jprduchemin

Je trouve cela absolument consternant et inquiétant qu’un soi-disant journaliste puisse sortir de pareilles conneries ! Affligeant.

Comment peut-on prétendre être journaliste et vendre ainsi son âme au diable ?

Cohen j’espère pour toi que tu n’as pas d’enfant, car tu serais un piètre modèle de loyauté et d’intégrité.

Honte à toi et cette profession qui décidemment regorge d’imposteurs.

Coluche malheureusement avait vu juste.

Merci à Taddeï pour sa véritable fibre démocratique.

Et s’il te plaît rétablit les 3 émissions par semaines, avec 1 ou 2 sujet max, histoire de bien épuiser les positions.

dernière chose : pourquoi pas d’émission sur la mort de Chavez ? quid des invités ?

@ Karvoc,

pour l’expert qui compare a un immeuble a un chateau de cartes, dans le principe c’est comparable : c’est un systeme constructif en 3D comme un mécano métallique, et lui porté atteinte a un endroit ne provoque pas la ruine de l’ensemble. (ce qui serait pourtant plus facile car il n’ y a pas de liaisons entre les cartes)

pour ton incendie : ta fumée noire est certe impressionnante mais seulement le résultat de matiere plastique en combustion, moquettes, cables, plastiques..... et ne détermine pas la puissance du sinistre. (pas de fumée pour le métal en fusion dans un haut fourneau)

pour le motif de ton WTC7 défoncé, tout comme le reste du site, les assurances avaient été renégociées peu avant (y compris risques d’attentats terroristes je crois) mais je n’ai pas vérifié. si c’est vrai....jackpot.

bien cordialement

@Pegase,

j’entends bien ce que tu me dis,

pour la question a 100 balles, sur le pourquoi des avions : je suis d’accord avec Latitude zéro, pour le scénario. une simple démolition et tu racontes ce que tu veux sans vraiment convaincre (un peu comme le corps de Ben laden qu’il fallait faire disparaitre....ben voyons)

avec les avions tu as les passeports, les passagers enregistrés, les témoignages...etc etc.

Pour revenir sur ton propos que j’approuve en partie dans la théorie tu dis :

... mais pas pour la dilatation des métaux, qui risque de déséquilibrer dangereusement la structure...

et bien tu viens de me donner (pour moi ) le fouet pour te faire battre : DESEQUILIBRER !!!!!! 

- 1 ta masse combustible (carburant dans les ailes) est partie en fumée à l’impact (boule de feu) mais je ne peux pas le prouver. mais admettons,

reste la masse disponible sur le plateau bureau , mais pas de quoi ramollir les poteaux ou du moins ...tout doucement (devient un feu d’étage classique, les poteaux et surtout la structure du noyau n’est pas apparente) mais admettons que si,

-2 la structure de facade a encaissé le choc latéral comme une toile d’araignée.

-3 le noyau n’a pas été atteint ou alors partiellement et partons aussi sur cette hypothèse :

le feu n’ a pas été d’une violence manifeste pour atteindre le point de fusion de l’acier, (et meme si oui , a l’étage impacté oui mais en dessous non

au mieux comme tu dis, tu fragilises les poteaux atteints mais sur un ou deux étages (aller ’ étages mais au desssus naturellement) seulement et que du coté de l’impact .

IL NE PEUT PAS Y AVOIR PROPAGATION DE TON DESEQUILIBRE STRUCTUREL.

LE SINISTRE EST PONCTUEL, LE DESEQUILIBRE EST PONCTUEL.

je te rappelle que chaque plancher est composé d’’ une dalle béton de 15 a 20cm d’épaisseur sur poutrelles métalliques.

et que chaque dalle c’est Coupe feu 1h30 à 2heures .

ON A 110 ETAGES ! DONC en théorie entre le premier et le dernier, du fait de ce compartimentage verticale, on 110x1,5= 165 heures ! de tenue avant tranSmission de la chaleur puis des flammes....ET LES FLAMMES ....montent !

DONC COMME TU DIS TU AS UNE RUPTURE D EQUILIBRE LOCALISEE !

DIT MOI COMMENT 4 , 10 ou 50 NIVEAUX EN DESSOUS SE PORTE LA STRUCTURE ? ( et meme 20 niveaux au dessus....)

mais très bien ! elle n’a rien pris, et n’a aucun désordre moléculaire dans sa tenue.

l’acier est excellent en compression quand il est bien contreventé, le béton fait son boulot a l’horizontal....

donc re d’accord avec lattitude zéro,

j’opte pour "le haut des tours aurait du progressivement basculé sur le coté en ralentissant ( du fait de l’impact localisé comme une entaille sur un tronc d’arbre), et laisser une grande partie de la tour intacte."

la charpente lamellée collée ou métallique, c’est un UNIQUE ET GRAND VOLUME au sol pour une hauteur somme toute faible par rapport à la surface (exemple hangar pour avion) donc déformation et effondrement sur empreinte quasi obligatoire.

une tour c’est tour l’inverse ; c’est 50 par 50m au sol.....sur......400m de hauteur......recoupée tout les niveaux par ces dalles bétons.....coupe feu...un certain temps....

quel ouvrage 10 FOIS PLUS HAUT QUE LARGE, compartimenté verticalement une centaine de fois veritcalement, naturel ou artificiel s’effondre sur lui meme de maniere aussi parfaite en étant frappé latéralement en 1 seul point...sans verser d’un coté ou de l’autre.... ?

ah si aussi, pour les explosifs : les thermites pour découper l’acier, ça ne fait pas le meme bordel que les explosifs classiques, ou alors dit moi pour quoi tu as des photos avec des porteurs coupés nets sur la tranche ....ok ce ne sont que des photos....tout comme ces morceaux de carlingues autour du pentagone.....je connaissais pas ce modele d’avion qui rentre ces ailes..... 

je crois qu’il est inutile de parler du WTC7

merci en tout cas parce que je revérifie ce que j’avance en même temps.

la simulation serait intéressante effectivement.....mais elle va décrire des déformations régulières, homogènes....on sait bien que l’acier, ca part en vrac jamais comme on l’imagine.....

@Pégase,

je me rends compte que je n’aurais pas du te parler ainsi, j’en suis désolé
on est pas d’accord sur la forme,
mais le fond retient toute notre interrogation comme pour la plupart des commentaires.
il convient je pense de rester un tant soi peu unis sur ce qui nous rassemble...pour ne pas sombrer dans des joutes stériles.

@ Pégase,

"Désolé  jprduchemin ... mais moi aussi j’étais dans la construction, spécialité charpente lamellé collé et aussi métallique .... LES CHARPENTES MÉTALLIQUES C’EST DE LA MERDE, ELLES NE SUPPORTENT PAS LE FEUX.. fourrez vous le dans le crâne une bonne fois pour toute ! La manière dont la tour s’est effondrée est parfaitement normal, et je n’y vois aucunes intervention à l’aide d’explosifs ... arrêtez avec çà, vous discréditez tout le monde avec vos théories fumeuses ! "

Discréditer je sais pas qui,

tu étais dans la charpente lamellé collé, et ...aussi métallique ? un valeureux technicien j’imagine, mais moi je suis dans la conception globale et sur tous les corps de métiers avec entre autre une expertise en sécurité incendie sur les IGH. (immeubles de grande hauteur)

tu y connais quelque chose à la réglementation IGH ?

tu sais comment sont construits les immeubles aux USA ?

tu sais comment est conçu un noyau de tour ?

tu sais ce que c’est le potentiel calorifique mobilisable ?

alors sache mon cher Pégase,
avec tout le respect que je te dois, qu’a la différence de tes structures lamellé collé ou métallique pour hangar....enfin je vois pas ce que peux être d’autre, (on reste dans ce type de morphologie)
les structures métalliques verticales des IGH sont habillés de plâtre ou floquées pour avoir une stabilité au feu de 2 heures et que les planchers mixtes metal+ béton sont Coupe Feu 2 heures
et que
même si ce n’était pas le cas (admettons) , aux USA tous les bâtiments sont sprinklés alors qu’en France les IGH sont désenfumés.( parce qu’aux USA l’important est de sauver les ouvrages, alors qu’en France il s’agit de sauver des personnes (tout un symbole...))

C’EST UN PEU COURT QUE DE DIRE QUE LES STRUCTURES METALLIQUES C’EST DE LA MERDE : pour tes hangars remplis de palettes de je ne sais quoi...evidemment ça se déforme et ça s’affaisse en son milieu, parce que le potentiel calorifique est énorme et que tu es dans des ouvrages de franchissement sans poteaux au centre.
Mais ça ne sécroule pas raide vertical (sauf si le potentiel calo est monstreux), ça part dans tous les sens !!!! CA SE DEFORME !!!! CA SE TORD !!!!

Alors dit moi aussi que l’impact localisé d’un avion sur un building en structure métallique de 400m, (rapport de masse d’un oiseau contre un arbre) ça te provoquerait un effondrement homogene : je ne suis pas d’accord avec toi.

TA STRUCTURE METALLIQUE ELLE SE DEFORME !!!!! ELLE SE TORD !!!!

IMPACT LOCALISE = DEFORMATION LOCALISEE = VERSEMENT DE LA STRUCTURE

et toi naturellement tu vas me soutenir que tout s’est disloqué comme du sucre dans l’eau bouillante.....