Éoliennes : « Derrière ce symbole de l’écologie, c’est un désastre écologique. »

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
Vouloir produire l’énergie à partir de sources d’énergie infimes, implique construire... une infinité d’infrastructures... Et , encore, une infinité à démolir et reconstruire tous les 25 ans...
Simple raisonnement qualitatif qui montre la débilité du truc...

@ffi
Pour compléter, quelques ordres de grandeur :
centrale de Civaux : production = 19 TWh (à 80% de charge)
équivalent à 475 champs de 4 éoliennes produisant chacun 40GWh par an/
C’est-à-dire : 1 centrale nucléaire = 1900 éoliennes.
ou encore 20 centrales nucléaires qui durent 80 ans = 38 000 éoliennes qui durent 25 ans.... (au sujet de la durée de vie : Entre quelque chose protégé par un toit, et quelque chose exposé plein vent, la durabilité n’est pas la même...)

L’éolien est un gouffre économique, écologique et financier. Et en plus c’est ingérable : les blacks-out électriques se multiplient.

@ffi
Et , encore, une infinité à démolir et reconstruire tous les 25 ans...
 le but de mon message était de montrer la progression de cette filière en 20 ans tant en puissance qu’en FdC ... l’infinité des années 2000 s’est sacrément réduite, non ? surtout si on tient compte de l’éolien off-shore avec des FdC de 50% ...
en France, en 20 ans, l’éolien est passé de gadget qui faisait rigoler les sceptiques à 46 TWh en 2024 ...
ce petit pays qu’est le Danemark a produit 20 TWh éoliens en 2024 soit 54 % de sa production en électricité pour 4 TWh en 2000 ...
si on ajoute le photovoltaïque et le solaire (difficilement quantifiable puisque ça donne une baisse de consommation pour les ménages) l’infime, comme tu dis, prend de la substance ... et pas qu’un peu ...
le mythe de l’électricité pas chère et surabondante inventé par EDF dans les années 70 est mort et enterré ...
la filière nucléaire qui était déjà mal en point sur le plan mondial vient encore d’en prendre un coup avec l’instabilité géopolitique ... attentat, drone voire missile deviennent des risques potentiels massifs ... sans parler du fiasco retentissant des EPR ... et sans oublier le démantèlement et les déchets laissés en héritage pour des dizaines de milliers d’années ...
l’avenir est ailleurs, sans aucun doute ...

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
petit aparté ...
hier vers 9h le petit transfo qui alimentait mon quartier a eu un gros problème ... courant coupé ... Enedis a rétabli le courant à 19h ... comme il pleuvait j’ai fait du ménage toute la journée 
au passage le site Enedis a envoyé une alerte par SMS et sur le site l’heure estimée de rétablissement a été donnée en début d’après midi ... 18h passée à 19h ... retour du courant à 19h 5 ... pour un dimanche chapeau !

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
Super, en 20 ans, 45 TWh... Tout juste, l’équivalent de 2 centrales, et qu’on bétonne des km, que ça tue des milliers d’oiseaux, qu’on fait des trous partout pour raccorder au réseau et qu’on multiplie la facture par 4, et donc qu’on fait faire faillite ou délocaliser aux verriers, aux aciéries et autres fonderies....
Le tout sur un truc aussi capricieux que la météo.

Rien n’y fait, une ressource infime reste infime. Tu peux clamer un rendement parfait, le résultat reste parfaitement infime, et la logique s’applique toujours

Vouloir fonder les infrastructures énergétiques sur le prélèvement de ressources infimes, implique de multiplier à l’infini les infrastructures de prélèvement, donc multiplier à l’infini les matériaux nécessaires, multiplier à l’infini le travail de construction et de maintenance comme leurs déchets...

La densité énergétique de l’uranium 235 est tellement gigantesque (22 Gwh par kg), que, disons, 5 tonnes d’uranium suffisent pour produire ces 45 TWh... Ce qui, avec une masse volumique de 20 T/m3, représente 200 litres... Soit un parallélépipède de 1x1x0,2m ..

Voyez donc la différence : toutes ces éoliennes construites en France pour économiser... 0,2m3 d’uranium par an !

Du coup, quant aux déchets, on voit bien qu’ils sont en quantité négligeable. Et comme les plus radioactifs sont à décroissance rapide, leur radioactivité s’estompe rapidement. 

@ffi
Rien n’y fait, une ressource infime reste infime.
bizarrement la production d’électricité éolienne et solaire PV dans le monde a dépassé très largement la production nucléaire ...
0.2 % contre 16.7 % en 2000 ... 32 TWh contre 2591 TWh
13.3% contre 9.1 % en 2023 ... 3967 TWh contre 2738 TWh
on voit bien dans quel sens penche la balance ... pas besoin d’une calculette ... ni d’une loupe ...
concernant les oiseaux toutes études donnent 0.2 % comme cause de la mortalité aviaire ... c’est toujours trop, bien sûr, mais infiniment loin des pieds d’éoliennes jonchés de cadavres ... qui veut tuer son chien l’accuse de la rage ...
concernant les déchets radioactifs je te laisse à tes chimères ...

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
au passage j’attends toujours le démantèlement complet d’une centrale et la gestion de ses déchets comme quantité négligeable ... 

@pemile
et ce n’est qu’une petite centrale de 70 MW ...

@pemile
il va les stocker dans sa cave ...
c’est amusant cette manière d’éoliennes bashing sur la construction, le démantèlement et le recyclage en omettant pudiquement de parler du nucléaire en comparatif ... et en racontant des conneries en plus, sur le béton qui resterait enfoui, ce qui est complètement faux  
j’envisage de prendre contact avec Volkswind, auquel je suis abonné, pour être habilité à passer de temps en temps sur le chantier de démantèlement pour rendre compte ... bon, c’est pas pour tout de suite ...
je n’avais pris qu’une photo en 2019 d’un socle des Vestas et quelques unes en 2006 des Nordex ...socle ... pâle 
deux périodes où j’étais très occupé

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
Tes chiffres sont fantaisistes (voir tableau sur page https://fr.wikipedia.org/wiki/Production_d%27%C3%A9lectricit%C3%A9 ) et leur présentation, en pourcentage est en plus trompeuse sur une production en augmentation (notamment par le charbon, la lignite, le gaz, et l’hydraulique). Mauvaise foi caractérisée 

Mais oui, l’éolien augmente, et j’ai bien remarqué cette frénésie de constructions d’éoliennes depuis 20 ans et comme la multiplication par 2 du prix de l’électricité...

Mais il n’en reste pas moins que principe de vouloir refonder l’électrification sur le prélèvement de ressources infimes et erratiques, est désastreux. Car non seulement il faut multiplier les infrastructures de prélèvement à l’infini, mais en plus il faut encore les compléter par des infrastructures de secours lorsque la ressource manque ..

De fait, la majeure partie de l’électricité en Allemagne est produite par le charbon, le gaz et la lignite 

Mais bon, inutile de discuter, tu sembles un peu trop idéologisé pour réfléchir correctement.

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
à noter que les chantiers étaient totalement libres d’accès le we ...seulement parfois quelques rubalises ...

@ffi
inutile de discuter
non surtout avec qqu’un qui balance un lien foireux ...
le mien ... très fantaisiste 

@ffi
depuis 20 ans et comme la multiplication par 2 du prix de l’électricité
par 2 seulement ? le prix de la salade a été multiplié par 6 ou 7 ... 

@pemile
à noter que la production par lignite a baissé de 54 % entre 1990 et 2024 et le charbon de 81 %

@pemile
Parce que vous vivez dans un monde d’illusion et de fantasmes et que vous avez perdu toutes facultés de percevoir les réalités.

La logique est ultra-simple à saisir : Fonder l’électrification sur le prélèvement d’une multitude de ressources infimes implique de multiplier les infrastructures à l’infini. 

C’est-à-dire, une gabegie qui tourne au désastre 

Il faut au contraire fonder l’électrification sur la ressource dont la densité d’énergie est la plus grande, afin de minimiser les infrastructures.

Quand 1kg d’Uranium contient une énergie de 79 500 000 MJ, 1kg d’Essence en contient 47,2 MJ.

Autrement dit 1kg d’uranium est équivalent à 1634 tonnes d’essence ! 

Le rapport est de 1,6 millions. Ce rapport retrouvera identiquement dans toute la logistique et dans les déchets au final.

Quant aux éoliennes, bah, vous évacuez juste le coût des infrastructures... Et donc l’énergie (obtenue à partir de l’essence) nécessaire pour les construire. Des tonnes et des tonnes de béton, des tonnes et des tonnes de ferraille, des tonnes et des tonnes de matériaux composites impossibles à recycler, des câbles de cuivres et d’aluminium à n’en plus finir, gainés par des matières dérivées du pétrole, des milliers de km de tranchées réalisées par de vieilles excavatrices fumant du diesel...

Tout ça pour des trucs qui ne marche que moitié du temps ..

Tout le monde a bien compris pourquoi l’électricité se renchérit. 

@ffi
des milliers de km de tranchées réalisées par de vieilles excavatrices fumant du diesel.
tu oublies les enfants dans les mines de charbon pour faire cuire les repas des travailleurs du chantier 
à un moment donné on doit se rendre compte qu’on a perdu le contrôle, que l’avion part en vrille et s’éjecter ...

@pemile
Pourquoi les pro-nucléaires ...
la peur du changement peut être ... alimentée par des ragots ... je pense toujours à ce brave Arago qui racontait que les gens allaient mourir en passant dans les tunnels ferroviaires à la vitesse insensée de 30 km/h ...
notre copain ffi a oublié le terrible effet stroboscopique de l’ombre des pâles qui dure 4-5 mn au lever ou au coucher du soleil pour certains riverains quand il fait soleil bien sûr ... c’était le cas dans ma ferme proche d’une Nordex ... insignifiant ...
et le bruit ... je me souviens d’une année où j’aidais mon voisin en rangeant les bottes de foin en bord de champ pour qu’elles finissent de sécher ... je m’étais arrêté au pied de l’éolienne qui était dans le champ ... une Nordex avec ses pâles de 60 m qui tournait à plein régime ... j’ai du couper le moteur du tracteur au ralenti pour entendre le doux chuintement des pâles qui passaient à 40m au dessus de moi dont l’extrémité tournait à 200 km/h ...
et bien sûr la haine de ces gauchistes-escrologistes empêcheurs de polluer en rond ... l’expression du mec qui regarde le doigt quand on lui montre la lune prend tout son sens ...
Sarcastelle, si tu nous lis 

@pemile
Bah, tu devrais étudier les réseaux. Les réseaux maillés ne sont pas utilisés pour Ethernet, car il nécessitent trop de connexions à réaliser (de l’ordre du nombre de noeud élevé à la puissance 2). En pratique, on utilise toujours des réseaux étoiles, avec quelques interconnexions supplémentaires pour servir de secours en cas de panne d’un noeud critique 

Donc non, tu ne vas pas interconnecter toutes les éoliennes de France entre elles. Chaque champ d’éolienne va aller se connecter à un transformateur, qui sera son point d’entrée sur le réseau.

Prends tes 100 champs d’éolienne qui produisent à mi-temps autant qu’une seule centrale nucléaire.

Ils auront besoins de 100 transformateurs, 400 câbles pour se raccorder au réseau, tandis que pour la centrale 1 transformateur et 4 câbles suffiront. 

De plus, il suffira de faire passer le réseau de distribution à proximité de la centrale pour minimiser la longueurs des câbles.

En ce sens, l’éolien, pour un travail à mi-temps implique 100 fois plus de travaux, 100 fois plus de matières, produit 100 fois plus de déchets à la construction.

@ffi
De plus, il suffira de faire passer le réseau de distribution à proximité de la centrale pour minimiser la longueurs des câbles.
voui ... rallonger la longueur des câbles du réseau pour raccourcir ceux de la centrale  tu fumes de la bonne ...

@pemile
nouvelle panne ce matin chez moi 

@pemile
le même transfo qu’hier ...

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
que dimanche

@nono le simplet ( Jean Desmaison )
j’imagine qu’ils ont changé un "truc" qu’ils n’avaient pas dimanche ...
 côté info ils ont signalé la coupure par SMS dans les 2 mn après et donné de suite le retour pour 12h ... retour à 11h45 ...
à moins que ce soit un coup des éoliennes intermittentes ... au passage si elles étaient à "50%" ce serait formidable pour des terrestres ...

@pemile
bataille