"Donc, si tu ne bases pas tes propos sur des rapports scientifiques et médicaux, mais sur l’observation, comme tu le dis, ça veut dire que tu es toi-même circoncis et que tu passes ta vie à sonder et à observer les circoncis ?"
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Non, je passe ma vie à apprécier la présence de mon prépuce et à ne pas comprendre qu’on puisse enlever à un enfant la chance de pouvoir en apprécier les bienfait durant sa future vie d’adulte sexuellement actif.
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Mais bon... Je suis sûrement un salaud pour leur souhaiter de bénéficier un jour du choix de garder ou pas ce si agréable petit accessoire.
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"Ca manque un peu de cohérence, tout ça."
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Dois-toi que c’est comme le voyant qui plain des aveugles à qui on aurait crevé les yeux à la naissance pour des raisons culturelles.
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Je ne vois pas de raison qu’on leur refuse cette liberté une fois adulte... Par contre tant qu’ils sont mineurs...
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"Idem, donc il faudrait interdire les opérations des amygdales, l’appendicite, les végétations ?"
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Ce sont le plus souvent des opérations de confort exigées par des parents idiots qui en ont marre de soigner leurs enfants pour les symptômes d’infections qu’ils se choppent à répétition... Dans de très rares cas le tissu lymphoïde devient un foyer d’infection chronique qu’il faut retirer... Mais c’est l’exception et non pas la règle.
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A une époque le retrait de ces tissus lymphoïdes était quasi systématique et ceci malgré l’abscence de la moindre pathologie le justifiant. On mesure aujourd’hui les dégâts.
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"(t’as oublié l’hymen, au passage dans mes exemples de détails sans lesquels on peut vivre...)"
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Non... Mais par contre je te signale que c’est un exemple que tu as rajouté après coup et que d’autre part une intervention chirurgicale n’a jamais été nécessaire pour s’en débarrasser... Sans quoi je pense qu’on pourrait dire que nombre d’entre nous ici auraient une expérience qui les qualifierait de chirurgiens...
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"et si on souffre d’un phimosis, et que l’alternative ne fonctionne pas, ce qui est le cas dans 50% des patients (ma source reste cet urologue qui passe, comme toi, sa vie à observer les patients qui viennent le voir et à lire des rapports scientifiques, et qui n’a aucun intérêt à mentir)"
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Ca dépend... Il est religieux ?... Ca peut permettre d’avoir une idée quant à son objectivité...
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"...il faudrait en faire son deuil et continuer à souffrir ? Les complications concernent quoi ? 0.1% des opérés ? Oui, les risques existent, c’est une opération chirurgicale. Et un choix à faire en mettant en balance les avantages et les inconvénients. Le risque aussi de s’exploser le prépuce et le frein pendant un rapport existe."
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Encore une fois c’est un choix qui concerne en premier lieu le patient et non pas son entourage familiale ou culturel... Sans compter que cela ne justifie pas l’ablation irréversible de la totalité du prépuce.
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"On ne se fait pas opérer parce que c’est inutile, sinon ce serait, encore une fois, stupide, mais, au delà des considérations religieuses que je respecte tout en étant en désaccord sur de nombreux points, parce qu’il y a gêne ou dangerosité. Si c’est inutile mais pas néfaste, la question ne se pose pas."
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Et ben voilà !... Tu vois quand tu veux !...
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Sauf que souvent la justification médicale est fallacieuse et la chirurgie non nécessaire, mais néanmoins pratiqué par convenance culturelle afin de satisfaire les parents.
Dans ce cas là, la punition légitime c’est la taule pour les prescripteurs et le praticien.
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"Quant à l’excision, j’ai beau respecter la religion, c’est autre chose dans la mesure où, à ma connaissance que tu juges minable sans doute à raison puisque contrairement à toi le sujet ne m’obsède pas au point de baisser le pantalon de tous les hommes que je peux croiser, il n’y aucun bénéfice à la pratiquer. Donc, je considère ça criminel, tout comme toi."
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Bien...
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"Je suis plus nuancé sur la circoncision même si, je vais ENCORE me répéter, je suis contre le fait de l’imposer à qui que ce soit, adulte et encore plus gamin, dans la mesure où c’est irréversible et où lui n’aura pas eu le choix."
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Parfait !... A noter cependant qu’un enfant n’est par définition concernant ce sujet pas à même d’effectuer un choix éclairé et que par conséquent ce dernier lui sera toujours imposé... C’est important de le rappeler.
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"De là à les foutre en prison, par contre, je suis pas convaincu."
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J’ai dis "le prescripteur et le praticien", sur "un enfant" et lorsqu’il "n’y a pas de justification médicale impérative".
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"Si c’est fait à la maison, par un boucher, oui. Si c’est fait par un chirurgien ayant prêté le serment d’Hippocrate et qui sait ce qu’il fait, même si encore une fois il n’y a pas consensus scientifique sur la question, non."
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A condition que la justification médicale soit réelle... Si c’est par convenance culturelle sur un enfant ou un nourisson : LA TAULE !