait moins de débiles en France.

@nono le simplet L’entrainement visait a priori les attaques en piqué, mode Stuka. Les avions de cette époque ne pouvaient pas voler à de telles vitesses à basse altitude. En fait en 1938 le commandement Français, toujours en retard d’une Guerre commençait un peu comprendre les possibilités de l’arme aérienne bien utilisée et visait plutôt une forme de soutien psychologique.
La Guerre Franco Allemande était prévue pour 1938, mais Daladier avait voulu gagner un An en signant les Accords désastreux de Munich car entre autre il avait été fâcheusement influencé par le rapport de notre Général d’Aviation Vuillemin invité par Goering pour le bluffer complètement avec un formidable défilé aérien (les avions tournant en rond). Vuillemin avez donc fortement surestimé l’Aviation nazie et en plus Gamelin ne comprenait rien aussi à l’utilisation de l’arme aérienne.

@nono le simplet Un brouillage ou pertes d’informations par ondes radio n’empêche pas de poursuivre son vol selon le plan prévu MAIS créé, immédiatement (pour l’avoir vécu dans des conditions délicates c’est stressant) pour les pilotes de sérieuses interrogations très perturbantes devant faire par principe envisager de remettre en cause les choix initiaux au profit des solutions de déroutement qui son OBLIGATOIREMENT étudiées et notées AVANT le vol. Si le contrôle aérien n’est pas joignable et ne peut fournir d’information fiable ALORS la procédure de déroutement DOIT passer au premier plan SURTOUT si l’on sait que les conditions météo vont nécessiter les aides indispensables radioélectriques de positionnement. Le GPS reste règlementairement une aide à la navigation et pour l’IFR on dispose encore des moyens radiolélectriques éprouvés et fiables quand ils fonctionnent et tous les pilotes sont sensés savoir encore s’en servir.
Un accident US célèbre arrivé en Yougoslavie avec mort d’un Conseiller du Président a été du au fait que le pilote, au gradé militaire, n’a pas été capable à l’approche du terrain de repasser d’une navigation GPS à une radioélectrique classique dégradée donc minimum mais suffisante. Enorme scandale à l’époque.

@nono le simplet Lorsque j’étais à l’armée, pour la guerre NBC on nous citait en détail l’intérêt d’un épandage de neurotoxiques mortels par Mirage passant très vite à très basse altitude. Le troufion n’avait donc même pas le temps de comprendre qu’il devait s’injecter en urgence à travers son treilli sa petite seringue réglementaire d’atropine. J’ai toujours adoré le côté très gamin des militaires de carrières qui en plus se prennent au sérieux (regarder LCI c’est très drôle).
Mais il y en avaient qui avaient du bon sens : un collègue disait qu’il était inutile d’apprendre à tirer au pistolet automatique puisque on était protégés parla Convention de Genève. Et l’instructeur style Indochine, Algérie, de repondre qu’un pistolet était plus crédible qu’une Convention même de Genève.

@nono le simplet Rappel:Retraite de Russie de Napléon 500000 morts.
 Verdun 350000 morts de chaque côté en moin d’un an.
une victoire à la Pyrrhus.
Offensive Nivelle de 1917 perdue la première journée 80000 morts en un mois.
1,4millions de morts côté Français pour récupérer deux Provinces. .
II° WG côté Russe 27 millions de morts. et 5 millions côté Allemand
La Guerre c’est toujours la Victoire de la Mort. Mais l’Homme adore cela.
Pour l’affaire d’Ukraine, l’Ukraine ne s’en relèvera pas.
A défaut d’effondrement rapide recherché par les Atlantistes de la Russie, son attrition militaire aurait un sens militaire si les Atlantistes, donc l’OTAN,voulaiet en profiter pour attaquer frontalement la Russie mais l’OTAN n’en n’est pas capable et pour l’Europe ce serait définitvement suicidaire les USA comptant les coups à 3500 kms de la. Visblement les USA espèrent une solution Coréenne. Et s’ils voulaient retourner la Chine contre la Russie il ne faudrait pas commencer par tout faire pour la provoquer.