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Accueil du site > Actualités > Politique > Tribune des Généraux : Réaction de Virginie Vota

Tribune des Généraux : Réaction de Virginie Vota

Le 21 avril 2021, une tribune adressée aux gouvernants a été publiée dans Valeurs Actuelles, pour les alerter sur le "délitement" de la France : aujourd'hui, elle a été signée par plus de quatre-vingt généraux, hauts-placés et plus de 20 000 militaires. Loin de prendre en considération le contenu de ces propos alarmants, la gauche a massivement condamné cette initiative, allant jusqu'à crier à la menace de "putch" ou de "coup d'Etat militaire" -ce qui semble particulièrement ironique, vu le régime d'état d'urgence sanitaire dans lequel nous baignons depuis plus d'un an...

Le même jour, de manière indépendante, le Cercle de Réflexion Interarmées a mis en ligne un rapport, qui est passé quasi inaperçu. Pourtant, le constat paraît aussi éclairant que dramatique : "Une guerre hybride nous a été déclarée, elle est multiforme et s’achèvera au mieux sur une guerre civile au pire sur une cruelle défaite sans lendemain. Car, face à l’islamisme, la France et son concept de laïcité est le dernier bastion d’un monde occidental égaré sur les voies incertaines de l’abandon et de la désintégration." (p.19)

Ce qui nous sauvera ? Le nationalisme, revenir nos valeurs et fermer les frontières.

Dans cette vidéo, je tenais à partager avec vous mes réflexions ainsi que des informations relatives à la tribune des généraux, et aux faits mis en exergue par ce rapport. En effet, bien que très pessimistes sur le fond, voyons ces cris du coeur comme une lueur d'espoir, dans la mesure où les constats que nous répétons, à Droite (dans les médias indépendants, vidéastes, conférenciers, auteurs...), trouvent ici une voix officielle et courageuse.

Tags : Politique Prospective et futur Souverainisme




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40 réactions à cet article    


  • 1 vote
    sls0 sls0 7 mai 2021 11:34

    Je n’ai rien contre la tribune des généraux.

    Par contre l’interprétation pas une ultracatho/ultradroite j’en ai rien à foutre.


    • 5 votes
      yoananda2 7 mai 2021 15:04

      @sls0

      Par contre l’interprétation pas une ultracatho/ultradroite j’en ai rien à foutre.

      ouai parce que c’est plus vraiment une humaine en fait.

      Par contre, ton avis sur une ultra-catho, ça intéresse qui au juste ?

      ps : tu devrais t’installer un petit miroir (10cm2 devraient suffire) sur ton nombril.


    • vote
      ezechiel ezechiel 8 mai 2021 13:16

      Le constat des généraux est juste et doit être entendu : la république sous contrôle de la gouvernance mondiale a programmé intentionnellement la destruction de l’identité culturelle et ethnique de notre pays, par des actions qui seront mortelles à long terme :

      - faire rentrer des centaines de milliers d’étrangers chaque année, la majorité provenant de pays africains de tradition islamique, d’une culture totalement étrangère et incompatible avec la civilisation européenne, dans le but de diluer la population locale par l’immigration de masse et le métissage
      dénigrer la race blanche à tous les niveaux par intimidation et harcèlement (politique, culturel, médiatique et social) pour anéantir toute velléité des populations autochtones qui se rebelleraient contre l’invasion migratoire, dans le but de forcer le vivre-ensemble et le multiculturalisme globaliste du marché mondial.
      - rejeter et mépriser le patrimoine culturel et historique qui forge l’identité de la France, en faisant par exemple l’apologie de l’idéologie progressiste woke et de la cancel culture. Pour le président Macron, il n’existe pas de culture française, la France serait un pays colonialiste ayant perpétré un « crime contre l’humanité » en Algérie, ce serait donc un pays raciste dont il faudrait « déconstruire l’Histoire » pour mieux intégrer les populations immigrées.

      Résultat : sans plus aucune fierté de son identité et de son histoire, la France est méprisée dans les banlieues islamisées hors de contrôle de la république qui se multiplient, prises en main par les trafiquant de drogue et les islamistes, dans lesquelles la police ne peut plus rentrer sans un soutien massif des forces de l’ordre.
      - agressions en constante augmentation, il y a encore quelques jours, un Tunisien est venu de sa terre d’Islam pour égorger un de nos agents policiers, conséquence immédiate de la politique menée par les différents gouvernements qui font entrer massivement toute la poubelle du Tiers-Monde dans notre pays sans aucun contrôle.
      - des centaines de villes où la population française de souche a été totalement remplacée par une population issue du continent africain (Saint-Denis, La Courneuve, Pierrefitte,...) transformant ces communes en souks africains, sans plus aucun rapport avec la France du terroir, la population de souche ayant du fuir ces territoires.

      La république constitue donc de fait un ennemi intérieur de la France, ses ministres ont pris résolument le parti de mépriser l’armée, en dénigrant des soldats qui ont pour la plupart risqué leur vie pour ce pays.


      • 3 votes
        maQiavel maQiavel 10 mai 2021 19:09

        On vit tout de même une période de folie formidable. 

        Google et Microsoft ( et donc la NSA ) ont accès aux fichiers des entreprises stratégiques du complexe militaro-industriel Français, du ministère de la défense et des Etats Majors, l’armée elle-même est de plus en plus otanisée dans ses procédures, des troupes américaines ont traversés la France l’an passé pour la première fois depuis 1966, le modèle d’armée complète ( et donc l’autonomie stratégique des armées) est de plus en plus menacé par une volonté de spécialisation des armées des pays-membres de l’UE en vue de leur mutualisation dans l’OTAN, l’Allemagne demande maintenant ouvertement l’accès aux technologies de Dassault alors que l’armée de terre est déjà équipée d’un FA allemand depuis la fermeture de la manufacture d’armes de Saint Etienne, on entend des bruits de couloir sur un partage de la dissuasion nucléaire française avec l’UE ( c’est à dire avec l’Allemagne), et j’en passe parce qu’on pourrait continuer comme ça jusqu’à demain.

        Et donc des généraux retraités soutenus à présent par des militaires actifs, ont signé une tribune appelant le chef d’Etat au patriotisme en désignant comme dangers mortels à éradiquer … suspense et bruit de tambour ... l’indigénisme, les théories décoloniales et les « hordes » de banlieues.   smiley ...  smiley ...  smiley 

        C’est-à-dire qu’en termes de sketch, maintenant l’actualité va beaucoup trop loin trop vite pour les humoristes sont dépassés, ils ne peuvent plus suivre ...  smiley


        • 4 votes
          Norman Bates Norman Bates 10 mai 2021 19:22

          @maQiavel

          Brillant tableau ; tu as oublié d’y faire mention du cabinet Mc Kinsey (oncle Samuel aussi) dont le gouvernement français a absolument besoin pour sa stratégie vaccinale mais dont les services (désintéressés) sont aussi requis au ministère des Armées...ou ministère désarmé...
          C’est vrai : bien souvent la réalité dépasse la caricature...


        • 4 votes
          maQiavel maQiavel 10 mai 2021 19:30

          @Norman Bates
          Nan mais tu comprends, Mc Kinsey ne constitue pas un péril civilisationnel, contrairement à Djibril qui porte le qamis pour aller à la Mosquée le vendredi et Tatianna qui va à des réunions non mixtes anti grossophobie pour parler du prix des tampax et critiquer le passé colonial et esclavagiste de la France, un vrai patriote ça le sens des priorités que diantre ...  smiley 


        • 1 vote
          maQiavel maQiavel 11 mai 2021 01:30

          @Guepe maçonne

          « Alors que ,derrière le décolonialisme ou les théories indigénistes, il y a surtout en vrai l’Islam qui est craint derrière »

          Ouais l’islamo-gauchisme, toussa. smiley

          Si dans la tribune, ils avaient au minimum parlé de la menace du terrorisme jihadiste, de la façon dont il se présente aujourd’hui (stratégie des mille entailles) et des façons de l’endiguer, peut-être parce qu’on traite mal le problème actuellement et qu’en tant qu’experts, ils ont estimé nécessaire de lancer l’alerte pour rectifier le tir, à la limite pourquoi pas, ça aurait été intéressant et utile. Mais là, rien de tout ça, juste des débilités identitaristes digne d’un Julien Odoul ou d’une Nadine Morano …

          A vrai dire, que madame Dugenou aime regarder Netflix et que monsieur Tartempion soit sur facebook ne me dérange absolument pas mais que des généraux ( on ne parle pas de Jo l’clodo là) ne disent rien sur les menaces concrètes que j’ai cité plus haut (je ne parle même pas d’influence culturelle mais de la remise en cause directe de l’autonomie stratégique des armées) mais se mettent par contre à rédiger tribunes sur tribunes à cause des indigénistes et des théories décoloniales, ça en dit très très long sur la mentalité de ces gens là et sur leur vision du monde.

          Mais oui, je l’ai aussi déjà relevé sur ce site, il existe une tendance chez les généraux et amiraux français à rêver de remplacer les Britanniques dans le rôle de meilleur ami et d’allié militaire indispensable des Américains, donc la NSA, ceux qui ont rédigé ces tribune s’en tapent le coquillard, le vrai problème c’est l’antiracisme qu’il faut éradiquer smiley , si on m’avait dit que ce sont des habitués d’agoravox bleu ou de Fdesouche qui ont rédigé ces tribunes, j’y aurait cru sans hésiter alors que nan, en fait ce sont des généraux  smiley


        • vote
          maQiavel maQiavel 11 mai 2021 09:40

          @Guepe maçonne

          Ah mais venant des droitards, très franchement plus rien ne me surprend à ce stade.

          Mais voir où sont les priorités de ces généraux, soutenus apparemment par une partie de l’armée, c’est effarant. Comme je l’ai dit à la limite, on laisse tomber la question de l’autonomie des armées et on considère que ce n’est que secondaire, si au moins les tribunes en question concernait les actes de terrorisme jihadistes et avaient une perspective stratégique, je pourrais comprendre mais rien de tout ça, juste du gloubi-boulga mimant la rhétorique des identitaires, ah bah c’est du joli …


        • vote
          mehdite mehdite 11 mai 2021 13:48

          @maQiavel
          notre machiavel belge , qui n’a toujours pas vu le danger de la politique migratoire , le danger du communautarisme , le danger de l’arnaque vaccinale, voudrait en plus que la communication de la Grande Muette soit plus franche ,comme on palabre sur Ago , en nous mettant directement en conflit ouvert avec l’armée la plus dangereuse du monde . Heureusement que le stratège de Molengeek se contente de nous faire partager sa science politique en restant sagement à la maison en assurant la garde de ses jumeaux (pendant que madame affronte "stoïquement" le danger de la vie bruxelloise)  smiley
          Bon génocide à tous ...


        • vote
          maQiavel maQiavel 11 mai 2021 17:50

          @mehdite

          Non, moi je préférerai que la grande muette la boucle comme son nom l’indique, chacun à sa place ( Cedant arma togae ). Mais puisque d’aucuns parlent du courage de ces généraux à la retraite ( et dont un bon nombre est proche du RN à ce qu’il semblerait ), le courage aurait été de parler des véritables dangers. Mais finalement ce que notre grand brahamane nous explique, c’est que toutes les menaces existentielles dont parlent ces généraux n’en sont pas. Bah oui, puisque logiquement il aurait été trop dangereux d’énoncer les véritables périls dans une tribune. Maintenant qu’il médite un peu sur les conclusions de son propre post et qu’il revienne me parler du « danger du communautarisme ». Voilà, nous sommes d’accord. T’as vu un peu ma capacité extraordinaire à créer du consensus ? smiley

          PS : Mes garçons te saluent. smiley


        • 7 votes
          maQiavel maQiavel 10 mai 2021 19:23

          Plus sérieusement, cette affaire est très symptomatique que l’ambiance a totalement changé en France ( ça fait des années que je le voyais venir, on y est ), à un tel point qu’on a maintenant des hierarques dans les armées qui ont embrassé le récit convenu et la rhétorique des mouvances d’extrême droite qui livrent une propagande extrêmement agressive pour imposer dans les esprits une narrative qu’ils essaient de faire passer pour la réalité du réel réellement réel. Je retrouve dans cette tribune cette rhétorique très caractéristique qui mélange tout et qui consiste à faire croire que la loi islamique s’applique dans certains territoires en France ( c’est de ça qu’il s’agit lorsqu’ils parlent du « détachement de multiples parcelles de la nation pour les transformer en territoires soumis à des dogmes contraires à notre constitution  » ), que la guerre civile est inéluctable ( pour une guerre il faut des armées, là qui va affronter qui ?), l’’enrôlement des GJ ( le vrai peuple évidemment) et l’opposition avec des « hordes de banlieues » ( fabrication d’un ennemi intérieur à mater alors que les GJ n’avaient aucune revendication identitaire et qu’ils ont été soutenu dans les banlieues comme le montrent bien Emmanuel Todd et Yoann Wilman) etc. Tout ce qui manque dans cette tribune, c’est la rhétorique de la colonisation et du génocide par substitution grand remplaciste, là on aurait eu la totale. 

          Le tout publié dans un journal notoirement d’extrême droite 60 ans jour pour jour après le putsch raté d’Alger (simple coïncidence évidemment smiley ). Et ils expliquent que ça finira par une explosion les menant à intervenir en protection des valeurs civilisationnelles ( attention !!! ) et que la guerre civile fera des milliers de morts ( les hordes des banlieues sans nul doute). Alors, non, je ne crois pas que ces gens prévoient d’organiser un coup d’Etat (d’ailleurs, ce serait le seul scénario plausible de guerre civile puisqu’on serait dans une configuration où des militaires chercheraient à renverser le régime et d’autres qui resteraient fidèles aux institutions, ce qui déboucherait sur des affrontements armés très violent entre les deux camps ). 

          Par contre, il faut interpréter ça comme une menace, le but étant de mettre un coup de pression sur les gouvernants et de mener à une extrèmedroitisation de l’exercice du pouvoir dans le cadre de notre bonne vieille V ème république. C’est là qu’on comprend que le danger n’est pas que l’extrême droite prenne le pouvoir, le danger c’est que le pouvoir tel qu’il existe aujourd’hui prenne un virage vers l’extrême droite à la suite de divers coups de pression ( médiatique, on le voit déjà avec les paniques morales sur l’islamo gauchisme et le décolonialisme et maintenant, fait nouveau, avec des généraux). Et quand on pense aux dispositifs juridiques d’exception qui sont mis en place depuis quelques années, que ce soit pour des motifs sécuritaires et sanitaires, quand on pense aux dispositifs de surveillance et de contrôle technologiques, de répression déjà en place, ce scénario n’est plus un fantasme, l’appareil d’Etat peut prendre une forme inimaginablement plus liberticide, autoritariste et même ségrégationniste ( les hordes de banlieues, on a pigé ce que ça veut réellement dire, les métèques allogénisés comme on dit sur les réseaux sociaux) que tout ce qu’on a connu jusqu’alors.

          Les ennemis intérieurs à éradiquer sont déjà désignés et ils n’auront pas d’autres choix que de s’en remettre à l’UE, à la LDH, à l’ONU, et à d’autres entités transnationales, on tombe exactement dans la configuration décrite par Bernard Witch ... 


          • 2 votes
            micnet micnet 11 mai 2021 10:20

            @Conferencovore&MaQ

            Messieurs, je m’étonne que de brillants esprits comme vous deux ne vous interrogiez pas sur la raison pour laquelle le gouvernement a fait tant de foin par rapport à cette tribune qui serait passée quasiment inaperçue sans cela. D’autant que le gouvernement a commencé à s’exciter sur ce sujet seulement à partir du moment où Marine Le Pen s’en est emparé. Car bien évidemment tout ceci n’est que du théâtre. À votre avis, pourquoi le gouvernement se ridiculise a crier à « l’extrême drouaaate » en sachant pertinemment qu’une majorité de français soutient cette tribune ? Mais pour une raison on-ne-peut-plus simple pardi : Macron veut Marine au second tour de la présidentielle face à lui l’an prochain ! Donc il distribue les rôles afin d’être certain que Marine soit au centre des attentions et s’arrange pour que la prochaine campagne se focalise essentiellement entre ces deux protagonistes, Macron cherchant à se positionner en seul rempart contre le « fascisme » ! Et le fait qu’en parallèle, le garde des sots Ducon-l’abruti se lance dans la compagne des régionales dans les Hauts-de-France (comme s’il n’avait que ça à foutre d’autant qu’il est à peu près certain de perdre dans ce fief mais peu importe) en voulant « chasser le Front National » ne fait qu’avaliser ce constat ! Bref, tout ceci n’est que tempête dans un verre d’eau car même si les français soutiennent globalement les idées du RN, pour autant ils n’auront jamais les couilles de confier les clés de l’Elysee à Marine Le Pen. Tout cela, Macron l’a parfaitement compris et sera donc réélu triomphalement en 2022, personne n’etant en mesure de lui faire réellement d’ombre...


            • 1 vote
              berphi 11 mai 2021 10:57

              @micnet

              Bonjour,

              Cette tribune ne pouvait pas passer inaperçue puisque le scandale se fonde sur la transgression du devoir de réserve inhérent à la fonction publique (Justice, Armée, Education Nationale etc), Castelnau a d’ailleurs pondu un très bon article sur cette question du devoir de réserve à géométrie variable à l’endroit du syndicat de la Magistrature que je recommande vivement. Que notre cher MaQ, dont je me réjouis du retour, se câbre à la lecture de son contenu, redressant le curseur de la crispation sociale et palpable à "tout va très bien madame la marquise. Si si, tu peux prendre un coca jambon/beurre en terrasse d’un café en période de ramadan à St Denis. Si ! " (On se marre ^^) métonne quelque peu, n’avons-nous pas le souvenir de Gerard Collomb quittant ses fonctions à l’Intérieur sur des paroles de mauvaise augure "de côte à côte, nous serons face à face"... Et personne pour contredire ses funestes prévisions. Personne. il n’était pas question, à l’époque déjà lointaine, de douter de la probité des propos.


            • vote
              berphi 11 mai 2021 11:03

              @micnet

              Pardon, j’oubliais. Macron se sait déjà absent du second tour. Libé à défrayé la chronique avec une couverture peu glorieuse à l’endroit de l’actuel président, une mort annoncée pour sa future candidature, par le refus de cette classe moyenne qui l’avait amené au pouvoir se refusant de réitérer le fameux "vote contre qui fait barrage". 


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              micnet micnet 11 mai 2021 11:04

              @berphi

              Oui c’est vrai que j’ai oublié de saluer MaQ dont je me réjouis également du retour même si je suis en désaccord quasi-complet avec ses derniers commentaires mais ce n’est pas bien grave smiley. Pour ce qui est de la tribune, il me semble évident que les rodomontades des différents ministres sont volontairement surjouées histoire de placer Marine Le Pen au centre du débat pour les raisons que j’ai indiquées précédemment.


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              maQiavel maQiavel 11 mai 2021 11:31

              @micnet

              Salut micnet.

              Le gouvernement a plutôt tardé à répondre à cette tribune. De plus, il faut tout de même se rappeler que c’est la troisième fois depuis l’affaire Dreyfus que la grande muette sort de son silence ( et à chaque fois cela a produit des conséquences notables sur la forme des institutions), donc c’est normal que le gouvernement en fasse tout un foin.

              Mais sur le fond de votre propos, on peut effectivement en faire une lecture basse ( càd en termes de politique politicienne). Oui, on sait que Macron veut Marine au second tour et Marine elle-même est bien contente d’y être, tout le cirque politicien est structuré autour de ça maintenant depuis quelques années. Je ne suis donc pas foncièrement en désaccord avec vous.

              Mais il n’y a pas que ça, il y’a plusieurs fers au feu. Depuis le Bataclan, il y’a des tendances de fond qui se dessinent ( qui seraient trop longues à décrire), certaines d’entre elles se sont renforcées avec la crise sanitaire et continueront à se renforcer avec la crise économique qui est déjà là. Ces tendances contribuent à créer un écosystème politique tel que la présence de l’extrême droite au pouvoir n’est plus un fantasme, tel que cela aurait pu être le cas il y’a quelques années et tel que je le disais moi-même, ça devient un scénario crédible. Quand je dis ça, ce n’est pas du tout l’élection du RN que je crains ( je pense au contraire que paradoxalement que l’arrivée de MLP à la présidence freinerait considérablement cette dynamique pour des raisons que je pourrais aussi expliciter). Ce que je crains c’est la configuration d’un pouvoir social-démocrate ( comme le macronisme ) qui s’extrèmedroitiserait. Vous l’avez dit vous-même : une majorité de français soutient cette tribune. Tout simplement parce qu’une majorité de français est entrain de virer vers la droite et ceux qui étaient déjà à droite virent vers la droite de la droite et ainsi de suite. Et l’électoralisme fait que même un pouvoir social-démocrate sera obligé de se droitiser pour conserver des strapontins. La vraie question, c’est jusqu’ou va aller cette droitisation ? Que se passera-t- il s’il y’a des attentats de grandes envergures ( il n’est pas impossible qu’on connaisse un nouveau Bataclan) ? L’assassinat de Samuel Paty a provoqué une ouverture de la fenêtre d’Overton telle que j’en ai rarement vu avec des éditorialistes qui demandent ouvertement de se débarrasser de l’Etat de droit dans des grands médias et des membres du gouvernement qui ont repris la rhétorique de l’extrême droite. Que se passera -t-il s’il y’a 3 nouveaux bataclans ?

              Non, l’extrême droite au pouvoir n’est plus du tout un fantasme, l’écosystème médiatique a changé, les opinions dans la société changent, de plus il y’a des réseaux qui ont une propagande extrêmement agressives, qui se contrefichent des faits et de la déontologie journalistique, qui sont dans une logique politique très réaliste de manipulation des affects pour attiser des paniques morales et faire pression sur le pouvoir, et maintenant des hiérarques d’une des institutions les plus appréciés, l’armée, qui embrayent le pas à cette rhétorique. De cette perspective-là, on a tout sauf une tempête dans un ver d’eau. Et il faut aussi bien comprendre que dans le scénario de cette extrèmedroitisation de la pratique du pouvoir, elle ne serait pas hégémonique, elle ferait face à des résistances très vives et in finé à une montée aux extrèmes des tendances contraires. Là on entre dans le possible des scénarios décrit par Benard Witch ( si vous ne le connaissez pas, je vous recommande la lecture de ses analyses prospectives). On vit quelque chose qui va peut etre s’avérer un tournant ... 


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              berphi 11 mai 2021 11:37

              @micnet

              Pour tout vous dire, je ne pense pas que ce soit à Macron de décider de sa candidature. Qu’il ait fait le "job" (il n’a pas rempli de charge...) ne conditionnait pas nécessairement un deuxième mandat quand il a franchi le château. Nous avons plusieurs indices sur la stratégie en place depuis Davos et plus récemment dans ce que nous dit J. Attali, à vous tirer des larmes de yeux, dans sa fameuse promotion de l’Economie de la vie (rien que ça..). La stratégie est en place depuis un bon moment. Macron était à usage unique, il n’a pas été financé pour être réélu et je ne pense pas qu’il bénéficie des mêmes largesses financières pour la prochaine campagne, il n’est plus bankable.


            • vote
              maQiavel maQiavel 11 mai 2021 12:03

              @berphi

              Sympa que vous vous réjouissiez de mon retour, malheureusement ( ou heureusement pour certains ) il ne sera pas très long, je ne fais que passer.

              En fait, votre post est caractéristique de ce que j’essaie de décrire à micnet. Je m’explique. Saint Denis est un territoire qui contient plus de 100 000 habitants, on retrouve de tout là-dedans, des entreprises, des salles de sports, des églises ( y compris évangéliques qui prolifèrent ), des mosquées etc. La question qu’on peut se poser est la suivante : comment se fait-il qu’on puisse penser aujourd’hui en mai 2021, qu’il est impossible sur tout ce territoire de manger du jambon beurre en terrasse dans un café ? Même sur ago bleu, les gens qui auraient dit ça il y’a 10 ans auraient été considéré comme des délirants à la mjolnir ( les anciens savent de qui je parle), aujourd’hui c’est devenu la norme et ce sont ceux qui comme moi n’avalisent pas cette description incroyables qui sont maintenant réduit à du « tout va très bien madame la marquise ». Qu’est ce qui s’est passé depuis 10 ans pour que des gens pensent ça le plus sérieusement du monde ? 

              Bah oui, il s’est passé quelque chose, cette transformation des perceptions ( qui selon moi a de plus en plus les caractéristiques de la psychose collective ) ne s’est pas fait du jour au lendemain, il y’a eu des événements meurtriers qui expliquent ça. Au rythme où vont les choses, est ce que bientôt, ce ne sera pas la norme de penser que par exemple Saint Denis est sous le contrôle du Front al-Nosra et qu’ils se préparent à faire un coup d’Etat à l’Elysée ? Aujourd’hui, celui qui défendrait cette thèse serait considéré comme un délirant ( et encore, je dois avouer que je ne sais même plus si on ne le prendrait pas au sérieux, les perceptions changent de plus en plus vite ) mais dans 2 ou 3 ans ? Réponse : je ne sais pas … 


            • vote
              berphi 11 mai 2021 12:21

              @maQiavel

              De court passage, quel dommage, moi qui pensais pouvoir croiser le fer avec vous.
              L’exemple que je vous cite à Saint-Denis n’est pas une vue d l’esprit mais une expérience, la crispation sociale découle d’une expérience. C’est du vécu. 
              Il y a un léger détail que je ne mentionne pas, c’est la répression policière religieuse reprenant les égarés ou les infidèles attablés en terrasse à coup de bombe lacrymogène. Nous pourrions passer des heures à checker les usages jusqu’alors inconnus des traditions et coutumes en cours sur ce sol qui ont fait leur apparitions de façon exponentielle ces 15 dernières années. Le sujet n’est pas très esthétique mais les faits sont indéniables.


            • vote
              berphi 11 mai 2021 12:41

              @Guepe maçonne

              Oh !,Dans le 93. Mais ce sandwich, dites-nous : il fut avalé dans une allée confidentielle du Raincy ?  smiley  smiley 

              (Rosny-sous-bois, moins bobo que le Pré-Saint-Gervais, offre aussi des quartiers coquets et calmes. Qu’on se le dise : les neuilléens du 92 sont aussi des banlieusards...)


            • vote
              berphi 11 mai 2021 12:49

              J’ai habité le 93, j’en suis parti avec le regret de ne plus avoir de commerce portugais à portée de main ; les Portugais concentre dans ce département une communauté chaleureuse, accueillante et bosseuse.


            • vote
              berphi 11 mai 2021 13:25

              @Guepe maçonne

              De Saint-Denis vous extrapolez sur le département dans son entier, donc je recadre le sujet sur la ville de Saint-Denis. Et je rajoute que la consommation d’un simple café en salle vous soumet à la même sanction. Ne vous en déplaise.

              Je pense que vous affablez également.


            • vote
              maQiavel maQiavel 11 mai 2021 13:46

              Qui est contre le fait d’expulser des criminels étrangers ? Le Konführer Nazional lui-même parle de Français de papier et explique le plus tranquillement du monde, que si tout le monde est Français, la nationalité françase n’a plus de valeur et que par conséquent les papiers qui attestent de la nationalité ne veulent rien dire mais nan, Gégé l’ancien coco, veut tout simplement qu’on expulse les criminels étrangers, en fait c’est simplement ça la remigration, il est phénoménal le Konführer Nazional, c’est le nouveau Rémi Brica … smiley

              Ce que recherche les mouvances d’extrême droite et leurs sympathisants, c’est la distinction entre les Français de souche européenne ( le vrai peuple ) et africaines ( les allogènes à dégager). Mais bien sûr, il ne faut pas dire « les noirs et les arabes dehors », ça c’est bon pour les Boris Le Lay et les anciens du canal historique FN, ils savent que ça ne marche pas, donc il faut être malin, on va parler de remigration, mais attention, pas de tous Français les noirs et arabes, c’est raciste ça et bien sûr, eux ne le sont pas, ils ont des amis noirs … smiley

              Donc on va y aller progressivement. On commence donc par remmigrer les clandestins et des criminels étrangers ( jusque là, tout va bien). Mais se pose ensuite la question de ceux qui ont la nationalité française. Il va bien falloir faire quelque chose pour ces gens, allez rien que pour eux, on va faire une exception et on les remigre, après tout ce sont que des criminels. Et là, si ça passe, c’est gagné, la distinction entre français de papier et les vrais français est acté, les principes de la république viennent de changer, tout simplement parce que si on peut faire une distinction entre criminels en fonction de leurs origines, on peut étendre ça à tous les citoyens, les normes étant générales et impersonnelles. Le Français qui n’a rien d’un criminel ou d’un délinquant devient maintenant éligible à la remigration parce qu’il a des origines africaines. Et au passage, pour des raisons logistiques évidentes, s’il faut expulser des millions de Français du fait de leurs origines, il faudra bien les placer momentanément dans des camps de transit, donc de fait les partisans de la remigration sont pour la construction de camps, je n’y peux rien …

              Je ne vais même pas revenir sur les centaines d’attaques au couteau par jour (ceux qui veulent en savoir plus peuvent ouvrir ce lien ) ou sur les émeutes tous les soirs ( non, toutes les heures de la journée en fait, c’est normal, ce sont des sauvages de qualité inférieures, chez le Konführer Nazional on ne plaisante pas avec les untermesch … smiley 


            • vote
              maQiavel maQiavel 11 mai 2021 13:48

              @berphi

              Je veux bien admettre que vous ayez vécu cette expérience là à Saint Denis mais là, vous la généraliser au point d’en déduire qu’il est impossible d’y manger du jambon beurre alors que ce n’est arrivé que lorsque vous étiez là. Il y’a des tas de gens qui vivent là bas, il ne sera pas difficile de trouver des gens qui diront qu’ils n’ont jamais vu ça et qu’ils n’ont aucun problème à manger du jambon pendant le ramadan. Je dis ça parce que je lis parfois ce genre de description de quartiers que je connais très très bien, y ayant vécu, grandit, ayant encore des amis vivant sur place et donc m’y rendant encore de temps en temps … 


            • vote
              berphi 11 mai 2021 14:06

              @Guepe maçonne

              Les fautes sont moins enquiquinantes que le débat que vous me proposez à travers cette question. Quand Clémentine Autin de LFI, bouffée jusqu’aux os par le compromis clientéliste des prochaines élections, crache sur son idéologie féministe prise d’amnésie soudaine (pareille à celle de Mélenchon sur ses idéaux laïcs passés, ceux jurés sur la tombe de Charb), pour se rendre armée du parfum de son écharpe de députée dans un café du neuf cube pour PROUVER que son tenancier servait les femmes indifféremment des hommes et contrairement à ce qu’une caméra cachée avait révélé ne m’incite pas à vouloir vous écouter.

              Vous pourriez aussi me demander quel chauffeur de bus a refusé à une femme usager le salue qu’il a pourtant accordé, juste avant, à un homme usager, ou quel chauffeur de bus a refusé de reprendre le volant derrière une femme ou me soutenir encore qu’un collectif comme "Ni pute ni soumise" est sorti de l’imagination de quelques hystériques en mal de visibilité, hein. Arrêtons là un échange qui s’annonce d’ores et déjà stérile.


            • 1 vote
              berphi 11 mai 2021 14:09

              @maQiavel

              Ce n’est pas la fréquence de l’incident qui crée la polémique mais l’incident dans sa singularité.


            • vote
              berphi 11 mai 2021 14:17

              (suite)

              Et bien que ce même incident ne se soit pas produit qu’une seule fois mais trop souvent pour être ignoré et ne plus être admis.
               


            • vote
              berphi 11 mai 2021 14:37

              @Guepe maçonne

              Vous êtes dans un déni de faits que le RN s’accapare depuis 40 ans.
              Partant de ce postulat, en effet rien ne prouve que vos arguments ne soient exacts.


            • vote
              berphi 11 mai 2021 15:34

              @Guepe maçonne
              Pas une histoire farfelue, pardon, non, ce sont DES histoires farfelues que je vous raconte !  smiley  smiley  smiley


            • vote
              berphi 11 mai 2021 15:48

              @Guepe maçonne

              Vous aviez fourni un premier effort de recentrer le sujet sur Saint-Denis, que je salue au passage, poursuivez les en étant précis sur la période énoncée, Guepe. Vous omettez de préciser EN PERIODE DE RAMADAN.


            • vote
              berphi 11 mai 2021 15:50

              @berphi

              Tenez, une histoire farfelue supplémentaire : Les terrasses sont actuellement fermées, il n’y a pas de police religieuse.


            • vote
              berphi 11 mai 2021 19:01

              Maire stalinien ?
              Et pourquoi pas ? Vous faites déjà très bien l’édile LREM, vous savez.


            • vote
              Gaspard Delanuit Gaspard Delanuit 11 mai 2021 11:04

               smiley À propos du "devoir de réserve" des militaires : 

              "De l’armée à l’Assemblée, la capitaine Laetitia Saint-Paul sort du rang
              Dans son livre « Mission : tenir », paru le 17 février, la députée LRM du Maine-et-Loire compare son mandat avec son engagement dans l’armée. Elle est la première militaire d’active à siéger au Palais-Bourbon depuis un siècle."

              https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2021/02/19/de-l-armee-a-l-assemblee-la-capitaine-laetitia-saint-paul-sort-du-rang_6070581_4500055.html


              • 1 vote
                micnet micnet 11 mai 2021 19:32

                @Conferençovore&MaQ

                SVP arrêtez de nous prendre pour des cons tous les deux, chacun ici a parfaitement compris que vous faites semblant de vous détester alors que vous faites tous les deux partie du grand complot smiley


                • vote
                  maQiavel maQiavel 11 mai 2021 20:17

                  @micnet
                  Ah mais moi je ne suis qu’amour et tendresse, j’aime tout le monde. smiley
                  Non mais sérieusement, je peux avoir un dégout profond et viscéral pour des options politiques, pour certaines conceptions de la cité, pour certaines propagandes et certains imaginaires mais ça ne veut pas dire que j’ai de la répugnance pour les individus qui les portent. L’antagonisme politique, aussi radical soit-il, n’a rien de personnel en ce qui me concerne. smiley 


                • vote
                  Sentero Sentero 14 mai 2021 00:13

                  @maQiavel

                  La "droitisation" que vous évoquez semble s’accompagner aux EUA d’un "populisme" (je sais que vous n’aimez pas le terme) trumpien qui a gagné le GOP d’une manière encore inimaginable (bien que le tea party le préfigurait) il y a 5 ans... J’y vois un danger existentiel pour la démocratie américaine (même si vous récusez peut-être que les EUA puissent être considérés comme une "démocratie").

                  J’ai l’impression que des deux cotés de l’Atlantique un discours "populiste" (désolé) a gagné les esprits et de plus en plus de médias... serait-ce la victoire du gramcisme de droite ? Attention je ne dis pas que la "gauche" n’a pas ses défauts ni son hypocrisie mais tout compte fait elle me semble bien moins dangereuse actuellement (et pourtant je suis plutôt de droite à la base)...


                • vote
                  maQiavel maQiavel 14 mai 2021 10:17

                  @Sentero

                  Selon moi, la droite n’a pas gagné la bataille des idées, mais c’est plutôt la gauche qui l’a perdue et qui s’effondre sur elle-même depuis 10 ans voir plus.


                  Je ne vais pas revenir sur les 40 dernières années qui ont provoqué cet effondrement de la gauche culturelle, on pourrait écrire pavés après pavés sur cette question sans parvenir à épuiser le sujet, je dirai simplement que la gauche culturelle ne s’effondre pas parce que la droite culturelle a réfuté ses idées, mais parce qu’elle n’a plus rien à dire, elle a perdu son identité en abandonnant le socle idéologique qui faisait sa force après-guerre et qui nourrissait son imaginaire, elle a perdu toute vitalité. Oh certes, une nouvelle gauche culturelle émerge sur le cadavre de l’ancienne mais en faisant de l’antiracisme politique son fer de lance, elle utilise un vocabulaire qui accentue les crispations identitaires ( « privilège blanc », « blanchité » etc., alors oui je sais bien qu’ils diraient que chez eux la race n’est pas biologique mais construction sociale mais pour le grand public ce discours est ésotérique, d’autant plus qu’il semble que nombres de leurs militants ne fasse meme pas cette distinction). Et le fait est que la prévalence des thématiques identitaires est souvent le signe de la possibilité d’une victoire de l’extrême droite, cette gauche culturelle 2.0 contribue à créer une captation identitaire réactive type ultranationaliste, raciste et ségrégative qui peut en appeler à l’Etat tel qu’il est pour qu’il devienne un Etat racial et d’identité nationale exacerbée.


                  Mais de l’autre côté, la droite culturelle est complètement déstructurée, la seule chose qui lui donne un socle commun, une boussole et qui fait son identité, c’est la volonté de s’opposer à la gauche culturelle. Pour ce faire, elle se construit une image de ce qu’est la gauche conforme à ses vœux et à ses fantasmes et conforme aux peurs du plus grand nombre et ne fait que commenter. Mais comme je l’ai dit la gauche n’est plus qu’un cadavre vivant, en se contentant de définir sa propre position en prenant son contre-pied, la droite culturelle se zombifie elle-même, elle est la carricature de ses caricatures, à la bêtise de gauche elle ne peut qu’opposer le miroir d’une bêtise inversée, elle n’a aucune autonomie intellectuelle. Tout ce qu’il reste à cette droite culturelle, c’est la propagande pour jouer sur les instincts et les peurs sur fond de faits divers, d’exagérations et de mensonges, d’indignations sélectives et de panique morale à géométrie variable, au niveau production intellectuelle c’est le néant, ce n’est pas du tout du Gramscisme. Mais ça fonctionne. Je le sentais venir, c’est pour ça qu’il y’a des années, j’ai focalisé mon attention sur cette droite culturelle, en projetant qu’elle serait la matrice de demain, maintenant on y est. Oui, il y’a danger parce que dans l’histoire, lorsqu’on construit un ennemi intérieur doté de caractéristiques immuables et par essence incompatible à la nation, on sait sur quoi ça débouche.

                  Désolé, je n’ai pas répondu sur les EAU, je suis déjà trop long mais je dirai que le trumpisme est aussi le résultat des incuries des démocrates, il s’est passé à peu près la meme chose avec la gauche culturelle américaine que ce que je viens de décrire pour la France meme s’il y’a des spécificités. 


                • vote
                  Sentero Sentero 14 mai 2021 11:06

                  @maQiavel

                  Sans droite ni gauche il est bien difficile de prévoir vers où nous nous dirigeons (en France)... mais je ne sais pas si cela pourrait aller tellement plus loin qu’un régime type Hongrie... qui brimerait ses minorités mais sans moyens d’aller plus loin... et à ce niveau là même si vous n’aimez pas l’UE et peut-être pas le Conseil de l’Europe ces deux institutions (à condition d’y rester) peuvent quand même constituer des freins pour certains régimes tentés par des discriminations et des expulsions massives... quant au RIC et malgré ses avantages... à mon avis dans un contexte pareil il pourrait tout à fait aboutir à ce type de politiques... mais bon je suis plutôt pessimiste sur la nature humaine.

                  Sinon merci de m’avoir répondu et bonne paternité smiley


                • vote
                  maQiavel maQiavel 14 mai 2021 11:33

                  @Sentero

                  « et à ce niveau là même si vous n’aimez pas l’UE et peut-être pas le Conseil de l’Europe ces deux institutions (à condition d’y rester) peuvent quand même constituer des freins pour certains régimes tentés par des discriminations et des expulsions massives... »

                  -------Paradoxal, n’est-ce pas ? smiley

                  « quant au RIC et malgré ses avantages... à mon avis dans un contexte pareil il pourrait tout à fait aboutir à ce type de politiques... »

                   ------> Si tant est qu’on ne lui donne aucune limite, et donc qu’il permette d’absolument tout faire. Tout le monde n’a pas la même conception du RIC « en toute matière », certains lui donnent des limites, ici par exemple.

                  «  bonne paternité »

                   ------> Alors, non, il y’a méprise. Si c’est par rapport au post de medhite plus haut, j’ai commis l’erreur il y’a plusieurs années de parler de mes fils (chose qu’il ne faut jamais faire sur ce site, donner des informations sur sa vie privée) et donc il me le renvoie à la figure. C’est une veille histoire, mais non en ce moment je ne connais pas une nouvelle paternité mais merci quand même … smiley


                • vote
                  Sentero Sentero 14 mai 2021 12:00

                  Ha d’accord, désolé pour cette méprise smiley



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