@maQiavel

Sinon lequel, tu as des sources ?

Non, j’ai pas pris de notes malheureusement. En général je note mes sources, même sur l’islam (c’est dire) mais la ... non.

Et alors ? Je reviens à ma question : pourquoi parler de sectes juives et pas de sectes chrétiennes, à partir du moment où c’est une nouvelle doctrine qui y était diffusé ?

juives COSMOPOLITES. Jésus est juif, ses apôtres sont juifs, le proto-christianisme se diffuse via le réseau de synagogues (pas de source sur ça, j’ai entendu un historien à la radio mais j’ai pas noté son nom).

Donc, ok, c’est un peu réductioniste de dire "juif" parce que la pop protochrétienne n’est pas que juive. Mais je qualifie ces religions, ces idées, plutôt que ceux qui y croient en disant "juif".

pourquoi ce que tu appelles le(s) proto-christianisme(s) ne serait pas le(s) christianisme(s) ? Tu comprends que la réponse : « parce que je décide que le christianisme commence avec Constantin » n’en est pas une.

Ben j’ai répondu déjà pourtant : parce qu’il y a plusieurs protochristianismes, toute une nébuleuse avant que Constantin n’institue UN christianisme officiel.

Ce n’est pas qu’il a choisi une religion par hasard, il a choisi ce qui « fonctionnait ».

il a choisis PARMI ce qui fonctionnait. A moins que tu décrètes qu’il avait un pouvoir magique pour savoir ce qui fonctionnait. Il avait des infos partielles, il voyait des tendances autour de lui, il a fait un pari. Pari qui créé une institution et qui a forcé la tendance. Du moment que tu fais passer des lois "les chrétiens qui pillent des temples païens ne seront pas inquiétés", bah c’est sûr que ... même un truc tout pourri peut se retrouver avoir du succès. (la ma source c’est McMullen pour le coup).

C’est pas parce que certains choix arbitraire d’empereurs ont merdés que la seule explication est : "ça fonctionnait très bien tout seul avant". C’est peut être aussi que les empereurs ont trouvé la recette pour faire marcher un truc qui ne fonctionnait pas si bien.

Je dis pas que les protochristianismes étaient dans cette situation, ils se répandaient bel et bien. Mais de la à suggérer que l’empereur n’aurait joué presque aucun role... y a une marge tout de même.