La naissance de l’univers
Pourquoi la question des origines, et donc celle de l’origine de tout l’Univers, suscite-t-elle autant d’intérêt ??
Cela vient du fait que l’origine absolue – ?le passage du néant à l’être, s’il a eu lieu ?– est le point de rencontre de deux mouvements opposés de la pensée. D’une part, on estime que si l’on connaissait l’origine de l’Univers, on connaîtrait aussi l’intégralité de son histoire et peut-être même le sens de nos existences. Mais, d’autre part, on est porté à croire que c’est en comprenant mieux l’histoire de l’univers que nous pourrions en saisir l’origine.
Tags : Société Recherche Enseignement Culture Science et techno Université Ecole Espace
33 réactions à cet article
-
Encore une présentation sans intérêt. Il est clair que l’homme, infime grain de poussière, n’a aucune chance d’expliquer la naissance de l’univers. Pour commencer, bien que cela nous satisfasse intellectuellement, qu’est-ce qui prouve qu’il y aurait eu une naissance ? Ce genre de conclusion résulte de modèles mathématiques basés sur des hypothèses que l’on peut toujours remettre en cause. De plus, expliquer la naissance de l’univers suppose que nous ayons la capacité de comprendre un tel phénomène qui se serait déroulé il y a des milliards d’années. Pour faire une comparaison : Est-ce qu’une mouche à la moindre capacité de comprendre ce qui se passe quand un Airbus traverse le ciel au dessus d’elle ? Donc la naissance de l’univers… bof bof bof ! On peut aussi se demander s’il n’y a pas plus à comprendre dans un gramme de matière vivante aujourd’hui sur cette terre (un simple moustique qui vole à côté de nous par exemple) que dans des milliards de milliards de tonnes de matière non vivante il y a des milliards d’années.
-
@Tolosan
Il est évident qu’il serait "infiniment" prétentieux d’imaginer être capable d’expliquer l’origine de l’univers. Cependant, l’exercice peut échapper à la catégorie du grotesque si on le prend et le présente comme un exercice de folie contrôlée. Dans ce cas, on est conscient qu’on décrit notre rêve (un rêve mathématique et astrophysique) de l’origine de l’univers, et alors ça devient intéressant au niveau poétique. Certains scientifiques sont capables de cette distanciation métaphysique. Ceux qui croient vraiment décrire la réalité avec des réponses sur "l’origine du temps" sont tout simplement fous, même s’ils s’accordent à plusieurs pour paraître sages en décrivant la même folie (ce qui donne une impression de cohérence). -
@Tolosan
’Est-ce qu’une mouche à la moindre capacité de comprendre ce qui se passe quand un Airbus traverse le ciel au dessus d’elle ? ’
Et que comprend-elle quand par hasard elle prend l’avion ??
-
@Marioupol
" Et que comprend-elle quand par hasard elle prend l’avion ?? "Elle comprend elle, qu’il est dangereux pour elle de toucher aux plateaux repas !
C’est pas con une mouche, ça bouffe de la merde mais ça s’est reconnaître les limites du supportable ! .....elle ! -
-
Comparé à la galaxie, l’homme est encore moins qu’une mouche, pourtant il parvient à prendre conscience de ces énormes structures et des phénomènes qui régissent leur fonctionnement....la taille ne compte pas, l’univers (de matière) n’est qu’un lego voir même une illusion dont il faut comprendre la construction et l’origine, c’est à la porté de la l’esprit humain. La véritable énigme réside dans le vivant et chez l’homme en particulier c’est la CONSCIENCE....
Sinon on pourrait effectivement faire comme la mouche, ne pas chercher à comprendre et décréter comme l’autre espèce de mouche qui traîne sur le forum, que c’est dieu point final et que la science et la technologie sont à mettre à la poubelle...tout en continuant à utiliser (sa voiture, à prendre à l’avoir, à se servir de son ordinateur, d’internet, à aller chez le médecin, etc... etc...)
-
@Tolosan, vous démontrez avec sagacité que l’on doit pas porté crédit à la spéculation scientifique surtout si elle se base exclusivement sur la spéculation physique et mathématique, nos chez scientifiques oublient qu’ils non pas d’autre présentation de la physique qu’une vision ego-terrestre-centrique comme si l’Univers était le reflet de la réalité des lois physiques de la terre , c’est nullement le cas, il y a d’autres lois, et elle de l’ordre suprasensible.
Elles ne sont d’ordre matérielle physique même si physiquement l’on peut en observer un résultat qui peut être compréhensible à nos sens.
.
-
@samagora95. Je crois en effet que l’une des plus grandes énigmes réside dans la compréhension du vivant. L’apparition de la conscience chez l’homme en est une autre. Dans ces domaines, il est possible de proposer des théories, et par-dessus tout de les confronter à une multitude d’expériences. La confrontation expérience/théorie n’est-elle pas le fondement de la science ? Mieux encore, on pourra de plus en plus agir sur le vivant. Il y a aussi d’autres grands challenges, par exemple, le domaine de la robotique et de la cognition artificielle. Mon point de vue (certes subjectif) est que ce sont ceux qui travaillent dans ces domaines qui regardent devant ! On pressent bien que l’avenir de l’humanité sera bouleversé. Et puis il y a ceux qui regardent derrière… à quelques milliards d’années en arrière sur une hypothétique naissance du monde. Concernant cette question, je doute fort que l’on arrive jamais à des conclusions définitives. Tout cela me semble surtout un jeu de conjectures mathématiques avec fort peu de résultats expérimentaux, et pire encore, j’ai beaucoup de mal à discerner en quoi cela pourrait changer nos vies ! Alors, ne perdons pas notre temps !
-
@La mouche du coche
la mouche à merde que vient faire les soixantards là dedans ?
-
Il est aussi vain de chercher l’origine des temps que d’imaginer la fin de l’éternité.
-
@JL, d’autant plus que le temps est une donner terrestre et en aucun cas une donner cosmique .
En plus le temps n’a jamais été régulier, il y a eu des périodes où le temps était était au ralentie et il aura d’autre époque où il serra accélérer.
Il suffit que l’axe de la terre change de degré d’inclinaison pour modifier la rotation de la terre et de se fait la la vitesse du temps.
-
"Cela vient du fait que l’origine absolue – ?le passage du néant à l’être, s’il a eu lieu ?– est le point de rencontre de deux mouvements opposés de la pensée. D’une part, on estime que si l’on connaissait l’origine de l’Univers, on connaîtrait aussi l’intégralité de son histoire et peut-être même le sens de nos existences. Mais, d’autre part, on est porté à croire que c’est en comprenant mieux l’histoire de l’univers que nous pourrions en saisir l’origine."
Déjà là j’ai rien capté !
-
L’univers est le résultat holographique d’une indigestion énergétique échappée des intestins du néant !
N’empêche qu’à partir d’un silex, l’espèce humaine s’est propagée, la science serait-elle le prolongement de la conscience permettant ainsi l’évolution grâce à la recherche du savoir pour le transmettre ? C’est en ce sens que Rabelais traçait l’idéal de la formation humaniste par l’adage « Science sans conscience, n’est que ruine de l’âme ».
-
@le celte
"N’empêche qu’à partir d’un silex, l’espèce humaine s’est propagée"Heuu, je crois que votre éducation sexuelle est à revoir. Ce n’est pas du tout comme cela que l’on fait des enfants. Cela étant, vous avez aussi le droit d’aimer les cailloux, cela ne nous regarde pas.
-
@Qaspard Delanuit
Pardon, ma réponse est passée dans le fil général. -
Je pensais bien évidemment à la symbolique de l’outil, d’abord observé, réfléchit, pensé puis fabriqué pour conforter, dans le contexte de mon commentaire, une aisance vitale permettant la multiplication de l’espèce.
Bref, savoir bien tailler un silex est une science !...Heuu, je crois que votre éducation sexuelle est à revoir. Ce n’est pas du tout comme cela que l’on fait des enfants.
Si cela pouvait rester entre nous ? Merci d’avance.
-
-
Mais alors si l’univers est un tout né de rien, que peut on en conclure qu’il est le fait de tout et de rien ou qu’il est juste le rien du tout ?
-
-
Désolé mais les derniers résultats en fusion froide infirment les thèses actuelles du big-bang. Tant mieux pour les chercheurs qui aiment le vrai et sont curieux, tant pis pour ceux qui se la pétaient et aimaient les petits fours où les jeunettes écervelées avaient des frissons devant de si brillantes intelligences...
-
Exposé super-intéressant. Quel extraordinaire avancée de la connaissance en 2 siècles. Et même si ce n’est qu’un grain de poussière de savoir, c’est déjà fabuleux. Merci aux tronches qui savent manipuler les outils pour ce travail fabuleux : l’observation, l’imagination, les maths. Et merci aux gens comme Etienne Klein qui expliquent ce que ça signifie au commun des mortels.
-
les disciples demandèrent à Jésus, "Maitre parle de nous de la fin des temps ?"
Jésus leur répondit "Que savez vous du début que je vous parle de la fin ?"Tout ce qu’on sait aujourd’hui sera ridicule dans 100 200 ou 500 ans.
Mais l’homme aime se faire croire qu’il sait qu’il comprend... qu’il gère.
-
Merci pour cet exposé brillant mais qui tombe à plat.
Supposons que je sois dans un train en partance de je ne sais où pour aller vers une destination inconnue. Que fais-je dans ce train ? Je ne sais plus. Suis-je amnésique ? Je demande aux autres passagers du train : Où allons-nous et ou étions nous...
Personne ne sait ! Nous sommes dans le même train, le même paquebot, la même planète et personne ne sait rien sur nos origines, celle du train et sa destination !
Que faire alors ?
- Regarder par la fenêtre du train les paysages bétonnés, sans se prendre la tête. Bref, On s’en fout : "Après moi le déluge" en quelques sortes, alors on prend ce qui est bon : le consumérisme, l’hédonisme...
- Faire des plans sur la comète avec la raison, comme Etienne Klein en additionnant les théorèmes et tergiversations qui remplissent toutes les étagères de la raison bien comprise et sa déraison associée ? Et conclure à l’impasse qui progresse avec la science et des théories toujours plus fumeuses qui confirment que plus on avance et moins on sait que l’on sait ().
- Chercher avec les écritures : Regarder les vestiges des temps anciens laissés par des civilisations antérieures (ex : le livre d’Enoch, les anunnaki... La Genèse, le prologue de St Jean... confirmant que le monde appartient au mensonge et à l’occultisme. De fait la science (ex : L’archéologie) ne peut avancer favorablement que dans des clous stéréotypés et dirigés vers l’impasse...) Les géants du livre d’Enoch ont-ils laissés des vestiges... Oui : innombrables.
- S’intéresser davantage à l’archéologie libre et regarder les vestiges des civilisations antérieures en dehors des sentiers battus : Comprendre le rôle des pierres de Stonehenge autrement, les géants de Memnon (1500 tonnes posés dans le désert), La chambre du roi à Khéops avec ses prouesses mathématiques aussi, le déplacement des pierres du temple d’Héliopolis, La pierre de la femme enceinte au Liban et d’autres qui font dans la démesure (Lien) (Les plus gros camion grues soulèvent 200 tonnes maxi.)
Bref : Qui accorde les crédits de recherche et pourquoi faire... (Se résume-t-il à chercher dans les clous des sentiers officiels...)
Voilà un beau sujet de réflexion pour chercheurs en herbe en mal de découverte :Lien sur les raisons de croire. l’origine de l’univers n’est-elle pas beaucoup plus simple ainsi ?
Etienne Klein : Merci pour votre pédagogie qui mène au néant.
Je vous invite à découvrir si la pensée etait une onde, (telle que la prière qui se transmettrait dans des univers parallèles) et créant notre avenir... (JP Garnier Mallet développe cette notion.). (Après tout, Hawking aussi développe la thèse que la matière des trous noirs s’évacue dans des univers autres...)
L’idée philosophique de Garnier Mallet est assez séduisante : Elle oppose le temps Chronos au temps Kairos en quelque sorte... (le temps prophétique)
Eric
-
Pourquoi la question des origines, et donc celle de l’origine de tout l’Univers, suscite-t-elle autant d’intérêt ? ?
Cela vient du fait que l’origine absolue – ?le passage du néant à l’être, s’il a eu lieu ?– est le point de rencontre de deux mouvements opposés de la pensée. D’une part, on estime que si l’on connaissait l’origine de l’Univers, on connaîtrait aussi l’intégralité de son histoire et peut-être même le sens de nos existences. Mais, d’autre part, on est porté à croire que c’est en comprenant mieux l’histoire de l’univers que nous pourrions en saisir l’origine.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Nous avons là depuis des lustres le formatage occidental sur la cosmologie et/ou la cosmogonie !
La MIA par son darshana -point de vue- le Samkhya de Kapila, ne voit pas du tout les choses ainsi : le monde est éternel et n’a donc ni commencement, ni fin !
2 thèses en découlent, l’une dite athée car sans démiurge créateur ; l’autre théiste !CQFD CQFD
-
Et la mort de la connerie humaine c’est pour quand ?
-
@Scalpa
quand on utilisera 100% de notre cerveau
-
@baleti si on utilise 100 % de notre connerie humaine on est pas clair !
-
@zebulon
comme quoi rien ne sera jamais clair -
@baleti
même les milliards de dollar dépenser par nos scientifique ne sont pas clairj’y trouve dans ses recherches absurde, un bon moyen de blanchir des gros sous.
-
les scientifiques sont d’accord sur le fait qu’on utilise au mieux 20% des capacité de notre cerveaux .
bien que scientifiquement c’est improuvable .A quel moment des "sciences abstraite" (les sciences que l’on ne peu matérialiser ), les scientifique tombent t’ils d’accord ?-
-
@Méc-créant
il n’y a pas que sa
comme se fameux "canular"
mais ou sont ses travaux ?
vous vous imaginer, se serais toute l’histoire et la pré-histoir de l’humanité qui serai remis en question.
donc si on est incapable d’étudier il y a mile ans, se serais absurde de chercher a comprendre il y a des millier d’année
c’est encore des histoire de très gros sous.
c’est juste une intime conviction
-
je voie surtout que mathius ne ce mouille pas sa chemise pour répondre, à se demander si c’est pas un Troll au service de la valse hollandaise ?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
