La Perse antique : Cyrus le Grand
La Perse antique a une moins bonne réputation que la Grèce antique dans l’imaginaire occidental.
C’est une vision binaire opposant Occident et Orient, donc deux mondes diamétralement opposés. Le problème ne réside pas dans les différences culturelles ou de croyances. Ce qui suscite l’embarras, c’est de vouloir Opposer un occident ataviquement civilisé, et démocratique face à un Orient despotique et barbare. Le « Printemps arabe » et bien avant cela, le conflit arabo-israélien ont mis sur le devant de la scène intellectuelle occidentale une rhétorique puisant dans une idéologie diabolisant l’Orient, et notamment l’Iran.
Certains auteurs, bien qu’ils ne ménagent pas de leurs critiques les institutions politiques aux mains d’une seule personne, comme par exemple Montesquieu, ils arrivent à relativiser cette vision et parfois démontrent son absurdité pour le moins.
Il y a bien une idéologie, avant même le développement des théories racialistes, pour minimiser l’apport des anciennes civilisations orientales, centraliser le développement de la pensée humaine uniquement dans la sphère occidentale.
Mais rares sont ceux qui font la différence entre d’un côté un empire qui étend ses territoires tout en apportant civilisation, paix et en sauvegardant les libertés religieuses et un autre qui apporte la dévastation et la ruine des sociétés sous prétexte de leur apporter la démocratie et la liberté.
Peut-on imaginer que l’empire américain laissera une empreinte indélébile dans le patrimoine de l’humanité, en dehors du souvenir des guerres et des destructions ?
Cyrus le Grand a conquis Babylone, il épargne son roi, et autorise les juifs à regagner Jérusalem et les a même autorisés à reconstruire le Temple d’après l’Ancien Testament.
Ce n’est pas étonnant de remarquer que beaucoup d’intellectuels juifs s’intéressent à ce personnage historique.
http://www.teheran.ir/spip.php?article1496
http://www.babelio.com/livres/Isral-Cyrus-le-Grand-Fondateur-de-lEmpire-perse/403798
http://www.akadem.org/medias/documents/—Cyrus-leGrand_2.pdf
http://www.jw.org/fr/publications/revues/g201305/cyrus-le-grand/
http://booknode.com/cyrus_le_grand._fondateur_de_l_empire_perse_0116154
Tags : Histoire Culture
26 réactions à cet article
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Rha la la la ... déjà une mauvaise réputation !
Sacré Ahmadinejad ...
Je blague ... merci Frida pour le partage ... je verrai ça tout à l’heure.-
Dans le lien que Frida a posté je vous recommande ce site :
En tout cas les Perses ont apporté les plus grands théologiens de l’Islam aussi bien sunnite que chiite.Coté sunnite : Boukhari et Muslim(les 2 meilleurs savant sunnite), Tabari( considéré comme le plus grands historien de l’histoire selon George Sorton ) Gazhali, Thirmidi et bien d’autres.Coté chiite : Kulayni et Al Majlissi(parmi le top 3 des plus grands savants chiite), Al Amili,Toussi et bien d’autres. -
On sent à peine le point de vue tribal de Subcommandante !!!
--->je ne suis pas Perse, ni Iranien.Simple constat. Je suis dépité quand je vois des analphabètes arabe avoir la haine des perses/iraniens. -
FRIDA, que pensez-vous du passage que je vais citer ?
"Pourtant, les Grecs avaient tort de considérer les peuples de l’Orient comme une espèce inférieure car leur vocation n’avait jamais été la mediocrité. Seulement, ils s’étaient appliqués à développer en eux d’autres facultés que l’intelligence. Alors que les Grecs s’efforçaient de désintégrer le monde, pour mettre à leur service ses mécanismes secrets, les Orientaux trouvaient plus sage de se soumettre à lui, en l’adorant tel qu’il était sorti des mains de son Créateur. Plutôt que de le dominer par l’analyse, ils préféraient s’y unir par la contemplation. Ou plutôt, ils ne préféraient rien : ils n’avaient connu jusque-là aucun autre moyen d’approche..."
C’est tiré du livre de Benoist-Mechin sur Alexandre le Grand.
En gros, même à cette époque, il y avait une coupure Orient/Occident.-
@L’Andalou
Je vois que vous raffolez de citation qui ne démontrent rien, elles expriment un préjugé, un jugement de valeur et rien d’autre.
Vous utilisez la technique des sophistes, mais même si Benoist-Mechin a pu écrire " Pourtant, les Grecs avaient tort de considérer les peuples de l’Orient comme une espèce inférieure car leur vocation n’avait jamais été la mediocrité. Seulement, ils s’étaient appliqués à développer en eux d’autres facultés que l’intelligence ...", en réfutant toute intelligence aux Orientaux, c’est son point de vue, et il n’est basé sur aucune démonstration ou analyse.
La différence entre les penseurs grecs de l’antiquité et les autres penseurs c’est de séparer les éléments rationnels des observations et de la réflexion humaine de l’aspect religieux et mystique. Mais tout le monde pensent et raisonne avec son intelligence. Je peux dire que c’est avec les penseurs grecs que l’on a osé mettre en place une ébauche de séparation entre le religieux et le temporel, du moins dans la réflexion concernant son environnement, mais cela n’a pas duré trop longtemps.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fallacy -
@L’Andalou
en fait à quel date Benoist-Mechin a écrit son livre sur Alexandre le Grand ? Je ne pense pas que ce dernier ait été de même avis que son biographe.
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Je voulais vous dire que cette vidéo est intéressante.
Je crois que Benoist-Mechin a été maladroit en parlant d’intelligence.
Moi, je dirai que les Grecs ont montré un grand intérêt pour la raison. Je ne dis pas que les Perses sont bêtes. Je dis simplement que les oeuvres de Platon et Aristote démontrent que les Grecs se souciaient de répondre aux questions existencielles par la raison. -
@L’Andalou
"Je dis simplement que les oeuvres de Platon et Aristote démontrent que les Grecs se souciaient de répondre aux questions existencielles par la raison."
Je suis d’accord avec vous, je suis la première à reconnaître le grand mérite des Grecs : leur philosophie, leur mathématique etc et surtout leur courage de promouvoir la raison et la critique. C’est indéniable.
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Les Grecs ne considérait pas les autres peuples comme inférieurs au sens de la théorie raciale du XIXe siècle.
Il considéraient qu’il étaient inférieurs au niveau culturel et civilisationnel.Ce qui, au regard de l’avancée dans les sciences des Grecs est indéniable : la machine d’anticythère requière une technologie qui ne sera atteinte en occident qu’au XVIIIe siècle !Mais les Grecs ne considéraient pas que ce retard était atavique.Au contraire ils pensaient que la civilisation allait de pair avec le Logos et que tout barbare civilisé pouvait se dire Hellène.Comme un Certain Alexandre, roi de Macédoine,noyau me fraîchement hellénisé et qui a son tour hellénisera l’Égypte la Mésopotamie et même les confins de l’Inde et de l’Afghanistan (art greco-bouddhique)L’opposition greco-perse n’est pas culturelle. Elle est anti-impérialiste.L’empire Perse a tenté à deux reprises d’envahir la Grèce, et a commit le sacrilège ultime en détruisant l’ancienne acropole d’Athenes.Alexandre a détruit l’empire Perse pour supprimer cette menace et venger l’affront. -
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Le malheur des Grecs est toujours venu d’occident.
S’ils ont survécu à l’invasion romaine et hellénisé l’empire romain, la 4ème croisade leur a été fatale, le sac de Constantinople ayant ruiné l’empire byzantin qui ne se remettrera jamais de l’occupation des croisés :Le règne des latins, d’une durée de 57 ans, fut de facto une occupation militaire prolongée au milieu d’une population révulsée par la trahison des papistes(théoriquement alliés de l’Empire) et par leurs pillages (toutes les richesses transportables furent emmenées en Italie, et Vénitiens ou Génois s’emparèrent de toutes les routes commerciales et des ressources impériales : l’Empire ne s’en relèvera jamais). WikipédiaPrivé de moyens, Byzance ne pourra plus lever de legions capables d’assurer sa defense et tombera dans les mains des Turcs en 1453.Depuis son indépendance des Turcs c’est de nouveau l’Occident qui plante regulierement des couteaux dans le dos. Rois bavarois, monarchistes britanniques, occupation nazi, dictature pro CIA, soumission économique par la dette, diktat de la troïka...Triste rétribution pour les immenses contributions de l’hellénisme à l’Occident et au monde. -
" Cyrus le Grand a conquis Babylone, il épargne son roi, et autorise les juifs à regagner Jérusalem et les a même autorisés à reconstruire le Temple d’après l’Ancien Testament."
- Je ne savais pas que l’Ancien Testament était un livre d’histoire,tiens,tiens...Je ne savais pas non plus que "Juif " était un type humain fossile,j’ai du louper quelques cours d’histoires dans le sécondaire,mais vu la médiocrité et surtout la désinformation,je me réjouis aujourd’hui.Je m’interroge toujours sur cette tendance de ce côté du monde de croire que la Grèce ou même la Perse sont les débuts de quelques chose,faut pas mourir idiot,ces civilisations sont nées hier par rapport à l’hominisation.-
@Flamm
Je n’ai pas écrit que l’Ancien Testament est un livre d’histoire ou qu’il raconte l’Histoire.
Faire un article sur la Perse antique n’est nullement dans le but de minimiser le mérite des autres civilisations, j’aurais tout aussi parler de la civilisation de l’Indus (Je le ferai un jour).
Je n’ai pas non plus écrit que le juif est un type fossile...
je vois que votre imagination vous joue des tours ... -
@ FRIDA,
" je vois que votre imagination vous joue des tours ..."- Ha non Madame ! vous voyez mal désolé.Je pars d’une citation,rien à voir avec mon imagination je me méfie beaucoup des récits mythiques comme celle entourant Cyrus et surtout lorsque la Bible est appelée en renfort voilà tout. -
Cyrus le Grand a conquis Babylone, il épargne son roi, et autorise les juifs à regagner Jérusalem et les a même autorisés à reconstruire le Temple d’après l’Ancien Testament.
Or on n’aime pas avoir une dette ...
Ingratitude ...
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@Nora Inu
Merci pour la vidéo.
Ce que j’en retiens c’est l’arrogance (mais ceci est un trait de caractère à toute personne qui s’estime le centre du monde et ce n’est pas une spécificité juive) de se croire un peuple élu, donc supérieur aux autres (même s’ils s’évertuent à tout de suite tempérer ce fait par le mot responsabilité).
Outre l’aspect électif que dieu leur assigne, c’est de se croire détenir le fondement du monothéisme. Ce qui est faux. le monothéisme a été connu par exemple de l’Inde classique et des textes védiques, des Babyloniens, mais n’a pas été imposé par la force et la dissuasion, laissant aux gens la liberté de représentation et des rites.
Ce qu’a apporté le monothéisme des livres c’est l’intolérance religieuse, d’imposer un dieu unique à tout le monde et surtout une même représentation, un même rite mais personne ne parle dans ce cas de despotisme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Culte_d%27Aton
http://www.aroumah.net/agora/soler-01-monotheisme.php -
Ce qu’a apporté le monothéisme des livres c’est l’intolérance religieuse, d’imposer un dieu unique à tout le monde et surtout ...
Parfaitement d’accord .
Et pour rire un peu de ces monothéismes , Religulous en français .
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Intéressant le film d’un "juif athée" qui attaquent toutes les religions mais surtout jesus et mahomet et les seuls juifs qu’il emmerde c’est la neturei keita (juifs anti sionistes),notez la religion de l’ananas.
Tient c’est le même qui à réalisé "Borat".Edifiant -
c’est vrai que c’est marrant.
Mais comme il le dit lui-même c’est sont côté juif qui ressort (forcément sa mère est juive), la critique porte surtout sur le christ et les évangiles. -
Très mauvais exemple que ce religulous, Nora Inu.
Bill Maher est un sioniste pur et dur, c’est pour cela qu’il cible principalement les musulmans et les chrétiens.On pourrait légitimement penser qu’un prétendu athée critiquerait les colons israéliens. Mais non, les seuls juifs critiqués sont les neturei karta (coupable de ne pas soutenir israel et d’avoir rencontré le méchant ahmadinejad qui veut "faire disparaitre israel"). Bizarre, vous avez dit bizarre ? La partie sur les musulmans est véritablement abjecte. On passera sur le "il a plus d’un milliard de musulmans... et seulement 14 millions de juifs" avec des images d’attentats suicides en israel.En bref, c’est pas un reportage, c’est un crachat à la gueule. -
Bon , d’accord .
Il tape surtout sur les musulmans et les chrétiens .
Mais quels chrétiens ? Des évangélistes , des reborns , des pasteurs autoproclamés ...
Mais aussi sur les mormons , que sont-ils ceux-là ? Joseph Smith ...
What mormons really believe (désolé , je ne l’ai pas trouvé en français)
On est dans Superman , ne manque que Marlon Brando .
Et je persiste , ce film est drôle , montrant les postures ridicules de ces croyants .
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C’est pour cette raison que le les américano-sionistes veulent détruire l’Iran , après avoir anéanti l’Irak et la Syrie , qui étaient le centre de l’autre grande civilisation du coin , à savoir le Mésopotamie. Seulement , pour assoir réellement sa suprématie barbare et destructrice , l’occident devra s’attaquer aux deux autres grandes civilisations restantes , à savoir l’Inde et la chine. Sauf que là ..... ?????
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Philippe Ploncard d’Assac - Le mondialisme messianique destructeur des peuples et des nations . ICI
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Ils étaient tout le temps en guerre à cette époque ? Tous les prétextes étaient bons pour aller bastonner le camp d’en face ?
Le pire c’est que ça n’a jamais arrêté depuis... Des millénaires de guerres...Personne pour faire la guerre aux va-t-en-guerre ?Y en a qu’ont essayé ! Ils ont eu des problèmes...(>_<)-
Cyrus le Grand a écrit la première charte des droits de l’homme.
Voir son "cylindre"...
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