Des migrants africains jetés à la mer parce que chrétiens

3000 ans et ça comprend toujours pas ces bestioles. Et ils ont coulé ? Hommes de peu de foi, pourquoi ont-ils douté ? 2000 ans d’éducation à refaire. En plus pas contents les mecs, moi si je faisais partie d’une secte qui a couvert l’Europe de buchers pendant 5 siècles, je raserais les murs. Même le RPR a été moins con, il s’est rebaptisé UMP, pour sauver les apparences, ou le crédit Lyonnais qui s’est rebaptisé LCL. Faut croire que le goût du martyre est toujours en vogue 

Mais oui, les épidémies, les maladies, l’âge du capitaine, tu penses. L’inquisition a été dans son élaboration une police de la pensée, et a vu le jour dans les tribunaux ecclésiastiques plus d’un siècle avant l’apparition de la peste, à une période de foisonnement philosophique. Vous me rappelez une certaine communauté dont la spécialité est la falsification de l’histoire. Et je ne suis pas plus tendre envers la maçonnerie, à laquelle vous pensez que j’appartiens, pour vous arranger. Revenez en 2° semaine 

@medialter
Les sénégalais chrétiens ont couvert l’Europe de bûchers ? 

Pauvre type.

@julien
Les chiffres avant 1560 ont disparu (comme par hasard  ). Et les chiffres, on s’en branle. Vous trouvez que c’est des méthodes, peut-être ?

"Les sénégalais chrétiens ont couvert l’Europe de bûchers ? "

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Ils ont épousé une religion ordurière qui a des siècles de sang et de cendres sur les mains, et qui a plongé l’humanité dans un black-out de 2000 ans (pour faire court). Pauvre type toi-même

@medialter
Aimer son prochain même quand c’est un couillon comme toi, c’est ordurier ? 

Pourtant je t’aime. Malgré ta haine pour moi et le fait que tu sois un pauvre type sans coeur.

@Romios
Tu as bien tort, l’amour est une perle trop précieuse pour être disséminée aux porcs, raison pour laquelle tu ne risques jamais d’avoir le mien. Le communisme de l’amour, encore une fable bien chrétienne.

@medialter
Pas grave. Je t’aime ma fillotte. 

Je suis pas comme Audiard, je vais t’instruire.

Le christianisme n’est pas une rupture mais une continuité de l’hellénisme.

L’Hellenisme a ceci de particulier qu’il ne se limite à à une ethnie et se nourrit des cultures qu’il rencontre et transcende : Macédoniens, Perses, Juifs, Egyptiens...

Même de celles de ses envahisseurs : La Grèce conquise conquit son farouche vainqueur et porta les arts au sein du Latium rustique. Horace.

Le christianisme est l’hellénisation de la culture juive. Son Dieu unique plus la philosophie d’Aristote et de Platon plus l’universalisme Grec. Bon, ça n’pas pris avec tous les Juifs. BHL refuse toujours de lâcher l’élection de Jérusalem pour l’universalisme d’Athènes 

Donc la christianisation de l’empire c’est le dernier acte de la reconquête hellène. Constantin s’installe à Byzance et en 600 le latin est abandonné au profit du grec.

La loi du plus fort est abandonnée pour les principes de respect de la vie humaine. 

L’empereur Jean Comnène abolit la peine de mort et les chatiments corporels.

Les Grecs tentent alors de christianiser l’occident et l’Afrique avec succès. Denysios (Saint Denis) convertis la Gaule. Manque de bol, les Germains font encore chier leur monde et Charlemagne pousse Rome à la rupture avec Constantinople.

C’est à ce moment que commencent les exactions. A partir de la déshellénisation de l’occident. Confustion du temporel et du spirituel, buchers, croisades, saint barthélémie.

La chute de Constantinple réhellénisera l’occident (fuite des lettrés byzantins en Italie comme Bessarion, Jean Lascaris qui co-fonde la bibliothèque de France avec Budé etc) 

Quand l’orthodoxie sortira du joug Turc le catholicisme et le protestantisme s’allieront aux turcs pour l’attaquer. 1ere guerre de Crimée. Et ça continue aujourd’hui en Ukraine.

Mais cette vision de l’histoire t’es trop endoctriné pour la connaitre. Tu imagines que le christianisme c’est le catholicisme.

@Romios
C’est une belle histoire, je l’avais déjà entendue, justement d’une copine à moi qui est orthodoxe (si si, je fréquente des chrétiens, avec qui j’ai d’excellentes relations  ). Le problème, c’est que ça ne fonctionne pas, à supposer qu’il y ait eu derrière cette construction un groupuscule de lignée millénaire qui ait poursuivi cette oeuvre avec la continuité qu’elle exige (ce qu’encore je pourrais croire, puisque je suis partisan de la théorie du complot multi-millénaire).

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Mais le problème, c’est que déjà Platon et Aristote sont incompatibles (le second ayant claqué la porte au nez du premier), et que la doctrine de l’incarnation ne figure pas chez Platon. Il est vrai que les tentatives du NT à se rattacher à l’AT sont nombreuses, au point que ça en devient suspect, mais le moins que l’on puisse dire c’est que ça a fait rire les juifs. Les chrétiens se sont d’ailleurs bien arrangé pour évincer Aristote, enfin les textes qui les gênaient comme la métaphysique, et c’est par le miracle arable qu’ils sont revenus en Europe un millénaire plus tard (c’est d’ailleurs le Thomisme qui s’est essayé à l’exercice dont tu parles).

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S’il y a une tentative qui a été faite dans le sens dont tu parles, c’est par la Gnose. Le souci, c’est qu’elle a été combattue à mort et éradiquée justement parce qu’elle gênait l’église naissante. Plus proches de la culture orthodoxe, les bougres s’y sont aussi essayé, mais ont essuyé le même échec. Maintenant que le christianisme possède de fortes racines paganistes, c’est absolument certain, mais comme je dis toujours, je préfère l’original à la copie (et notamment le dionysisme orphique qui a aujourd’hui ma préférence en tant que religion et qui est certainement le véritable ancêtre du christianisme)

@Guit’z
"et même de la laïcisation progressive des procédures judiciaires."

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Ha parce que vous trouvez dans le Practica Inquisitionis hæreticae pravitatis de Bernard GUI un esprit laïc, vous ? Vous êtes vraiment un comique

@medialter
L’hellènisle n’a pas besoin de conspiration ni de groupuscule obscure pour s’imposer. Personne n’oblige les Japonais à étudier Euclide, les Finlandais à mettre de colonnes Ioniennes à leurs batiments publics, les Anglais a voler les marbres du Parthénon.

L’hellenisme n’est ni dans Platon, ni dans Aristote, il est dans ce qui permet leur émergence. Si vous voulez tout de même un auteur symbolique, c’est Homère. Dabs l’Iliade, il y a l’innovation qui detéminera ce qui fait de l’hellénisme une civilisation à part : Hector monte sur les remparts de Troie pour saluer sa femme Andromaque et son fils. Son apparence horrifie son enfant, et il se décasque pour l’embrasser une ultime fois, sachant sa mort certaine.

En quoi est-ce fondateur ? Héctor est le chef des Troyens. L’ennemi des Grecs !

C’est le premier récit qui présente l’ennemi comme un homme, dans sa détresse et son humanité. Pharaon et Babuchadonosor font rédiger des textes à leur gloire et insultants pour leurs ennemis vaincus. Pas Homère. Le rois des Grecs est un politicien abject, qui a sacrifié sa fille pour voir un vent favorable à sa flotte. Il s’obstine 10 ans à faire le siège de Troie. Et c’est Ulysse qui symboliquement résout l’affaire : Il suffit de laisser le non-grec introduire l’hellenisme chez lui comme un cheval de Troie et les hauts murs qui nous séparent tomberont.

C’est ce que font les hellènes de tous tempd. Et vous en êtes un sans le savoir. 

@Romios
Je partage votre ferveur pour l’hellenisme, en préférant toutefois à Homère Hésiode et surtout Héraclite qui est plutôt lui fondateur. Il va inaugurer ce que les chrétiens récupèreront plus tard comme le baptême du feu (ou du Saint Esprit) : "Le feu qui vient séparera toute chose". Les présocratiques ont formé ce kaléidoscope qui engendra l’hellénisme. Il n’en demeure pas moins que le christianisme, s’il s’est nourri de l’hellénisme, n’en restera qu’une version fade, décadente et polluée. Oui, je suis profondément helléniste, je mettrai bientôt en ligne sur YT une conférence que j’ai faite sur Dionysos, tous les tenants de la passion du Christ s’y trouvent déjà, mais en infiniment plus riche, le christianisme qui a tué ce Dieu, c’est un peu un fils qui a tué son père, mais un fils dégénéré.

@medialter
Encore une fois, tu cumules les excès qui ont pu exister par-ci par-là pendant deux millénaires sur plusieurs continents en des messages de quelques lignes, d’où un effet grossissant.

Mais la révolution Française en quelques années a cumulé bien plus d’exactions, inventant au mieux le procès sans avocat, au pire l’extermination systématique (invention qui aura eu un grand avenir au XXe). Pourtant tu ne diras pas que la République n’a que du mauvais, n’est-ce pas ?

Enfin, il faut aussi rester un peu dans la réalité, dans le concret : aujourd’hui, c’est quoi le danger posé par les catholiques ? Des gens se réclament de l’Islam pour pratiquer des atrocités, et ce sont les catholiques qui sont mis en accusation ? Si tu combats les dangers d’hier, c’est un peu avoir avoir l’esprit d’escalier, et ce n’est pas gage d’efficacité. Soucie toi déjà des dangers qui existent aujourd’hui...

@medialter
J’ai hâte de voir la conférence.