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Accueil du site > Culture & Loisirs > Culture > L’énigme Jésus de Nazareth

L’énigme Jésus de Nazareth

L’existence de Jésus de Nazareth est une certitude pour les croyants mais partons à la découverte des informations et des sources transmises par les textes anciens : évangiles canoniques et apocryphes. Dans un premier temps nous parlerons de la légende de Jésus de Nazareth ensuive nous verrons l’historicité des personnages historiques puis nous terminerons avec la symbolique astronomique véhiculer dans cette histoire, de la transformation de Jésus de Nazareth le prophète du christianisme a l’avènement de Jésus-Christ fils de Dieu ressuscité.

Tags : Histoire Religions Israël Mythologie




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70 réactions à cet article    


  • 2 votes
    Gollum Gollum 9 janvier 17:30

    Eh oui…


    Qu’en pensent Jean Robin et Nigari de tous ces blasphèmes païens et zodiacaux ?

     smiley

    • vote
      pegase pegase 10 janvier 11:34

      @Gollum

      Pas encore eu le temps de regarder la vidéo, mais il me semble que j’ai posté sur ce site un nombre important de liens sur les apocryphes trouvés pas seulement chez les coptes d’Égypte mais un peu partout en Mésopotamie ...

      Ces nombreux parchemins écrits en grec ancien* ne font aucun doute sur l’existence de Jésus et ses apôtres ... et je ne parle même pas de ceux retenus par l’église ...

      * J’ai même posté la traduction  ...


    • vote
      pegase pegase 10 janvier 11:38

      Traduis du grec ancien en langue copte (et aussi en grec ancien) ...

      estimés à peux près entre 50 à 100 ans après JC ...


    • 1 vote
      Gollum Gollum 10 janvier 12:00

      @pegase

      Ces nombreux parchemins écrits en grec ancien* ne font aucun doute sur l’existence de Jésus et ses apôtres … 

      Qu’il ait existé ou pas ne change rien à l’affaire. Il s’agit de tout autre chose dans cette vidéo.


    • 2 votes
      medialter medialter 10 janvier 12:35

      @Gollum
      "Qu’en pensent Jean Robin et Nigari de tous ces blasphèmes païens et zodiacaux ?"

      *

      Si Robin et Nigari, ou tous autres chrétins enfumés, étaient un tant soit peu objectifs, ils reconnaitraient que Jésus est une figure issue de la compilation de nombreuses mythologies paganistes. Dit autrement, Jésus est un païen moderne smiley


    • 1 vote
      Jean Keim Jean Keim 11 janvier 11:32

      @medialter
      On peut se demander effectivement si Jésus croyait en Dieu dans le sens communément admis.

      Dire que Jésus est une compilation de mythologies païennes c’est simplement reprendre à son compte ce que d’autres essaient de faire passer, c’est comme affirmer que le bouddha Gautama est la compilation de tous les bouddhas qui l’ont précédé, ou encore que Muhammad est la compilation de tous ses prédécesseurs bibliques, ils ne faut pas croire tout ce qu’un est écrit ou tout ce qui ce dit, il est vrai qu’il est difficile d’échapper à ses/des croyances.


    • 3 votes
      joseW 9 janvier 19:47

      Lol, on croirait cette vidéo fumeuse, aux accents gnostiques et anti-chrétiens à peine voilés, tout droit sortie, sinon d’un roman maçonnique de Dan Brawn, peut-être du Mouvement Zeitgeist et autres mouvements new age espérant la venue des robots sur terre pour aller bosser à leur place, pendant qu’ils réécrivent l’Histoire !  smiley 


      Franchement :tout ça pour ça ? 

      Plutôt que de se pencher sur le flacon, ces débunkeurs pro-Système feraient mieux de s’intéresser à la spiritualité portée par les paroles et les enseignements de Jésus de Nazareth comme ils disent, et de tenter de les mettre en défaut... 

      Et de montrer les erreurs ou les incohérences des messages émis durant sa vie supposée. 

      Mais là, la tâche s’annonce beaucoup plus ardue que de remplacer un récit, qui certes a connu des aménagements sur la forme au fil des Siècles, forcément, par un autre récit bien plus alambiqué et qui n’a pour d’autre but que de tenter de le discréditer et semer le trouble dans les esprits. 

      L’esprit plutôt que la lettre, voilà ce qui devrait donc intéresser les débunkers du dimanche ! 

      Mais encore une fois, cela nécessiterait un tout autre niveau. 
       


      • 1 vote
        La mouche du coche La mouche du coche 9 janvier 22:53

        @joseW a bien parlé. C’est tout le problème de notre société qui s’effondre. Personne n’arrive à sortir sa pensée de la gangue du matérialisme. Nous sommes en plein Kaligula. 

        Une bonne piste que nous conseillerons à l’auteur de cette vidéo (qui semble quand même de bonne foi) serait de faire des analyses, comparées ou non, des religions mais sur le plan de leur SPIRITUALITÉ et non de leur historicité. Quelle est la spécificité du message christique par rapport aux autres religions ? Voilà qui serait infiniment plus passionnant. Il faut retourner à ce qu’on appelait autrefois des EXEGESES ; 


      • 6 votes
        Gollum Gollum 10 janvier 10:59

        @La mouche du coche

        serait de faire des analyses, comparées ou non, des religions mais sur le plan de leur SPIRITUALITÉ et non de leur historicité.

        Ah ben oui en voilà une idée qu’elle est bonne.. smiley

        Bouddhisme : 2500 ans d’existence ; christianisme : un "retard" de 500 ans…

        Bouddhisme : quasiment pas de guerres de religion ; christianisme : euh….

        Bouddhisme : pas de bûchers pour les hérétiques ; christianisme : mais taisez vous enfin ! smiley Chuutt !!

        Amour universel : Bouddhisme : pour tous les êtres y compris pour les animaux ; christianisme : ne connait que l’homme, les animaux on s’en fout, z’ont pas d’âme… smiley

        Bilan : je vous laisse conclure… smiley



      • 1 vote
        pegase pegase 10 janvier 11:41

        @Gollum

        Bouddhisme : 2500 ans d’existence ; christianisme : un "retard" de 500 ans…

        Bouddhisme : quasiment pas de guerres de religion ; christianisme : euh….

        Bouddhisme : pas de bûchers pour les hérétiques ; christianisme : mais taisez vous enfin ! 


        Vous avez été seulement une fois en Inde ? 

        Non parce que c’est très loin du paradis que vous décrivez  smiley



      • 1 vote
        Djam Djam 10 janvier 11:53

        @Gollum
        Plutôt que de répéter ce que les ré-écrivains d’histoire font depuis que leur haine du christianisme est née, il serait plus pertinent d’étudier sérieusement cette fameuse affaire des "bûchers de l’inquisition" et l’invention d’une idéologie de la Raison dont on vérifie la bêtise dévastatrice quotidiennement.

        Quand on veut se débarrasser de son chien on dit qu’il a la rage. C’est ce que firent et continuent de faire les idéologues contemporains des "lumières" : entretenir la croyance (et oui, c’est aussi une croyance !) que les chrétiens auraient tué, massacré, brûlé et pourquoi pas anéanti tous les non chrétiens. C’est tellement énorme que ça passe... comme bien d’autres énormités.

        Gollum, penchez-vous sur la vérité de cette inquisition, son véritable fonctionnement, le nombre réel de bûchés et surtout, envers qui et pour quelle raison. Tachez par la même occasion de bien comprendre ce qu’était à l’origine le christianisme puis l’invention du catholicisme. A quoi à servi vraiment le second dans la Rome déjà décadente et chaotique de Constantin. Quel est le véritable message de l’homme que d’autres nommèrent le "christ", pourquoi curieusement les chrétiens authentiques ont-ils été pourchassés au l’époque pourtant devenue catholique de Constantin ?

        Et en passant, voulez-vous vous penchez également sérieusement sur les exactions des "lumières", la terreur qui suivie 89 et les massacres au nom de cette même "lumière" et de sa haine pour l’ordre ancien. Réfléchissez aussi à ce qui se passe depuis 70 ans, au nom du bon, du juste et du pur (!) - au nom de la modernité déchristianisée - du côté du Moyen Orient par les "penseurs" protestants anglais qui fascinaient tant Voltaire et ses petits camarades...

        Soit on répète ce qu’on a entendu et qui colle à nos choix subjectifs et intimes, soit on fait l’effort d’étudier sur le long terme et en approfondissant. Il est impératif de sortir du mode "relais d’opinion" pour tenter d’approcher au mieux la vérité historique. Comme quasiment personne ne le fait, nous passons notre temps à nous empailler sur de pures opinions subjectifs.

        Je ne me fais aucune illusion, Gollum, l’on ne me répondra jamais par la suggestion de lectures susceptibles de m’éclairer sur mes propres analyses, non... on insultera, on méprisera, on continuera cette guerre imbécile du tous contre tous. Pathétique mais efficace pour ceux qui font en sorte que les peuples ne s’unissent jamais plus autour d’une seule et même cause : s’aimer les uns les autres... comme le proposait un certain Yeshoua dit "Christ" ou Kristos selon les traducteurs...


      • 3 votes
        Gollum Gollum 10 janvier 11:54

        @pegase

        Il n’y a pas de bouddhisme en Inde pégase… smiley

        Je suis allé au Sri Lanka. Les gens sont tout sourire.. 


      • 3 votes
        Gollum Gollum 10 janvier 11:57

        @Djam

        Encore un qui a perdu la tête suite aux "révélations" de la Marion Sigaut…

        Et qui se trouve, du coup, transformé en "dissident" du Système. smiley

        Amusant de voir comme la dissidence ne connait qu’une historienne : Marion Sigaut.

        À croire qu’il n’y a jamais eu d’historiens avant… smiley


      • 2 votes
        La mouche du coche La mouche du coche 10 janvier 12:02

        Si Gollum était si heureux que cela avec son athéisme moribond, il ne passerait pas son temps à s’interesser aux religions. Il y a une frustration évidente de la sécheresse de sas pensée. smiley
         


      • 1 vote
        Gollum Gollum 10 janvier 12:06

        @La mouche du coche

        Je ne suis pas athée, mouche aux neurones intoxiqués par les pesticides !


      • 1 vote
        pegase pegase 10 janvier 15:42

        @Gollum

        Il n’y a pas de bouddhisme en Inde pégase… 


        ils sont une quinzaine de millions, m’aurait on mentis smiley 

        https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_bouddhisme_en_Inde

        Le bouddhisme est une religion mondiale, qui a surgi en Inde du Nord au VIe-Ve siècle avant Jésus-Christ1, dans et autour de l’ancien royaume de Magadha (maintenant au Bihar en Inde), et est basé sur les enseignements de Siddhartha Gautamanote, considéré comme un bouddha (signifiant « éveillé » en sanskrit3).


        Je suis allé au Sri Lanka. Les gens sont tout sourire..

        "Tout sourire" esclavagisés par les blancs, des allemands qui avaient été dénoncés par une ONG pour avoir pratiqué des sévices corporels et employé des enfants ...


        Sur la vidéo ce sont bien entendu des gentils petits employés souriants, bien obéissants, qui aiment leur directeur ...

        https://paragliding.rocktheoutdoor.com/ailes/la-fabrication-dun-parapente-par-aero-dynamics-sri-lanka/


      • 1 vote
        pegase pegase 10 janvier 16:01

        ils sont une quinzaine de millions, m’aurait on mentis


        A mon avis ils sont beaucoup plus nombreux que ça, l’étude doit faire fi des bouddhistes faisant allégeance au Dalai Lama chinois ...

        Oui parce que dans le bouddhisme il y a un Saint américain et un Saint chinois smiley


      • 3 votes
        Gollum Gollum 10 janvier 16:10

        @pegase

        15 millions sur un milliard que compte l’Inde, ça nous fait du 1,5 % pégase… smiley

        Bref, ça fait une chiure de mouche.

        Sur le reste de votre post vous êtes dans l’incohérence totale puisque vous pointez du doigt les méfaits de l’Occident (hou hou !! ??).. 

        Beaucoup de Sri Lankais sont en effet très souriants et la douceur de vivre de l’île comme le Bouddhisme y sont pour beaucoup… smiley

        J’adore quand vous essayez de me contrer, vous tombez toujours à plat et à côté de la plaque, comme d’hab quoi… smiley


      • 2 votes
        Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 10 janvier 16:46

        @Djam
        Une vidéo d’Arcana sur la chasse aux sorcières et sur la création de l’inquisition d’un point de vue non empathique, non orienté, non idéologue, non politique, en bref, le plus objectif possible comme Arcana en a l’habitude et je l’applaudi pour ça, c’est ce que tout bon chercheur devrait faire, pas comme les charlatans de la di$$idence.

        https://www.youtube.com/watch?v=Tf5ah439tXg


      • 1 vote
        zzz999 10 janvier 16:54

        @Gollum

        Vous décrivez juste des gens qui prétendant représenter Un Dieu en trahissent à peu près tous les commandements et soit dit en passant pas de guerres dans les pays bouddhistes.....ben voyons !

        https://fr.wikipedia.org/wiki/Bouddhisme_et_violence


      • 1 vote
        pegase pegase 10 janvier 17:04

        @Gollum

        J’adore quand vous essayez de me contrer, vous tombez toujours à plat et à côté de la plaque, comme d’hab quoi… 


        Quand même, dire qu’il n’y a pas de bouddhistes en Inde, il fallait oser !


        Le Sri Lanka => sous entendu finir esclaves d’occidentaux sans scrupules, ça ne ressemble pas à un peuple issu d’une doctrine de vie bien joyeuse, c’était le sens de mon commentaire ...


      • 2 votes
        Gollum Gollum 10 janvier 17:08

        @zzz999

        Vous décrivez juste des gens qui prétendant représenter Un Dieu en trahissent à peu près tous les commandements

        Ben oui mais ce sont ceux-là qui furent majoritaires ! smiley

        Pour le reste, à propos du bouddhisme, il y a pas photo sur le plan des violences quand on compare avec l’Occident..

        Eh oui je sais, c’est très désagréable. smiley

        On dira ce qu’on veut mais seul l’Orient à donné un Gandhi capable de libérer tout un pays sans quasi effusion de sang. Tout comme le Dalai-Lama n’a jamais appelé à la violence. Alors certes, en Birmanie et ailleurs il y a des exceptions m’enfin faut voir la globalité. Prendre des exceptions pour contester n’est guère sérieux.

        Alors que le christianisme catholique a pratiqué une violence d’état. Les déviants furent réduits au silence dans le meilleur des cas, ou tout simplement cramé.. C’est ça la réalité.


      • 2 votes
        Gollum Gollum 10 janvier 17:11

        @pegase

        C’est vous qui osez. 1,5 % c’est quoi d’après vous ? Pour moi c’est néant. Point barre.

        Sinon oui vous trouvez des bouddhistes dans tous les pays du monde. Suffit qu’il y en ait au moins un par pays.. smiley

        sous entendu finir esclaves d’occidentaux sans scrupules, ça ne ressemble pas à un peuple issu d’une doctrine de vie bien joyeuse, c’était le sens de mon commentaire 

        Mais votre commentaire est idiot ! Qu’est-ce que vous croyez ? Qu’on peut résister à la vague déferlante occidentale ? Mais c’est quoi ce délire ?


      • 1 vote
        Gollum Gollum 10 janvier 17:12

        @Gaston Lagaffe

        Ah ben tiens je vais visualiser ça… 

         Parce que la Marion Sigaut, j’en ai ras la casquette ! smiley


      • 1 vote
        Gollum Gollum 10 janvier 18:12

        @Gaston Lagaffe

        Je viens de finir la vidéo et cela correspond beaucoup mieux à ce que je pense de la réalité de la chose que ce que Marion Sigaut, odieusement partisane, nous bassine..

        Il parle des tribunaux laïques à partir de 17’ mais le son de cloche n’a rien à voir avec Sigaud.

        De même Sigaud qui fait commencer la chasse aux sorcières à partir de la Réforme quasiment alors qu’il y eut une bulle papale anti-sorcellerie en 1484. Bien avant Luther donc.

        Notons quand même les moinssages massifs (36) de cette vidéo par sans doute des partisans d’E&R… dont quelques uns ont laissé des commentaires. smiley

        Pétard… C’est vraiment la guerre idéologique ! smiley

        Bonne vidéo en tous les cas.


      • 1 vote
        Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 10 janvier 20:36

        @Gollum
        Sigaut est une partisane donc non objective par essence, Ludo non, ça fait toute la différence entre des chercheurs sérieux et qui partagent leurs passions de manière non idéologique et les nouveaux convertis, les résistants de la 25ème heure ou que sais je comme Sigaut et Colombani... Pour moi y a pas photo entre les deux façons de procéder, étant clairement plus proche de la démarche d’Arcana que d’E&R, en général.


      • vote
        Djam Djam 10 janvier 21:43

        @Gollum
        Mauvaise pioche Gollum... je ne connais pas cette dame !

        Je vous l’ai déjà suggéré... tourner 7 fois vos doigts avant de taper pavloviennement ce que vous avez lu et que je n’ai pas lu smiley


      • 2 votes
        jeanpiètre jeanpiètre 10 janvier 22:04

        @pegase
        Ah ah , l inde est bouddhiste ! Selon papi pet gaz


      • 1 vote
        Belenos Belenos 10 janvier 22:43

        @pegase
        "ils sont une quinzaine de millions, m’aurait on menti"

        Non, c’est juste un problème de proportions.Vous confondez un peu la population de l’Inde avec celle du département de la Meuse.   smiley

        Inde : 966 millions d’hindous, 172 millions de musulmans, 27 millions de chrétiens... donc presque 2 fois plus de chrétiens que bouddhistes.

        http://international.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/08/30/inde-religion-recensement-catholiques-musulmans-14609.html


      • vote
        pegase pegase 11 janvier 02:04

        @Belenos

        Oui mais vous jouez sur les mots beau nonos smiley

        l’Inde est le berceau du bouddhisme, ils étaient très nombreux jusqu’à ce que d’autres religions viennent y mettre le souk ... Dire que l’Inde n’est pas majoritairement bouddhiste c’est du même tonneau que de prétendre que la France n’est pas catholique, toutes proportions gardées ...


      • 2 votes
        Gollum Gollum 11 janvier 09:14

        @pegase

        Dire que l’Inde n’est pas majoritairement bouddhiste

        L’Inde est majoritairement bouddhiste avec 1,5 % de sa population qui est bouddhiste !

        Ça c’est du pégase pur jus certifié con-forme ! smiley Labellisé et tout… smiley

        Pétard là je suis plié en 4 j’arrive même plus à me redresser. smiley

        C’est ce qui s’appelle essayer de se raccrocher aux branches..

        Donc si je comprends bien, Asselineau avec ses 0,9 % a été élu Président. Il devrait être à l’Elysée. smiley Macron est un usurpateur avec ses plus de 60 % de suffrage… smiley

        Ah Avox j’adore. Il n’y a qu’ici qu’on a droit à des perles pareilles. smiley


      • 2 votes
        Gollum Gollum 11 janvier 09:20

        @Djam

        je ne connais pas cette dame !

        Ben voyons… Ici sur Avox.tv ne pas connaître Sigaud. smiley

        Mais admettons. Donnez nous vos sources alors qu’on rigole un bon coup.. smiley

        Je suis bien persuadé qu’on tombera sur les mêmes personnes, les mêmes milieux réactionnaires et tout le tintouin… smiley 


      • vote
        pegase pegase 11 janvier 10:56

        @Gollum

        L’Inde est majoritairement bouddhiste avec 1,5 % de sa population qui est bouddhiste !


        Ca c’est du ri-Gollum pur jus, 

        Vous jouez sur le temps pour vous payer ma poire, aujourd’hui si effectivement ils sont peu nombreux (15 millions quand même), ils étaient beaucoup plus nombreux par le passé, et qu’en plus l’Inde est le berceau du bouddhisme (wiki confirme en long, en large et en travers) ...

        Je rappelle que votre premier poste à ce sujet était de prétendre qu’il n’y avait pas un seul bouddhiste en Inde  smiley  smiley 


      • 1 vote
        Gollum Gollum 11 janvier 12:49

        @pegase

        Z’êtes incroyable vous… smiley Qu’est-ce qu’on en a à braire qu’ils étaient plus nombreux par le passé ? Non mais allô quoi ? smiley

        C’est comme si j’osais affirmer que la France est druidique parce qu’il y avait beaucoup de druides avant l’arrivée de César ! smiley

        Je rappelle que votre premier poste à ce sujet était de prétendre qu’il n’y avait pas un seul bouddhiste en Inde

        J’ai pas dit ça. J’ai dit que le bouddhisme était absent de l’Inde. Avec un taux de 1,5% on considère que le bouddhisme n’existe quasiment pas ce qui est un fait.

        On se doute bien que le taux n’est pas rigoureusement égal à zéro. Mais avec 1,5% on ne peut pas dire que l’Inde soit bouddhiste (et de loin) ce qui fut votre affirmation, totalement ridicule, à vous… smiley

        Même à l’époque d’Ashoka le bouddhisme ne fut pas majoritaire.

        Wiki : Après le troisième concile bouddhiste qu’il organise à Pataliputra, Ashoka dépêche des missionnaires dans tout le pays. Cependant, même si le bouddhisme conserve pendant quelque temps une certaine vitalité au Bengale et dans le Deccan et s’il donne lieu à des centres culturels et artistiques importants à Sarnath, Nalanda et Ajanta, il reste toujours minoritaire en Inde puis disparaît presque totalement.  smiley

        Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ashoka


      • vote
        zzz999 11 janvier 13:33

        @Gollum

        Trouvez moi dans les enseignements du Christ un seul appel à la violence et on reparlera.....je sais c’est désagréable ...... smiley


      • 1 vote
        Belenos Belenos 11 janvier 13:42

        @pegase
        "l’Inde est le berceau du bouddhisme,"

        Oui, et alors ? Vous vivez toujours dans votre berceau actuellement, vous, par exemple ?   smiley


      • 1 vote
        Belenos Belenos 11 janvier 13:45

        @zzz999
        "Trouvez moi dans les enseignements du Christ un seul appel à la violence et on reparlera."

        "Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne." Matthieu 5:29

        (Mais il est vrai que c’est rare)


      • 1 vote
        Belenos Belenos 11 janvier 13:48

        @Gollum
        "C’est comme si j’osais affirmer que la France est druidique parce qu’il y avait beaucoup de druides avant l’arrivée de César !"

         smiley

        Ou, dans le même genre de raisonnements, que les sommets des Vosges sont situés sous la mer puisqu’on y trouve des fossiles marins. 


      • 1 vote
        Belenos Belenos 11 janvier 13:57

        @pegase
        "Dire que l’Inde n’est pas majoritairement bouddhiste c’est du même tonneau que de prétendre que la France n’est pas catholique, toutes proportions gardées." 

        Dire que l’Inde est majoritairement bouddhiste est une ânerie à classer dans les perles du bac, point barre. Vous ne devriez pas essayer de justifier cette sottise, vous vous enfoncez. Il vaut mieux admettre que vous avez dit une connerie, personne ne vous en voudra, tout le monde peut se tromper et nul ne connaît tout sur tout. C’est si douloureux que ça de reconnaître une erreur ? A quel endroit ça fait mal ? 


      • vote
        Gollum Gollum 11 janvier 14:16

        @zzz999

        .je sais c’est désagréable .

        Pourquoi désagréable ? Vous croyez peut-être que je suis contre les Évangiles ?

        Ben non. smiley

        Ce que je constate c’est que l’amour universel prôné par Jésus n’a pas été appliqué c’est le moins qu’on puisse dire. Ce que vous-même reconnaissez.

        Ce qui est gênant car ça invalide le fameux : "on reconnait un arbre à ses fruits".

        Si les disciples ont pratiqué des choses pas recommandables, le fameux précepte en question est quelque peu invalidé. Je sais c’est désagréable. smiley


        Comparons maintenant avec Ashoka. Citation de wiki :

        Il fait une retraite d’un an dans un monastère, devient végétarien, fait des pèlerinages et de nombreux dons aux bouddhistes mais aussi aux jaïns et aux brahmanes8. Il prend les vœux d’up ?saka et réalise au travers des enseignements du Bouddha que ses conquêtes territoriales sont sources de souffrance, et s’oriente vers une conquête intérieure pour cultiver le bien de la société et la non-violence. Il protège les autres religions et érige des piliers où sont gravés en plusieurs langues des textes promouvant la justice et la tolérance9.



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