Onyx

Juste désolé pour la pavé je ne comprends pourquoi l’aération de mon texte ne fonctionne pas une fois publié :x

En faite le gros soucis dans ce genre de discussion ( si cela reste cordiale ^^ sinon c’est juste du lynchage de VG :) ou de carnistes ^^ en fonction du forum sur lequel la discussion se passe :) ) c’est que les interlocuteurs ne se situent pas dans le même paradigme.

Alors pour faire court je suis, je pense, antispeciste, c’est à dire que je considère que toute vie mérite de pouvoir vivre sa vie. si un jour mon seul moyen de subsistance est de manger un autre animal je le ferai car mon instinct se survit prime... ce que beaucoup de VG condamne c’est l’échelle industriel des tueries perpetrées pour un "plaisir" gustatif .... car oui ce n’est qu’un plaisir culturel et non une nécessitée pour vivre que de manger de la nourriture issue de l’exploitation animal ;)

Il y a de nombreuses motivations à être Végéta*iens, l’écologie , l’empathie, la santé, la politique, etc ....donc le lynchage de viandards au nom de la tendresse ne serait que l’expression de spécistes Végéta*iens vis à vis d’autres spécistes carnistes eux... Mais sachez qu’en france à cause du PNNS ( Plan Nationnal Nutri Santé ) un enfant qui ne souhaite ne pas manger d’animal mort ne le peut pas, la cantine serait dans l’illégalité de ne pas servir de viande pour un repas " équilibré " ... c’est une abbération et quasiment une exception en europe mais oui l’on force en fesant pression à faire manger de la viande ;)...

Pour ma grille de bingo, je me suis mal exprimé, je voulais dire des arguments lieux - communs, dans le sens ou la quasi-totalité des arguments vu ici le sont partout :) à tel point que pour le cri de la carotte, nous distribuons des points carottes ^^.

En ce qui concerne les carences je m’en fiche un peu des sportifs de haut niveau vu que je ne suis moi même pas sportif de haut niveau , j’ai quand même du faire des recherches pour savoir si je ne me mettais pas en danger en changeant de régime alimentaire ( c’est marrant à quel point quand l’on est carnistes l’on s ’en fiche complètement de ses carences éventuels ) alors j’ai ce lien http://www.vegetarisme.fr/_pdfs/Position_ADA_2009_VF.pdf et aussi celui ci http://www.vegactu.com/actualite/lautorite-de-sante-australienne-approuve-le-regime-vegetalien-et-ses-bienfaits-8920/ , d’autres sans aucun doute mais dejà le premier demande un peu de lecture... il y a aussi tout les témoignages que l’on peut glaner à droite et gauche ou bien mêmes mon expérience personnelle ainsi que mes analyses sanguines :o et encore une fois je ne suis pas sportif de haut niveau ....De plus même michel cohen qui fut un opposant véhément au végétarisme triste et gris , revient aujourd’hui sur ces positions pour dire exactement l’inverse ( sans doute un sombre lobbying Vg de l’ombre ).

"Apres bobo, n est pas forcement une insulte, mais cela montre l éloignement que peut avoir cette nouvelle culture du végétarisme avec une vrai vie enracinée d une population de campagne (je n ai jamais rencontré de paysan enraciné végétarien par exemple)"

J’ai du mal avec ce terme de "vrai" comme ci la vérité ( déjà c’est un bien grand mot ) se trouvait dans la tradition, l’ancestral et la répétition.... lorsque l’on est paysan l’on ne possède pas la même façon de cultiver sa terre en fonction de la région où l’on se trouve, alors pourquoi graver dans le marbre " les urbains savent pas ce que c’est la vrai vie " vu que de toute manière, la "vie" des paysans leur quotidien changent en fonction de leur lieu de vie ...

http://terrain.revues.org/2932 ce lien est trés intéressant pour voir qu’au delà du clivage urbain/ruraux , la grande différence serait plutôt dans l’idée que se font les gens des animaux ... entre ceux qui ont besoin d’éloigner l’animal de l’assiette symboliquement pour pouvoir le manger et ceux qui lorsqu’ils le voient vivants ne voient que de la nourriture sur pattes ...

Pour ma part je suis devenu Végétarien dans un premier temps pour ma santé, puis végétalien par éthique .... beaucoup d’inégalités me révoltent et quand l’on prend du recul , l’on se rends compte que la clé de voute, ce qui tient l’exploitation d’un animal ( humains compris hein ;) ) par un autre , c’est le spécisme... cette hiérarchisation des groupes d’animaux..... si vous faites une hiérarchie dans les espèces vous pouvez donc sortir de votre espèce un groupe ayant un signe distinctifs pour pouvoir les exploiter ou les tuer car ce ne sont que des bêtes..... exemple avec la traite négrière... ou alors le camp ennemi dans de nombreuses guerres : la propagande animalise l’adversaire pour pouvoir les sortir du groupe humain et légitimer ensuite son éradication .... le végétarisme ou le végétalisme ne sont que des facettes visibles et irritantes pour certains de cette prise de conscience nécessaire pour réduire voir éliminer les inégalités il faut aller au point de départ de ces inégalités : le spécisme , la hiérarchisation dans les espèces... si l’on respecte les animaux ,l’on respecte l’humain et surtout l’on ne peut plus le sortir l’exploiter de manière inconsciente comme une grande majorité de personnes ;)

Vous êtes trés forts les carnistes pour remplir ma grille de bingo omnivore ( c’est une grille recensant tout les arguments communs récurrents et souvent lieux commun qui sont colporter au sujet du Vegeta*isme ;) ) alors entre le fait que nous nous prétendions des herbivores ( j’en ris encore ) que nous sommes des Cocos urbains ne connaissant pas la vraie vie , que l’on fait crier les carottes , que nous utilisons des termes culpabilisateurs ( oula j’ai dit nécrophagie ^^ ) , le point goodwin atteint avec le fameux "hitler était végétarien ! ( je l’adore celle là ), les fameuses carences :o ( tout les carnistes sont des nutritionnistes en puissance dés qu’un VG est dans le coin ^^), la fameuse confusion entre nous et les autres animaux pour qui la prédation est leur mode de fonctionnement ( bouh les vilains loups ) et j’en passe ... c’est tellement original ( mince j’ai du mal à être ironique ) ..... à la limite la pulsion de mort je l’avais encore jamais vu ^^ faut que je creuse la question ;) je peux sortir des liens si vous voulez débattre, car moi aussi avant je fus carniste, donc je sais en partie ce qu’une partie des gens peuvent ressentir quand on vient leur sortir que manger des animaux c’est pas morale ^^, je peux sortir des liens et discuter mais pour l’instant je ne vois que jugement hatif, idées préconçues et végéphobie ^^

Et les animaux que vous mangez ils mangent quoi ? zou un point carotte ! pour le cri du radis ;) le soucis n’est pas de manger des êtres vivants (d’ailleurs heureusement que nous mangeons des êtres vivants sinon nous ne serions pas, vivants ;) ) la limite est la sentience.... les plantes n’ont pas de système nerveux, elles ne connaissent pas la douleur comme un mammifère , elles réagissent à leur environnements ..... D’ailleurs pour en revenir aux êtres vivants, quelqu’un qui mange un "steack" ( j’adore tous ces mots paravents pour ne pas dire que c’est un bout de cadavre) sont des nécrophages... j’entend par la que lorsque l’on mange des produits frais dans un plat végétalien il y a justement une "énergie " vivante qui permet à notre corps de fonctionner.... la " viande" ne peut pas être fraiche ;) ... ensuite les animaux qui sont tués ont eux aussi manger des végétaux... il se trouve juste qu’un carniste va consommer au final bien plus d’être vivants, avec dans son assiette un animal sentient en bout de chaine ;) .... et pour finir du moment qu’il y a une hiérarchisation des animaux, cela permet de cliver les humains ... les arguments des carnistes d’aujourd’hui sont à quelques différences pret les arguments des négriers d’autrefois ... si l’humain respecte l’animal il empeche toute exploitation d’autres humains par la même occassion...

Et une "espérance" de vie de combien d’années ? cela reste une vie qui est supprimé pour satisfaire une "envie" gustative, à part bien sûr si sur l’instant c’est juste le seul apport nutritif à disposition ;)