Le Baptiste

"Bon je laisse de côté les premières phrases qui sont de la tambouille habituelle des gens comme vous. Sans intérêt."

"Des gens comme vous" : Vous me lisez au prisme de vos préjugés, pas d’échange possible. Je m’adresse à votre subjectivité et vous ne répondez que par de la rhétorique impersonnelle. Vous n’avez pas en vous de matériau propre à former une pensée qui soit personnelle.
 
Dans ce que vous citez de Bouddha il n’y a le mot amour nulle part, tout au mieux celui de bienveillance, ce qui n’est pas la même chose. Pour Sénèque vous vous gardez bien de citer quoi que ce soit.

"Apparemment vous me lisez mal j’ai toujours posé l’Esprit en premier."

Quel Esprit ? Cela ne veut rien dire.

Je vous laisse à vos ratiocinations égotistes, car vous avez visiblement un ego à raccommoder et un contentieux spécial envers la Bible, avec toujours ce besoin de ramenez Jésus à l’AT et le "déterminiser" à la Bourdieu. Votre cœur est matérialiste jusqu’au dernier globule, et votre spiritualité, juste un leurre.

@Gollum

Vous demandez comment je sais qu’on ne va au Père que par le Christ, je le sais parce que c’est au fond de moi, comme l’amour que l’on peut ressentir il est là, on ne sait pas d’où il vient ni où il va mais on le sait quand il est là et cela suffit. Je suis venu à la foi dans le feu de l’épreuve, les évangiles trouvent un écho en moi par rapport à ce que j’ai vécu, ils résonnent à la cloche de mes expériences. Je n’ai pas besoin de la résurrection ni des miracles pour savoir que Jésus est la vérité, et même, je dirais que tout le surnaturel pour des gens comme nous biberonnés au rationalisme le plus pur est le côté le plus difficile à accepter. J’y crois et je suis forcé d’y croire parce que je sais qu’il dit vrai. 

En vérité, vous me demandez des preuves et des signes tout en sachant qu’on ne peut pas en donner, plus encore par l’intermédiaire d’un écran. Mais que savez-vous de la vie vous qui ignorez tout de la mort ? Vous avez une lecture matérialiste de l’histoire, considérant que le Christ est débiteur des époques qui l’ont précédées. Mais son enseignement qui place l’amour au pinacle et au centre, au point d’en aimer ses ennemis chose la plus inconcevable et la plus difficile à faire, cet enseignement-là vous ne le retrouvez nulle part avant lui. Et si vous n’arrivez pas à concevoir le calice qu’il faut boire pour atteindre cet amour, alors les évangiles ne sont pas faits pour vous. Celui qui peut porter en lui cet amour a les entrailles les plus solides que l’humanité puisse accoucher. Dans l’existence on n’a rien gratuitement, si vous voulez voir, il faut payer. Il faut mettre sa peau sur la table, et voir ce que cela donne. C’est ainsi que Jésus dit à Nicodème qu’il faut naître à nouveau dans l’Esprit. On naît tous selon la chair, avec un ego qui nous empêche de voir la réalité. Cet ego, il est à peu près aussi facile de s’en débarrasser que d’arrêter de respirer. Autrement dit vous ne pouvez pas, cela ne dépend pas complétement de vous. Mais s’il vient jamais l’opportunité de s’en délester ne serait-ce que de moitié, je veux dire dans l’épreuve, puisqu’il n’y a qu’en étant éprouvé qu’on puisse apprendre quelque chose sur soi-même et sur Dieu, alors il faut la saisir de toute son âme.

@yoananda2
 "Non." dites vous.
Mais Jésus dit : je suis le chemin, la vérité et la vie.

Alors Jésus se suffit bien à lui même.

Vous dites plus haut que le christianisme est un islam avant l’islam, montre que vous ne savez pas grand-chose du christianisme en définitive. Ces deux choses peuvent être difficilement

plus éloignées et plus contraire. La divinité Allah n’est pas le Père des évangiles. 

Le seul point où l’on peut se rejoindre c’est le peu d’appétence que vous avez tous ici pour l’Ancien Testament, ce qui est aussi mon cas. 

Vous confondez individualisme et égoïsme, l’immense confusion de notre temps. Pour faire court, l’individualisme c’est vivre par soi-même et pour les autres. L’égoïsme c’est vivre pour soi-même et par les autres. Notre société est complétement, intégralement égoïste et égotiste. L’individuation est permise par la foi, c’est elle qui révèle l’individu à lui-même en tant qu’individu, un, distinct. Hors d’elle il n’y a que le conformisme et si l’homme croit se distinguer de la masse c’est uniquement une illusion de son ego.

Un passage fameux de Bernanos à ce propos : " Nous en avons réellement plein le dos d’entendre dénoncer l’individualisme comme la cause de tous nos maux, alors que depuis cent cinquante ans la société moderne n’a cessé de fabriquer en série des types d’hommes de moins en moins susceptibles d’être distingués les uns des autres. " 
 

Encore fois vous esquivez, vous substituez à l’Évangile l’histoire de l’Église, c’est bien commode et surtout bien spécieux. "C’est pas moi c’est les autres" résume votre attitude. Le christianisme s’adresse à l’individu et à lui seul. C’est en votre nom qu’il faut parler, de votre subjectivité, pas d’un quelconque savoir encyclopédique que vous avez pu ingérer pour justifier vos prises de position. 

Je n’ai jamais dit que la recherche de vertu naissait avec le Christ. De même que je ne nie pas la diversité des spiritualités. Toute spiritualité est une gnose qui enseigne le détachement de soi. On y trouve des sagesses et des vérités mais isolées, détachées du Christ qui seul conduit au Père.

Si la Transfiguration est la seule chose que vous reprochez aux évangiles, alors ce reproche est bien maigre.

Le seul fait de confesser Jésus comme le Christ suffit à vos yeux de passer pour un bigot, montre que votre problème vient bien plus de l’image que vous avez de ceux qui ont la foi, que de la foi elle même. Vous êtes de ceux qui avez honte et qui rougissez. 

Les incrédules ne sont jamais à cours d’une pirouette pour protéger leur ego.

Quand je dis que vous êtes à l’âge adolescent où l’arrogance tient lieu de réflexion, votre réaction en est le symbole. Vous n’êtes ni dans la sincérité encore moins l’humilité, vous cherchez simplement quelques fronts où faire rebondir vos certitudes.
Je n’ai pas de conviction, la foi n’est pas une conviction. Vous confondez avec la croyance, qui est une adhésion affective ou intellectuelle à un enseignement et de fait, bien plus instable et fragile.

Quand vous aimez votre enfant, cet amour est concret bien que vous ne pouvez en apportez une preuve rationnelle, scientifique. De la même façon, lorsque vous aimez votre prochain quel qu’il soit, vous savez que cet amour est réel non seulement, mais qu’en plus il ne vient pas de vous. Alors vous savez que Dieu existe, c’est aussi simple que cela.

Jésus se suffit à lui même et vous vous attardez sur l’Ancien Testament. C’est déjà en soi révélateur. Je le redis, vous lisez la Bible de manière littérale alors même que vous n’y voyez qu’un récit mythologique, ce qui est foncièrement hypocrite. "On a fait comme cela jusqu’à Pie XII" justifiez vous, autrement dit c’est pas moi c’est les autres. Ce qui est d’ailleurs tout à fait faux car Origène appelait déjà à ne pas lire la Genèse de façon littérale et qu’il fallait être bien fou pour le faire. 

Ce n’est pas le tout de constater l’imperfection humaine autour de soi mais d’abord en soi, et encore une toute autre d’essayer d’y remédier.