@yoananda2

« Non, j’ai pas pris de notes malheureusement. En général je note mes sources, même sur l’islam (c’est dire) mais la ... non. »

Ok, ce n’est pas grave. Si elles sont crédibles, ces sources sont hétérodoxes et ultra-minoritaires, ce qui ne signifie pas qu’elles sont forcément fausses évidemment mais ce n’est pas avec ça que tu vas expliquer aux chrétiens qu’ils font référence à un récit « largement inventé pour répondre à leur prosélytisme » en te revendiquant de la « reconstitution faite par les historiens », sachant que l’histoire orthodoxe et dominante ne fait absolument pas naitre le christianisme avec Constantin.

« Ben j’ai répondu déjà pourtant : parce qu’il y a plusieurs protochristianismes, toute une nébuleuse avant que Constantin n’institue UN christianisme officiel. »

Mais pourquoi tu ne dis pas « il y’a plusieurs sectes chrétiennes, toute une nébuleuse avant que Constantin n’institue UN christianisme officiel ?   Et encore une fois, cela n’invalide pas l’idée d’UN christianisme originel ( et tu dis toi-même que tu n’affirmes pas le contraire). Enoncé comme ça, ça change tout et ce n’est pas faux historiquement.  Parce que tu veux sauver ta théorie de naissance du christianisme sous Constantin ?

« juives COSMOPOLITES. Jésus est juif, ses apôtres sont juifs, le proto-christianisme se diffuse via le réseau de synagogues (pas de source sur ça, j’ai entendu un historien à la radio mais j’ai pas noté son nom). »

J’ai très bien compris mais ce n’est pas une réponse à ma question « pourquoi parler de sectes juives et pas de sectes chrétiennes, à partir du moment où c’est une nouvelle doctrine qui y était diffusé ? » Que ce soient des juifs cosmopolites qui aient diffusé cette doctrine à travers le réseau de synagogues ne change rien au fait que le christianisme ait pu naitre là et que ce soient devenus des sectes chrétiennes, non ?  

« Donc, ok, c’est un peu réductioniste de dire "juif" parce que la pop protochrétienne n’est pas que juive. »

C’est même très réductionniste sachant qu’une masse de païens (même très largement dominante selon les lieux) s’y sont converti. D’où ma question : pourquoi parler de sectes juives et pas de sectes chrétiennes ? C’est comme si cette appellation n’a chez toi pour seule fonction de dire « ce n’était pas du christianisme mais du judaïsme cosmopolite ». Mais moi, même dans le cadre de ta spéculation (qui reste à vérifier), je vois du christianisme.

« il a choisis PARMI ce qui fonctionnait. A moins que tu décrètes qu’il avait un pouvoir magique pour savoir ce qui fonctionnait. »

Je n’ai aucun pouvoir magique pour décréter ce qui se répand et séduit la population et pourtant je vois bien que l’écologisme progresse dans la population occidentale, lorsque j’étais enfant la question écologique n’était pas aussi centrale qu’aujourd’hui. Si moi je peux faire ce genre de constat, alors pourquoi pas un empereur romain vis-à-vis du christianisme. Par ailleurs, ce que j’énonce ici ne sort pas de ma tête, il faut connaitre l’histoire de la crise du III ème siècle et celle de la diffusion du christianisme au sein de l’empire.

« il voyait des tendances autour de lui, il a fait un pari. Pari qui créé une institution et qui a forcé la tendance »

Exactement. Voilà.