• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Actualités > Politique > Voyous assermentés

Voyous assermentés

En Belgique, une bande de voyous assermentés agresse un homme à terre.

Appelez la police !

Sans commentaire.

Tags : Police Belgique




Réagissez à l'article

66 réactions à cet article    


  • 18 votes
    Famine(la grande) Famine 31 août 2012 11:08

    Le pauvre chéri tout bourré qui réveille le quartier tellement il tabasse sa femme et qui traite d’enculés les policiers qui se déplacent pour le maîtriser n’a que ce qu’il mérite, désolé de le dire. 


    • 32 votes
      maQiavel machiavel1983 31 août 2012 11:22

      Non s’ il le mérite qu’ on fasse passer une loi qui dit qu’ un homme qui tabasse sa femme et qui insulte des policiers doit se faire bastonner ... entre nous je ne serai pas contre.

      Mais cette loi n’ existant pas en Belgique, les policiers sont en tort ...et quand ceux qui sont théoriquement faire respecter la loi ne la respecte pas eux même et qu’ en plus ils sont armés et que la population est désarmée , ça pose problème .

    • 14 votes
      Rick Rick 31 août 2012 13:02

      La pour le coup je suis d’accord avec Machiavel83
      Si des gens armés commencent a se prendre pour Judge dread, ca commence a devenir inquiétant. le jours ou ils decident que tu dois dégager de la place parce que ta gueule lui revient pas et qui si tu soutiens le regard, c’est un acte de rébellion qui mérite punition immédiate. La ce jours la faudra pas chialer les gars parce que ca sera déja trop tard.
      Le flic qui bande en molestant un voyou, sera le même qui viendra te pété la gueule parce que tu manifestes contre un projet de loi qui te révolte.
      Cela dit, au fond de moi, pour le mec bourré qui violente sa femme je n’ai aucune compassion.


    • vote
      Aude Javel Aude Javel 4 septembre 2012 11:02

      Quoi ? Qu’apprend je, des flics belges ultra-violents ? La-bas aussi, il n’y a donc pas que chez nous !...Sauf que chez nous il n’y aurait pas d’enquête ni de réprobation si une bande de keufs tabassaient un type menotté, même vidéographié, il n’y a qu’à voir les réactions des nombreux beaufs d’AV...
       smiley
      Sinon Famine le poulet ? Une misère !... 


    • 20 votes
      franck2012* 31 août 2012 11:23

      Les flics quand il y en a un ça va , c’est quand il y en a plusieurs ....  smiley


      • 10 votes
        juluch juluch 31 août 2012 11:26

        Ils ont bien fait.


        On aurais voulu quoi..........................qu’on le laisse libre et de continuer ses méfaits !!

        Le monde à l’envers...

        Quand il y a des merdias et des pouvoirs public qui se posent des questions de la sorte..................on est mal barré !

        Là c’est la Belgique mais c’est pareil en France.

        Tous le monde appelle la Police mais attention...............qu’elle utilise des gants et des pincettes avec la racaille sinon les flics passent pour des vilains meuchant !!

        Si ils sont si nombreux c’est qu’ils ont du recevoir un appel pour intervenir nombreux et c’est tout.....

        J’ai connu ça dans un bus.

        • 12 votes
          maQiavel machiavel1983 31 août 2012 12:14

          Tous le monde appelle la Police mais attention...............qu’elle utilise des gants et des pincettes avec la racaille sinon les flics passent pour des vilains meuchant !!

          R / D’ accord avec toi , dans ce cas qu’ on fasse passer des lois pour que les policiers soient plus violent ...
          Moi la violence ne me gène pas en tant que tel , ce qui me gène c’ est que des mecs armés sensés faire respecter la loi la violent , et surtout si ces mecs sont armés alors que moi je suis désarmé.
          Ce mec là concrètement j’ en ai rien à foutre , mais par contre ma liberté ça , j’ y tient ( enfin ce qu’ il en reste ) et les plus à même de la menacer c’ est pas ce poivrot que je mettrai à terre le temps d’ une respiration mais ces mecs qui sont armés et surentraînés. Qu’ ils respectent la loi sinon qu’ on légalise le port d’ armes ( les deux respect de la loi et port d’ armes étant le mieux ).

        • 7 votes
          soulmanfred 31 août 2012 13:27

          On aurais voulu quoi..........................qu’on le laisse libre et de continuer ses méfaits !!


          Qu’on l’arrête sans violence ?

        • 3 votes
          juluch juluch 31 août 2012 14:07

          @Machiavel


          Je t’ais lu attentivement...............mais je vois pas en quoi la loi n’a pas été respectée.......il y a eu rébellion que je sache.

          Maintenant le port d’arme..................il y a eu déjà un sujet sur ce fil.....................je suis dubitatif même si j’ai une détention.

          @Soulmanfred

          Sans violence avec un teaser alors....................sinon je vois pas comment on peut maîtriser sans faire mal à un moment donné surtout si l’individu est agressif.

          J’ai fait pas mal d’entrainement dans le civil et aussi à l’armée avec le TIOR...........difficile de ne pas faire mal.

        • 8 votes
          soulmanfred 31 août 2012 14:29

          Non mais sérieux juluch tu as regardé la vidéo avant de la commenter , un taser pourquoi faire , il est déjà menotté et assis par terre ?


        • 3 votes
          maQiavel machiavel1983 31 août 2012 14:33

          @juluch

          1. mais je vois pas en quoi la loi n’a pas été respectée.......il y a eu rébellion que je sache.

          R / Non non non , regarde mieux la vidéo , le flic lui a foncé dessus au moment ou il était au sol et menotté , ça part d’ un échange verbal. Il n’ avait pas le droit de faire ça.

          2. Maintenant le port d’arme,il y a eu déjà un sujet sur ce fil, .je suis dubitatif même si j’ai une détention.J’ai fait pas mal d’entrainement dans le civil et aussi à l’armée avec le TIOR...........difficile de ne pas faire mal.

          R / D’ accord si je comprends bien t’ es de l’ autre coté .

          Bon met toi à ma place ... j’ ai pas envie de me faire martyriser par des flics armés qui ne respectent pas la loi . 

          S’ ils ne craignent pas la loi , alors ils craindront une arme chargé. Je crois que tout le monde respecte une arme chargé ... 

          Après plusieurs manifestations du mouvement occupy wall street réprimé violemment , des mecs armés de FA et munit des copies de la constitution se sont mit entre les manifestants et les flics ... l’ attitude des flics a changé radicalement , ils sont devenus tout d’ un coup très respectueux : http://www.dailymotion.com/video/xm2dba_occupy-wall-street-arizona-avec-des-armes_news

          Donc moi qui était contre le port d’ armes il y’ a même pas 18 mois suis radicalement pour.

          " Un citoyen libre est un citoyen armé ".



        • 2 votes
          juluch juluch 31 août 2012 16:44

           J’ai bien vu la vidéo , le mec continue à se rebeller menotté...........autant le taeser pour le rendre tranquille et moins violent.


          -Le lien avec la vidéo c’est pas en France mais aux USA ou on a le droit d’être armé.....pas ici.

          "Bon met toi à ma place ... j’ ai pas envie de me faire martyriser par des flics armés qui ne respectent pas la loi ". 

          Tu comptes comme ce gars là picoler, cogner une femme et insulter et te rebeller contre la police qui a été appelé suite à tes meffets ?

          "D’ accord si je comprends bien t’ es de l’ autre coté "

          Se n’est pas une histoire de camp mais de logique et de savoir faire.

          Sache une choses Machiavel, le fait d’avoir une arme sur sois ou à proximité immédiate incite à la sortir pour impressionner......c’est humain.

          Faut simplement se méfier de se qui a en face, surtout que l’on connait pas la réaction des personnes inconnues.
          Les flics savent maîtriser leur envie de tirer........penses y.



        • 2 votes
          maQiavel machiavel1983 31 août 2012 17:17

          - J’ai bien vu la vidéo , le mec continue à se rebeller menotté ...........autant le taeser pour le rendre tranquille et moins violent.

          R / Mais enfin comment pouvait il être violent alors qu’ il était au sol et menotté ? Il ne représentait aucun danger même pour un enfant de 6 ans ...
          Le lien avec la vidéo c’est pas en France mais aux USA ou on a le droit d’être armé.....pas ici.
          R / Oui ce qui fait que sur ce sujet les américain sont plus libre. T’ as vu les flics ? Sages comme une image ...
          - Tu comptes comme ce gars là picoler, cogner une femme et insulter et te rebeller contre la police qui a été appelé suite à tes meffets ?
          R / Non mais s’ ils ne respectent pas la loi pour ça , ils ne la respecteront pas dans d’ autres circonstances. Parce que ça s’ amplifie ce genre de truc , faut aller dans certains pays ou la police tabasse pour un oui ou pour un non : http://www.youtube.com/watch?v=cBZFAOrsFlw&feature=related
          Faut pas en arriver là et j’ ai pas envie de me faire rosser parce que je ne traverse pas sur un passage piéton...
          Les flics savent maîtriser leur envie de tirer........penses y.
          Permet moi de ne pas avoir confiance en cette sois disant maîtrise. Qu’ ils obéissent à la loi , et que pour qu’ ils nous craignent qu’ on en aient aussi .

           - Sache une choses Machiavel, le f voir une arme sur sois ou à proximité immédiate incite à la sortir pour impressionner......c’est humain.ait d’a

          R / Oui bien sur mais regarde dans certains pays le port d’ armes est autorisé mais les gens n’ en font pas n’ importe quoi. La criminalité en France est je crois supérieure à celle de la Suisse. 


        • 1 vote
          juluch juluch 31 août 2012 19:31

          On va dire que le port d’arme n’est pas dans nos moeurs alors..........................


          la Suisse c’est différent, les réservistes peuvent avoir leur armes avec eux mais dans un coffre.
          Ça leur permet d’être prêt encas de conflit.

          "T’ as vu les flics ? Sages comme une image ..." 

          Ils laissent faire parce qu’ils ont des ordres et c’est tout.
          Pareil chez nous ........................ne te trompes pas.................. en France c’est tres permissif c’est que les condés sont muselés !

          Il y a pas si longtemps quand un flic se faisait tuer par un criminel, ledit criminel passait sur la bascule à charlot, la viande de flic c’était tabou.

          "Qu’ ils obéissent à la loi , et que pour qu’ ils nous craignent qu’ on en aient aussi ." 

          Tu gagneras jamais et tu vas t’atirer des ennuis avec ce genre de mentalité................



        • 12 votes
          maQiavel machiavel1983 31 août 2012 12:05

          Mais peut être bat il sa femme parce que précisément il est dominé ... les choses sont parfois plus complexe.


        • 5 votes
          rototo 31 août 2012 11:45

          "On aurais voulu quoi..........................qu’on le laisse libre et de continuer ses méfaits !!"

          d’apres vous il n’y a que deux choix, soit on accepte toutes les dérives policières (et il y en a) soit on est pour la liberté des troublions avec la bénédiction d’aller continuer ses méfaits ?

          vous savez qu’il y a un juste milieu ? comme par ex juste respecter la loi.

          bref, encore une fois, dans vos interventions, vous ne sortez que des énormités, comme d’hab en fait :)


          • 8 votes
            juluch juluch 31 août 2012 11:58

            Quand les racailles tuent, violent ont des casiers plus long que le bras ils sont dehors et recommencent....


            Quand la police intervient ils ont torts.................

            Faut arrêter les conneries.

            Pour ma part je ne voit aucunes dérives dans cette vidéo.

          • 12 votes
            rototo 31 août 2012 13:18

            encore une fois vous etes a coté de la plaque.

            personne ne nie le fait que les racailles ne méritent pas de peines plus lourdes et qu’il ne faut pas les condamner sévèrement etc etc...

            mais la il s’agit d’ une affaire familiale deja, les flics ne sont pas en danger personne ne les caillasse... ils ont appréhendé le suspect et ils sont 10 dessus. je veux dire c’est bon faut l’amener l’inculper etc... pas la peine de se défouler sur un mec menotté et en état d’ébriété surement...
            vos arguments n’ont seulement rien avoir avec le contexte que vous essayer d’assimiler a ce fait divers mais en plus ca démontre bien votre tendance a laisser le cerveau de coté et laisser exprimer tout et n’importe quoi du moment que ca fasse peur a la mamie de 60 ans qui pourrait ptetre lire vos comm. 
            mais ca m’étonne pas de vous , c’est pour ca que vous etes pas crédible entre autres sur les autres sujets ;). a bon entendeur


          • 3 votes
            juluch juluch 31 août 2012 14:09

            Il y a eu rébellion menotte ou pas, c’est clair sur cette vidéo.....................je vois pas ou est le problème...............




          • 4 votes
            Bender Bender 1er septembre 2012 13:32

            Entravé, au sol et menotté et en plus en rebellion. Putain, il est super balèze le mec ! Je dis que ce type c’est Clark Kent !! smiley
            Plus sérieusement, l’abus des flics est ici évident car à partir du moment ou le mec est menotté à terre, une telle brutalité est inutile ! Les flics sont censés être plus solides que ça et donc ne pas répondre à des insultes par des coups...
            Neutraliser, arrêter oui, brutaliser et cogner inutilement, non. Point !


          • 5 votes
            Philon de Byblos 31 août 2012 12:02

            Contrairement à la coutume, je ne me lancerais pas sur le sujet. Etaient ils en tort, avaient ils raison de le traiter comme ça ?


            Non, la seule chose que je trouve choquante dans cette vidéo, c’est son titre : "Une arrestation très violente

            Alors, je ne sais pas comment ça se passe en Belgique, mais j’ai moi même grandi dans la région parisienne, et je vis maintenant sur Paris, et cette arrestation est bien moins violente que n’importe quelle arrestation de malfrats en banlieue. J’ai vu un paquet d’arrestations en banlieue, les coups de pieds dans la tête en France, c’est juste pour mettre le mec en confiance, après on a des petites claques à droite à gauche, des insultes, serrages de menottes intensifs, petite séance de tartage dans la voiture, et une fois arrivé au commisariat, alors là, c’est la joie. Et ça, c’est une arrestation classique d’un jeune délinquant de banlieue, je ne vous raconte pas quand il fuit, ou résiste. 

            Alors ont ils raison de réagir comme ça ? Je ne saurais dire.

            En tout cas, qu’on ne vienne pas me dire que c’est une agression très violente, celle ci est bien plus soft que celles qui m’ont été donné de voir sur Paris.


            • 15 votes
              Les fouines associées Les fouines associées 31 août 2012 12:15

              Quoi qu’il en soit, rien n’autorise les forces de l’ordre à se comporter de cette façon.
              Hier elles étaient au service du citoyen, aujourd’hui elles sont devenues un instrument du pouvoir.


              • 7 votes
                bebol bebol 31 août 2012 13:49

                Je me demande si les forces de l’ordre ont seulement un jour été réellement au service du citoyen... Rappelez-vous tout simplement La République de Platon, par exemple.
                 
                Ces policiers étaient très nombreux. Ils se sont lâchés sur cet homme de manière facile et sans retenue. Un vidéaste amateur nous montre exceptionnellement un tel cas. Mais de tels cas sont-ils exceptionnels pour autant ? C’est une autre question.
                 
                J’ai eu l’occasion de discuter avec une femme policière travaillant à Paris : le sans-gêne avec lequel elle décrivait les "libertés" prises lors de certaines arrestations, quand l’un ou l’autre interpellé s’agitait quelque peu me fait dire que ce type d’attitude de la part de la police n’a pas le caractère exceptionnel qu’a cette vidéo.
                 
                Est-ce juste ou injuste ? Difficile à dire. Il leur faut agir avec mesure, c’est vrai. Mais est-ce toujours si évident, même pour des personnes "entraînées" ? Je n’en suis pas sûr. Ce qui est sûr, par contre, c’est que les hommes et femmes qui constituent le corps policier ne sont pas tous des maîtres es-philosophie option sagesse. Mais est-ce réellement ce que les personnes qui les assermentent leur demandent ?


              • 2 votes
                maQiavel machiavel1983 31 août 2012 14:15

                1. Je me demande si les forces de l’ordre ont seulement un jour été réellement au service du citoyen

                R / Ça bébol , c’ est une grosse question qui me rappelle la première phrase ( hum , je crois ) du " contrat social " de Rousseau " l’ homme est né libre et partout il est dans les fers" .
                Est ce que l’ homme est réellement né libre ? Je crois que la réponse à cette question donne également la réponse à la votre car s’ il est né libre , les forces de l’ ordre étaient nécessairement à son service.
                Je n’ ai pas la réponse mais je crois que c’ est avec la spécialisation des taches dans les sociétés ancestrales ( avec la création de la caste des prêtres , des guerriers et des travailleurs ) que les choses se sont gâtées . 
                2. Est-ce juste ou injuste ? Difficile à dire. Il leur faut agir avec mesure, c’est vrai. Mais est-ce toujours si évident, même pour des personnes "entraînées" ? Je n’en suis pas sûr. 
                R / Personnellement , ce n’ est pas la question que je me pose quand je regarde cette vidéo. La première question qui me vient à l’ esprit c’ est avaient ils le droit d’ agir ainsi ? Si oui , on peut ensuite se poser la question de savoir si la loi est juste ou pas , si non , ils faut les condamner sans retenue.
                3. Ce qui est sûr, par contre, c’est que les hommes et femmes qui constituent le corps policier ne sont pas tous des maîtres es-philosophie option sagesse. Mais est-ce réellement ce que les personnes qui les assermentent leur demandent ?
                R / Certes , on ne leur demande pas d’ être sage mais on leur demande d’ exécuter leur fonction en obéissant à la loi , pas plus pas moins.
                Et si cette loi découle de la volonté du souverain ( du peuple en principe puisque la Belgique est sois disant une " démocratie " ) alors c’ est que ces forces de l’ ordre sont au service du citoyen.Enfin ce n’ est là que mon opinion.




              • 6 votes
                Les fouines associées Les fouines associées 31 août 2012 14:18

                Il ne s’agit pas de faire de l’anti flics primaire, mais ce type de comportement n’est, hélas, pas exceptionnel.


              • 2 votes
                bebol bebol 31 août 2012 14:34

                @machiavel1983
                 
                Je vais essayer de vous répondre.
                 
                Je dois vous avouer n’avoir pas touché au Contrat Social depuis une bonne quinzaine d’années... Je ne saurais plus trouver quoi que ce soit dans ma vieille caboche qui pourrait y avoir trait. Néanmoins, concernant votre remarque sur la liberté de l’homme : "l’homme" s’enferre de son propre fait. Et "les hommes" se défont plus ou moins de ces fers selon qu’ils sont riches ou pauvres. Les forces de l’ordre sont une force humaine qui libère ceux qui la conduise et enferre ceux auxquels elles imposent l’ordre. Mais de quel ordre s’agit-il ?
                 
                Sur la deuxième remarque, je veux bien vous suivre.
                 
                Sur la dernière : c’est justement par absence de sagesse que ce type d’acte peut avoir lieu. Je pense que le paradoxe est que l’on donne le droit à l’usage de la violence à des hommes et femmes qui n’ont pas pour autant nécessairement l’esprit pour savoir en user toujours de la manière la plus juste, et de la manière la plus en accord avec les lois, ordres ou directives. Mais je dois avouer que je ne connais pas les directives policières... Et voilà le pourquoi de mon dernier mot : "Mais est-ce réellement ce que les personnes qui les assermentent leur demandent ?"
                 
                (Bien sûr, quand je dis "sagesse", vous aurez compris que je ne parle pas de l’être suprême, pur et défait de tout faux-jugement. Au fond, je suis un peu comme vous : une telle vidéo ne me choque pas particulièrement. Et les actes qu’on y voit me semblent même ridiculement communs.)


              • 1 vote
                maQiavel machiavel1983 31 août 2012 14:55

                @bébol

                1. Vous écrivez :"  Et "les hommes" se défont plus ou moins de ces fers selon qu’ils sont riches ou pauvres". Et ensuite : " Les forces de l’ordre sont une force humaine qui libère ceux qui la conduise et enferre ceux auxquels elles imposent l’ordre. Mais de quel ordre s’agit-il ?"
                Si je comprends bien , vous essayer de m’ expliquer que ces forces de l’ ordre sont au service d’ un ordre bourgeois ? Si c’ est le cas , je vous dirais que je suis totalement d’ accord. Seulement on vit officiellement dans un régime démocratique autant profiter des contradictions de ce système et exiger qu’ elles soient au service du " peuple ".
                3. Je ne sais pas exactement de quel type de sagesse vous faites allusion mais en ce qui me concerne , je n’ ai pas de telle exigences , je veux juste qu’ ils obéissent à la loi. 
                Je ne connais pas non plus les directives policières et je ne sais pas non plus qui les créent mais il me semblent que si ces forces de l’ ordre sont au service de la population comme elles le prétendent , alors ces lois devraient être l’ émanation de la volonté populaire et ces directives cadrées par ces lois. 
                Mais bon ça ce serait vrai si le peuple était souverain , on sait qu’ il ne l’ est que prétendument mais on peut mettre le système face à ses contradictions je crois.



              • vote
                Socarate 31 août 2012 20:01

                De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilité mon chère !

                Moi personnellement je suis un aspect de l’autre joue tendu !

                ça doit surement etre sexuel tout ça !!!!!????


              • vote
                Socarate 31 août 2012 20:10
                "2. Est-ce juste ou injuste ? Difficile à dire. Il leur faut agir avec mesure, c’est vrai. Mais est-ce toujours si évident, même pour des personnes "entraînées" ? Je n’en suis pas sûr. 
                R / Personnellement , ce n’ est pas la question que je me pose quand je regarde cette vidéo. La première question qui me vient à l’ esprit c’ est avaient ils le droit d’ agir ainsi ? Si oui , on peut ensuite se poser la question de savoir si la loi est juste ou pas , si non , ils faut les condamner sans retenue."

                Et un peu plus haut

                "Non s’ il le mérite qu’ on fasse passer une loi qui dit qu’ un homme qui tabasse sa femme et qui insulte des policiers doit se faire bastonner ... entre nous je ne serai pas contre.

                Mais cette loi n’ existant pas en Belgique, les policiers sont en tort ...et quand ceux qui sont théoriquement faire respecter la loi ne la respecte pas eux même et qu’ en plus ils sont armés et que la population est désarmée , ça pose problème ."

                Hé hé vivement qu’on autorise la pédophilie et je t’assure pendant l’acte je me poserai la question du oui ou non de la moral de la loi ! ...Ou juste après mais promis je me questionnerai sue le plan des mérites judiciaire et juridique de l’affaire.



              • vote
                maQiavel machiavel1983 31 août 2012 21:09

                Socarate
                Ne fais pas semblant de ne pas comprendre . Ce que je dis , c’ est que la discutions de savoir si une loi est bonne ou pas , c’ est au législateur de s’ en soucier et non à l’ exécutant ...
                L’ exécutant qu’ il soit gouvernement , policier ou grand manitou , ne peut agir que dans le cadre de la loi , il n’ a pas à dire si la loi est bonne ou pas ...


              • vote
                bebol bebol 1er septembre 2012 06:53

                @machiavel1983
                 
                Je me permets de réagir à votre réponse faite à Socrate : vous me semblez vouloir considérer les exécutants -ici, les policiers, donc- comme des machines ne devant avoir aucune réflexion, ni considération morale. Personnellement, je ne vois pas les choses comme ça. Ce sont des êtres humains qui, comme tout un chacun, juge le monde. Et, ce que je développais un peu plus haut avait trait à ce jugement moral : donner à des hommes et femmes la possibilité légale d’user de la violence devrait être ajouté d’un enseignement moral et critique ; chacun n’ayant pas pour lui d’être naturellement épris d’un goût intense de justice, ou d’avoir un penchant naturel à la réflexion sur le bien, le bon, etc...
                 
                Vous pensez que ce rôle ne doit être le leur : vous avez raison pour ce qui concerne la création des lois, dont ils devront être les exécutants. Mais, pour ma part, je trouve que cela n’entre aucunement en contradiction avec ce que je dis plus haut : n’auraient-ils pas, eux aussi, la possibilité ou le droit de juger de ce qu’il leur est demandé de faire ou de juger leur propres actes au regard d’un cadre moral ferme édifié dans l’esprit de chacun d’entre eux ?
                 
                Je pense, moi, que la police est quelque chose de nécessaire. Les hommes étant ce qu’ils sont, il y a malheureusement besoin de les empêcher parfois. Mais, ces policiers et policières étant aussi des hommes, il me semble évident qu’il serait bon pour eux et nous que leur soit enseigné et inculqué des valeurs morales qui les empêcheraient peut-être de faire parfois des bêtises, des excès, des actes eux-mêmes répréhensibles ou même de ne pas exécuter certains ordres qui iraient à l’encontre de leur considération morale.
                 
                Le monde étant celui que nous connaissons, je sais bien que ma considération des choses ne pourrait jamais prendre vie... Mais c’est simplement ma maigre idée à ce sujet.


              • vote
                bebol bebol 1er septembre 2012 10:17

                Je me corrige : enseignées et inculquées...


              • vote
                bebol bebol 1er septembre 2012 10:18

                Mais quel idiot ! "Soient enseignées et inculquées..."


              • vote
                maQiavel machiavel1983 1er septembre 2012 14:12

                @bébol
                Je vais essayer de vous répondre. 
                - Je ne considère pas que les exécutants (policier, gouvernements ou autres) doivent être des machines dénués de raison.
                Pour m’ exprimer en terme Rousseauiste ( je le cite beaucoup car j’ ai récemment relu ce penseur et ses thèses sont passionnantes ) , ils possèdent une volonté particulière ( en tant qu’ individus , ils ont des intérêts personnels ) , une volonté de corps ( celle de la corporation à laquelle ils appartiennent ) et une volonté générale ( en tant que citoyen ).
                Ces trois volontés entrent en confrontation les unes avec les autres.
                Dans une république bien ordonnée, la volonté générale (celle du peuple qui s’exprime par les lois) doit être supérieure à leur volonté de corps et à leur volonté particulière.
                Pour être concret un exemple : un chef d’Etat estime qu’une mesure doit être prise pour résoudre une crise, disons l’étendue de ses pouvoirs.
                Cet homme est un être humain avec une volonté particulière ( mue par les délices du pouvoir ) , une volonté de corps ( en tant que chef de gouvernement une étendue de ses pouvoirs faciliterait sa tache en temps de crise ) et une volonté générale ( mue par la méfiance que tout citoyens a à l’ idée de pouvoirs  étendus ).
                Quelle que soit les considérations morales ou la réflexion de ce chef de gouvernement, celles ci doivent être subordonnées aux lois qui sont l’expression de la volonté générale. Si sa volonté particulière ou sa volonté de corps est en contradiction avec la volonté générale, il a la liberté de démissionner.
                C’est la même chose avec les policiers dans cette vidéo eux aussi mus par ces trois types de volontés ... mais le plus important étant la volonté générale qui s’exprime par l’intermédiaire de la loi.
                - Sur l’enseignement de valeur morale aux policiers (ou à d’autres corps du service publique) , je ne suis pas contre. Mais je crois que cella existe déjà dans leur formation. C’est important, et pour moi le plus important est de connaitre ce que le public attend d’eux ( la volonté générale donc les lois ) et de s’ y conformer.
                - En conclusion quand vous dites : "
                de ne pas exécuter certains ordres qui iraient à l’encontre de leur considération morale" comprenez que je ne peux être d’ accord avec vous (en considérant bien sur que ces ordres respectent la loi et que cette loi est réellement le fruit de la volonté générale) ... dans ce cas, qu’ils démissionnent.
                Mais bon ce n’est aussi qu’une opinion ...



              • 1 vote
                bebol bebol 1er septembre 2012 17:57

                @machiavel1983
                 
                Comme souvent, nous nous approchons sur certains points et nous éloignons sur d’autres. Je pense avoir à peu près donné ma pensée sur ce sujet (brièvement, certes, mais internet...) donc je préfère m’arrêter là, si cela ne vous ennuie pas.


              • 1 vote
                maQiavel machiavel1983 1er septembre 2012 18:01

                @bébol
                Non pas du tout. J’ ai aussi exprimé à peu près ce que je pense et à peu près compris ce que vous pensez . Comme d’ habitude des convergences et des divergences , et heureusement je concluerai ...


              • 1 vote
                Latigeur Latigeur 16 septembre 2012 17:27

                En France, le statut général des fonctionnaires précise que celui-ci n’est pas tenu d’exécuter des ordres qui seraient manifestement illégaux et de nature à troubler gravement l’ordre public..

                C’est la seule indication qui rappelle, négativement en quelque sorte, que les fonctionnaires sont tenus de respecter la loi et les règlements qui en découlent..

                Par ailleurs les policiers sont soumis aux dispositions légales générales notamment en matière de légitime défense, ils peuvent être mis en examen s’ils ne respecte pas ces prescriptions, cela a été le cas en avril 2012 où un policier a été inculpé d’homicide volontaire pour avoir tué un homme qui s’enfuyait alors qu’on venait l’arrêter.


                 En France l’article 113-4, alinéas 2 et 3, du règlement général d’emploi de la police 
                nationale, dispose que les fonctionnaires de police
                 « font preuve de sang froid et de discernement dans chacune de leurs interventions. Ils veillent à la proportionnalité des moyens humains et matériels employés pour atteindre l’objectif de leur action, notamment lorsque celle-ci nécessite l’emploi de la force. »

                Il est bien sur parfois difficile de trancher quand à cette juste mesure de la "proportionnalité", le juge base sa décision que le fait que l’homme a été tué d’une balle dans le dos, les policiers eux rappellent qu’il était armé et se serait retourné pour menacer leur collègue de son arme.

                Dans le cas qui nous est montré là, il est clair qu’on voit un policier au moins péter les plomb et se ruer sur l’homme qui est à terre et entravé, il a manqué de sang froid, il mérite un rappel à l’ordre ou une sanction s’il s’est déjà signalé par des comportements similaires, les faits me semblent néanmoins assez bénins et ne méritent pas ce battage médiatique.





              • 5 votes
                Zowie elfableo 31 août 2012 13:06

                PUTAIN D’ FLICS !!! 



                • 9 votes
                  Famine(la grande) Famine 31 août 2012 13:09

                  Crie pas trop vite, un jour tu les appelleras au secours


                • 4 votes
                  juluch juluch 31 août 2012 14:11

                  Tout à fait !!


                  Se sera le premier à porter plainte et à appeler Police en cas d’agression..................... pathétique.


Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON


Publicité





Palmarès