@Gollum

Le libre arbitre c’est aussi déclarer l’homme complètement séparé du reste

oui, je voulais le dire mais j’ai zappé dans mon développement. Oui c’est très important. Ca nous sépare de la nature, et même des autres, et même de nous même (de notre corporalité).

En fait, quelque part, l’idée du libre arbitre EST le péché originel. Je veux dire, c’est ça qui crée une distorsion mentale chez les gens en masse.

Le christianisme, quelque part, crée le problème qu’il prétends résoudre. Problème qui n’existait pas à la base.

En un sens, le christianisme est "vrai", il est autopoiétique.

Mais dès que tu en sors, que tu le vois de l’extérieur, c’est une escroquerie.

C’est ironique quelque part, puisque le christ apprend à se nier soi même pour se sacrifier pour les autres, donc pour retourner dans le "collectif", parce qu’il t’a d’abord coupé de ce collectif, sans que tu ne le sache.

C’est beau la magie  (c’est de la magie opérative de mon point de vue)

Spinoza a tordu le cou à cette idée, Nietzsche à sa suite aussi, et la psychologie des profondeurs encore plus.. Mais dans le grand public l’absence de libre arbitre n’est pas entrée en profondeur, c’est encore une idée neuve et révolutionnaire car elle a des conséquences majeures..

Je ne connais pas assez Spinoza et Nietzsche mais je confirme que désormais, on est très éloigné du "libre arbitre" dans les nouvelles conceptions qui émergent actuellement. Oui, le grand public est majoritairement ignorant de tous ces changements. Il va probablement continuer de vivre avec cette conception moyen-ageuse encore longtemps. (du moins tant qu’on vivra en démocratie et en république car ces systèmes politiques ont hérité de ce "péché", c’est leur anneau de sauron, ils n’y renonceront jamais d’eux même)