"Peuple sûr de lui et dominateur", critique ou compliment ?
"Ils étaient restés tels qu'ils avaient été depuis tout temps : un peuple d'élite, sûr de lui-même et dominateur". C'est à partir de ces quelques paroles de De Gaulle sur les juifs complètement décontextualisées lors de sa fameuse conférence de presse de 1967 que beaucoup ont cru discerner un antisionisme, voire un antisémitisme, chez le Général.
Pourtant, d'autres affirment, en s'appuyant sur la personnalité de De Gaulle, qu'il s'agissait en fait d'un réel compliment ! Tel Alain Peyreffite qui cite le Général interrogé par rapport à ses propos et qui répond : " 'peuple sûr de lui et dominateur !' J'aimerais tellement pouvoir en dire autant des français..."
Afin que chacun puisse juger sur pièce, réécoutons dans son intégralité cette fameuse conférence afin que chacun puisse se faire sa propre idée
Si on est attentif aux propos tenus lors de cette conférence, on s’aperçoit que De Gaulle n’est ni antisioniste, ni spécialement pro-israélien non plus ! On devine surtout un certain agacement de sa part de ne pas avoir été écouté par les israéliens lorsqu’il leur a prodigué des conseils de modération ! A plusieurs reprises, il rappelle que la France a toujours soutenu la création de l’état d’Israël ("c’est un fait accompli", a-t-il rappelé aux peuples arabes) et qu’il était même favorable à la "livraison d’armes "par la France à ce nouvel état, à la condition qu’il ne se comporte pas en conquérant ! Espoirs déçus...
Ceux qui veulent absolument étiqueter De Gaulle en "prosioniste" ou "antisioniste" s’apercevront, à l’écoute de cette vidéo, que le Général ne se situe pas dans un camp ou dans un autre. Sauf évidemment dans celui de la France !
Tags : Israël International Guerre
103 réactions à cet article
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Quand on voit la stature du Général a celle des sarko et des hollande et toute la pauvre clique d’avant. L’on comprend aisément sans la moindre difficulté pourquoi la France est devenue aussi pitoyable...
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Tout a à fait d’accord la France est tombé en dessous de tout même si nos politicards se gargarisent en prônant le fait que nous sommes la cinquième puissance mondiale pour se rassurer.
De Gaulle avait tout compris en ce qui concerne les Israéliens et ce il y a 46 ans. Depuis rien n’a changé et la situation c’est même gravement détériorée.Quand à savoir si ses propos sont antisémites ou pro-sémites il faut savoir une chose : on a toujours tord avec les juifs car eux seuls pensent avoir le droit de parler d’eux mêmes. On le voit dans tout les débats sur Israël dans les médias, il n’y a qu’eux qui en parle. Les goyim n’ont pas la parole.Le Général fait un discours sans notes, son intelligence coule de source et quand on le compare avec ceux qui nous dirige aujourd’hui on ne peut que constater le niveau abyssal de nos derniers présidents ce qui est à mettre en parallèle avec la descente aux enfers de la France.Si nous sommes encore la cinquième puissance on le doit à la vision gaullienne avec ses grands projets : nucléaire civil et militaire, industriels Airbus, tgv, espace, etc...etc...Quand on pense que De Gaulle a représenté l’homme providentiel et qu’aujourd’hui Sarko se voit comme recourt au cas ou, il y a de quoi pleurer sur le sort de notre pays.De Gaulle reviens ! -
sans oublier aussi ces paroles du grand Charles (qui fut traité de terroriste par ces mêmes engeances) " ces juifs qui se sont engraissés sur le dos des Russes, des allemands etc etc " il n’avait pas oublié de citez aussi " ceux qui se sont engraissés par le marché noir " -
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Pouvez-vous nous envoyer un lien ou un document qui le prouve ?
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non y en a pas.. mais je peux vous donner l’adresse de ma boulangère, c’est elle qui me l’a dit. Et en plus elle fait du très bon pain ! -
@flesh"mais je peux vous donner l’adresse de ma boulangère, c’est elle qui me l’a dit. Et en plus elle fait du très bon pain !"---> Vous portez bien votre nom ; à vous lire vous me semblez être une ’sacrée flèche’
Cela dit merci de confirmer que votre flèche (tout comme celle de Cass la gauloise) ne brasse que du vent !Pas facile d’argumenter quand il s’agit de démontrer ce qu’on avance, pas vrai ?
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zoouuup !! encore dans le mille !
Je me moquais de cass la gauloise, étourdi
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@Flesh
Oups !! Dans ce cas mes plus plates excuses ! Pour le coup, je n’ai vraiment pas été une ’flèche’ et mérite donc amplement la vôtre en plein dans le mille ! Vous avez été généreux en me traitant seulement "d’étourdi" !Faudra me présenter votre boulangère pour qu’elle m’apprenne à maîtriser les rudiments du second degréBien à vous -
Je dirai perso, que ces paroles du Général, ne sont qu’une constatation de faits et une conclusion ... résultat : l’a payé par mai 68, pour faire court.
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Il n’était pas simplement antisioniste, mais bien plus loin que cela ...
Antisémite ??? : Non, pas assez con pour ça !-
@Hijack
De Gaulle n’était ni antisémite, ni antisioniste ! -
C’est bien ce que je dis, Micnet ... bien plus loin que cela !!!
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« l’a payé par mai 68, pour faire court »
J’appelle cela un raccourci à la Carl Lewis, Hijack !
Sur ce coup-là, il faut aussi évaluer :- Le conflit avec Jean Monnet sur les États-Unis d’Europe : « le petit financier à la solde des Américains », « un mythe inventé, comme d’autres mythes, par Jean Monnet »...
- La conférence de presse du 15 mai 1962 qui a fait scandale chez les européistes, où De Gaulle dénonçait sans les nommer les US comme l’élément fédérateur. Il avait très bien compris qui se trouvait à la manœuvre derrière la construction européenne.
- Le traité de l’Élysée de 1962 entre la France et l’Allemagne, dynamité par les US lors de la ratification par le Bundestag en 1963 (l’Allemagne a toujours été, et est toujours la tête de pont des Yankees en Europe).
- Le conflit avec JFK sur l’indépendance de la France par la possession de l’arme nucléaire (les US voulaient déjà nous « toutouiser » en nous fourguant la leur avec le SAV).
- En 1965, le rapatriement des réserves d’or de la Banque de France stockées à la Fed de New York et Fort Knox par la Marine nationale, passant de 1958 à 1966 de 500 et 4.600 tonnes.
- En 1966, sortie du commandement intégré de l’OTAN.
- Le chef de file des pays non-alignés, etc.
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Micnet,
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Ça veut dire ce que ça veut dire, pas trop envie d’entamer de longues polémiques ...
c’est pourtant simple.
Un petit exemple, tout près ! (mais tout petit ...). -
Jean Rigole,
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T’es pas sympa, t’aurais pu dire par exemple : Usain Bolt !
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Par contre, ce que tu dis du conflit avec JFK sur l’indépendance de la France pour la possession de l’arme nucléaire ...devrait te faire aller bien plus loin, notamment l’aide de la France à la fourniture du nucléaire israélien, à l’insu de De Gaulle à l’époque puisqu’il arrivait au pouvoir. Sa réaction et les menaces israéliennes avaient fini par condamner le général ... -
Regarde dans un de mes deux messages plus bas.
J’ai découpé la chose, il y a tellement à dire !
J’en suis resté à Carl Lewis, désolé, j’ai pas la télé. -
De Gaulle en effet était résolument antisioniste .
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eh, oui Hijack pourtant De Gaulle avait averti les Français, en les traitant de veaux. Un grand homme et un excellent visionnaire, c’est le seul et dernier que la France a eu.
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De Gaulle était très clairement anti sioniste, ça c’est un fait.
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Micnet, en complément...
« Ce n’est pas la gauche, la France ! Ce n’est pas la droite, la France ! Naturellement, les Français, comme de tout temps, ressentent en eux des courants. Il y a l’éternel courant du mouvement qui va aux réformes, qui va aux changements, qui est naturellement nécessaire, et puis, il y a aussi un courant de l’ordre, de la règle, de la tradition, qui, lui aussi, est nécessaire. C’est avec tout cela qu’on fait la France. Prétendre faire la France avec une fraction, c’est une erreur grave, et prétendre représenter la France au nom d’une fraction, c’est une erreur nationale impardonnable » Interview de De Gaulle par Michel Droit le 15 décembre 1965.
Depuis... Il y a eu les lois constitutionnelles :
1993-952 du 27 juillet 1993 (au lendemain du traité de Maastricht) qui a supprimé de l’article 68 de la Constitution de la Ve République l’incrimination de « complot contre la sûreté de l’État » à l’égard de la responsabilité pénale des membres du gouvernement (ainsi que la notion de « complices »).
2007-238 du 23 février 2007 (avant la ratification par les parlementaires à Versailles du traité de Lisbonne qui annulait le « non » au référendum de 2005) qui a supprimé de l’article 68 de la Constitution de la Ve République l’incrimination de « haute trahison » à l’encontre d’un président de la République dans l’exercice de ses fonctions.
Deux lois votées par le représentation nationale dans le dos des Français (les veaux).Bretelles, ceintures et parachutes pour les élites politiques françaises !
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Jean Rigole,
Charles de Gaulle sur l’or et le système monétaire
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Conférence du Général Février 65..
Le Général avait tout prévu ...
Imran Hossein nous démontre où va notre sytème monétaire en rendant hommage à De Gaulle dans une intervention de très haut niveau ...
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Merci pour les liens.
Quelle « peau d’chien », le sarko !
600 t d’or bradées pour soutenir le cours du dollar.
Il a fait l’exact opposé de De Gaulle et a le toupet de se réclamer « gaulliste ».
Guaino n’a pas rendu service au pays en lui rédigeant ses discours ! -
Merci de partager cette intéressante vidéo que j’avais déjà vue, comme sans doute la plupart des voxiens, il y a longtemps. La prestance de l’homme d’État n’est en effet plus ce qu’elle était. En fait, elle n’est plus "tout court".
Je reste perplexe face au discours du Général. Certes il paraît précis, factuel, et pragmatique, avec beaucoup de mesure et de modération. Israël dans le cadre de l’ONU, c’est bien ; mais Israël en mode "conquérant" c’est mal. Certes. On aurait aussi pu faire un État juif enclavé et protégé par quelque pays d’Europe ou aux USA comme l’avait fait Mussolini pour le Vatican.
Ce qui me surprend en fait, et je regrette de n’avoir pas davantage étudié l’histoire (dont les traces se dissipent à mesure que le temps passe), c’est cette idée d’avoir planté l’État juif-sioniste au beau milieu des terres d’un peuple arabo-musulman dont l’hostilité à l’égard des Juifs était déjà, et le Général nous le rappelle en premier lieu, notoire, vive, farouche même.
Le "Juif errant" n’est-il pas après tout juif "tout court" ? La diaspora n’est-elle pas l’un des fondements identitaires de ce peuple ? Et d’ailleurs : "juif", c’est d’abord une identité religieuse très minoritaire dont la dispersion permet justement la subsistance. Je veux dire : si Hitler avait su où taper fort pour les avoir tous, il n’y aurait plus trace de ce peuple aujourd’hui.
Je ne peux qu’appliquer mon raisonnement logique, froid, mais tout ça me conforte dans l’idée que les Sionistes, en fait, n’aiment pas les Juifs. C’est à croire qu’ils les ont plantés là et entourés d’ennemis pour être sûrs qu’on ne les rate pas la prochaine fois, comme un acte fondateur de l’ONU dont le visage aujourd’hui apparaît de plus en plus clairement comme celui d’un monstre faiseur de guerre et non l’inverse. On met en place des situations de tension, on touille, on agite, on dit "faut pas toucher" (au nom des droits de l’homme etc.), et on laisser pourrir jusqu’à ce que la haine déborde et déferle ensuite sur des régions entières. Le conflit au Proche-Orient pourrait bien être la petite graine qu’on sème pour faire germer l’ultime conflit mondial, le prétexte à maintes guerres qui ont court maintenant et qui demain finiront par concerner tout le monde. Comme un nouveau "big bang", politique cette fois, pour faire table rase des nations, des religions, de tout ce qui divise et/ou unit, tout ce qui nous ordonne, et ensuite la voie sera libre pour unifier tout ça.
Je pense qu’il y a dans le discours du Général un mélange de duplicité et de sincérité. Il y est amer, assurément, et je ne suis pas sûr que l’avenir qu’il entrevoit lui plaise, qu’il le cautionne. Les ennuis commenceront pour lui un an plus tard et le pousseront vers une démission aux allures de destitution. Mais c’est sans doute rien d’autre qu’une coïncidence.-
Merci pour votre commentaire ! Je reviens juste sur ce que vous dites :"Le "Juif errant" n’est-il pas après tout juif "tout court" ? La diaspora n’est-elle pas l’un des fondements identitaires de ce peuple ? Et d’ailleurs : "juif", c’est d’abord une identité religieuse très minoritaire dont la dispersion permet justement la subsistance. Je veux dire : si Hitler avait su où taper fort pour les avoir tous, il n’y aurait plus trace de ce peuple aujourd’hui."----> Justement, " l’identité" juive ne se résume pas la "dispersion" de ce peuple, car il y a eu de tout temps un courant ’identitaire’ et un courant ’universaliste" au sein du judaïsme. On ne peut donc pas résumer le judaïsme à BHL d’un côté et Netanyahu de l’autre !CordialementMicnet -
Salut Micnet :)
BHL et Netanyahu, c’est un peu la même chose pour moi. Les deux sont imposteurs, et les deux détournent cette question identitaire "complexe" au profit des intérêts politiques qu’ils servent ; au détriment, aussi, des Juifs eux-mêmes et c’est surtout ça que je voulais mettre en lumière. L’identité de ces derniers n’appartient qu’à ces derniers, elle est d’ailleurs perçue de manière différente en fonction des individus. Mais force est de constater qu’après des siècles d’exode et de dispersion, les Juifs sont toujours là et qu’ils ont même engendré nombre de personnages historiques illustres, leur sentiment identitaire se faisant parallèlement plus fort et plus vindicatif — on le voit aujourd’hui.
Pour en revenir à votre vidéo, je pense donc — comme de nombreux juifs antisionistes — que non seulement la création d’un État juif est inutile, ils n’ont pas besoin de ça pour être et pour briller ; mais c’est aussi et surtout aberrant compte tenu de l’emplacement et du contexte. Ce qui donc me rend suspicieux non envers les Juifs, mais envers ceux qui prétendent devoir en passer par là pour les protéger, équilibrer le monde etc. — le résultat est juste à l’opposé du but affiché avec une mise en danger et une déstabilisation de la région et du monde. -
" Mais c’est sans doute rien d’autre qu’une coïncidence ".Ben voyons comme -ci l’action des sayanim contre De Gaulle (qui est passé au travers de multiples attentats, qui avait virré la base militaire occupante yenkee de France , qui avait envoyé promener l’otan, la trahison à son encontre des giscards pompidou etcetc n’étaient que coîncidence.que pensez vous de Perse Iran ou il y a un très très grand nombre de juifs anti sioniste, des juifs qui ne se sont jamais fait exterminer à ce que je sache par les perses et iraniens. juifs donc à ne point confondre donc avec des khazars envahisseurs prosélythes pharisaÏsés qu’à partir du 9éme siécle denotre ére, dont les rothschilds .. winsors des nétanyahu et cie. .sionistes.
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Bonjour Cass,
C’est gentil de préciser, mais quand j’écris que "les Sionistes n’aiment pas les Juifs", il paraît évident que je ne les confonds pas. Ou alors je me suis mal exprimé et m’en excuse.
Ensuite et pour ce qui est des "coïncidences", ce que vous écrivez me rappelle un vieux débat sur l’assassinat de Kennedy. C’était dans les années 1980, de mémoire, et chacun des "experts" présents évoquait en toute honnêteté différentes raisons d’en vouloir à ce président qui s’était mis à dos non seulement ses adversaires politiques, mais ses alliés, les militaires, et jusqu’à la pègre qui fait toujours un peu partie du jeu. La question au final n’était pas tant de savoir "qui a tué" mais "qui n’avait pas intérêt à ce qu’il meure", avec cette conclusion qui me semble pertinente : il s’est fait tuer parce qu’à un moment donné, tout le monde était "OK" (pour citer le consensus à la fin du débat) sur cette idée qu’il devait être éliminé.
Je pense que c’était un peu pareil pour De Gaulle : la politique consiste à défendre certes ses intérêts et/ou ceux de son pays, mais en faisant gaffe à ménager quelques soutiens sinon on tombe. La critique d’Israël, qui est à mon avis liée de manière étroite à tous ces autres trucs de mondialiste que vous évoquiez, c’était peut-être la goutte d’eau qui a fait qu’après 1967, l’idée qu’il faille éliminer De Gaulle était devenue "OK" pour tout le monde. Il a juste eu l’intelligence de tester ce qu’il lui restait de soutien populaire, et constatant qu’il était perdu là aussi, de s’éclipser gentiment avant qu’"on" ne l’éclipse.
En fait et à vous relire, je ne comprends pas bien en quoi ce que vous dites diffère de ce que j’écrivais précédemment. J’espère juste qu’ainsi les choses seront plus claires.
Une bonne journée à vous. -
pourquoi kennedy a été assassiné, il ne voulait pas qu’ une certaine chose qui c’est autoproclamé Ishrael obtienne le nucléaire militaire bombes et têtes nucléaires.
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A chaque fois que l on peut entendre le Gen. DeGaulle, on peut se rendre compte a quel point les politiques actuelles sont incompetentsm malhonnete et vicieux.
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le regime de collaboration est bien de retour.-
Un discours que j’ ai entendu il y’ a longtemps dans son intégralité et je ne peux que rejoindre l’ opinion de micnet : De Gaule n’ était ni sioniste , ni antisioniste !
Aujourd’hui dans la classe politique française, on ne trouvera pas grand monde avec ce point de vue ( peut être NDA ?) , et sans doute Zemmour chez les journalistes !Moi même , je ne me considère ni dans un camps ni dans l’ autre , qu’ il existe un Etat juif m’ importe peu , par contre je suis anticolonialiste par conviction et donc contre la colonisation de la Palestine !Mais je suis aussi un machiavélien , donc je considère que les beaux principes et les jolies convictions doivent s’ effacer devant la raison d’ Etat et les intérêts politiques : si la nation à laquelle j’ appartient a intérêt à s’ allier topiquement avec l’ Etat hébreux , elle doit le faire , si les intérêts divergent , elle doit s’ opposer à l’ Etat juif (c’ est d’ ailleurs ainsi que font les russes) , pouvoir choisir ses alliances indépendamment des réseaux , c’ est la base de la souveraineté d’ un Etat !-
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Je dirais même plus : c’est beaucoup plus complexe.
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micnet ,
c’est pas cool de ta part de faire le naïf ainsi .La Grande Conscience Républicaine Universelle , Raymond Aron , a écrit TOUT ce qu’il fallait penser à propos de cette conférence de presse :-
Il est normal que quand on ne fait partie d’ aucun camp à part le sien , on soit attaqué par les fanatiques des deux bords : les sionistes vous accuseront de vouloir ré-ouvrir les camps de concentration et de l’ autre coté les antisionistes vous accuseront d’ œuvrer pour la suprématie de l’ Etat juif ...Moi je commence à accepter le fait que les humains soient binaires et manichéens , c’ est pathétique mais c’ est ainsi ! -
Salut Nora,
Raymond Aron l’a reconnu lui-même : il n’a jamais compris De Gaulle :" J’ai été antigaulliste pendant la guerre, quand il fallait être gaulliste ; j’ai été gaulliste de 1946 à 1958, quand il fallait être antigaulliste ; et je suis redevenu antigaulliste à partir de 1958, quand il fallait à nouveau être gaulliste."(propos recueillis par A Peyrefitte) -
@machiavel"Moi je commence à accepter le fait que les humains soient binaires et manichéens , c’ est pathétique mais c’ est ainsi !"---> Pas tous Machiavel, pas tous ! Ravi de vous relire, ça faisait un moment
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