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LCI - "Kiev lance sa contre-offensive" (Washington Post)

"Kiev lance sa contre-offensive" (Washington Post)
LCI
246 301 vues 9 juin 2023 #Guerre
#Guerre - "Kiev lance sa contre-offensive" (Washington Post) : “Il ne faut pas s’imaginer qu’il n’y aura pas de pertes. Ils attaquent dans des zones dans lesquelles les Russes les attendent. Mais ça ne veut pas dire qu’il n’y aura pas de victoire.” Général Trinquand

Tags : Etats-Unis Information et Médias Désinformation Russie Ukraine




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47 réactions à cet article    


  • 4 votes
    Norman Bates Norman Bates 10 juin 2023 10:50

    Tiens, je vais aussi me mettre au copier-coller...

    C’était le 9 avril 2020...

    "Confinement au Bates motel. Rapport de situation. Episode 25.

    C’est le calme plat sur ma position. "RAS" comme on dit dans notre jargon militaire que vous autres civils ne pouvaient piger...

    Par conséquent j’en profite pour penser...oh, à ma modeste échelle, aux confins, pardon, aux antipodes astronomiques du stratège cosmique Sa Nombrilissime Suffisance, le seul apte à se vanter (bien que son humilité soit légendaire) d’avoir une vision immanente, périphérique, satellitaire des événements...c’est le périscope d’une Humanité plongée dans les eaux sombres du désespoir et enlisée dans la vase de l’ignorance...

    Le seul capable de détecter le tournant décisif de la guerre dans cette séquence où Jean-Marc Morandini se fait dépister en direct sur CNews...moi je l’avoue, j’ai trop le nez dans le guidon, je n’ai rien vu, rien compris...je suis Cosette sur le tarmac de l’aéroport alors que l’avion de l’Histoire prend son envol...je n’ai que mon mouchoir blanc pour assécher mes paupières humides et saluer les érudits en partance vers les hautes altitudes du Savoir...

    Que ceux qui ne comprennent rien ou pas grand chose se rassurent, Moa-Sait-Tout et Jean-Marc Morandini sont sur l’affaire, et là ça ne rigole plus..."


    • 5 votes
      Norman Bates Norman Bates 10 juin 2023 10:58

      Un autre C/C du 6 avril 2020... smiley

      "Confinement au Bates motel. Rapport de situation. Episode 23.

      Je crois que cette guerre va me rapprocher de Dieu...parce que mon âme meurtrie, à la sérénité et la paix à jamais défuntes, aura besoin du baume purificateur d’une entité supérieure...parce que la guerre c’est atroce...la guerre c’est pas beau...et j’ose même écrire que la guerre fait bobo...

      C’était ce matin :

      — Vous êtes Norman Bates ?

      — Qui le demande ?

      — Ben...c’est le facteur, c’est La Poste.

      — Et moi je suis directeur général du Ritz.

      — Haha.. ! un peu d’humour c’est agréable...bon, j’ai une lettre recommandée pour vous.

      — Il va falloir la décommander.

      — Pardon ? euh...pourquoi vous me braquez avec un fusil.. ?

      — Parce que je ne peux pas te braquer avec un couteau, distanciation sociale oblige...

      — Mais...pourquoi ? vous ne pourriez pas le baisser ?

      — T’as quelque chose à te reprocher, c’est ça ? t’as l’intention de me filer une lettre infectée, ou alors tu vas me cracher à la gueule et me transmettre l’ennemi, c’est ça.. ?

      — Mais vous êtes complètement...écoutez, je vais...

      — Bouge pas !

      — Mais que voulez-vous ? vous voulez la Kangoo, le courrier, les colis.. ? prenez tout...tenez, j’étais chez le primeur tout à l’heure, je vous donne tout, les pommes, les oranges, les...prenez tout...

      — Comme c’est gentil ; moi je suis en guerre et je n’offre que des pruneaux...bouche-toi les oreilles, ça va faire du bruit...asta la vista, baby...

      Et j’ai appuyé sur la gâchette. Boum ! Il est difficile de réfléchir dans l’action...entre guerre préventive et dégât collatéral la frontière est assez floue...par précaution, et pour éviter toute interprétation fallacieuse de mon acte, je vais quand même faire disparaître la Kangoo et son conducteur...

      La lettre recommandée, décachetée avec une infinie prudence, contenait une convocation pour "voie de faits avec arme"...la semaine passée j’avais furtivement braqué un individu suspecté de collision avec l’ennemi viral dans le magasin où je faisais mes courses... Je crois que je viens d’alourdir mon dossier...oh mon Dieu.. ! pardonnez mes offenses, je crois que je ne sais plus ce que je fais..."


      • 1 vote
        Vulpes vulpes Vulpes vulpes 10 juin 2023 15:19

         

        Pourtant, il suffisait de regarder ça [1] pendant 18min04sec afin d’éviter ça [2].

        Même T. C. l’a dit.

         

        [1] L’Ukraine devrait ANNULER sa "contre-offensive".

        L’armée ukrainienne a rassemblé 9 brigades formées par l’OTAN pour son offensive de printemps/été, mais elles attaqueront en terrain découvert et devront faire face à un réseau extrêmement dense de fortifications russes le long du front de Zaporizhia. Les Challenger 2 et Leopard 2 peuvent-ils faire la différence ?


        [2] Les colonnes blindées ukrainiennes ont été pulvérisées

        L’Ukraine a finalement lancé sa "contre-offensive" sur le front de Zaporizhia. Cependant, l’attaque dans le secteur de Velyka Novosilka s’est transformée en un véritable désastre militaire. Avançant sans couverture aérienne, des colonnes blindées ukrainiennes entières ont été anéanties par les champs de mines, l’artillerie et l’aviation russes. Deux brigades doivent maintenant être rééquipées. Nous devrions considérer ces derniers jours comme le premier round d’une série d’offensives qui seront lancées par l’Ukraine. La prochaine vidéo se concentrera sur l’attaque dans le secteur d’Orikhiv, où nous avons vu les premiers Leopard 2 utilisés au combat.

         


      • 1 vote
        juanyves juanyves 10 juin 2023 18:45

        @Vulpes vulpes
        Tous les blindés "détruits", vieux, démodés ou esquintés qu’avaient les russes, ils en ont fait une ligne de bunkers reliés par des tranchées et tout un tas d’artefacts différents. N’ayant plus de ciment (sanctions) c’est le recyclage : ils sont vraiment idiots ces russes, enterrer de la ferraille, comme si le sol n’avait pas assez de fer.
        Les ukrainiens sont en train d’y penser mais en couleur léopard. Le problème c’est la couleur désert du léopard qui tranche sur le vert.


      • 1 vote
        Vulpes vulpes Vulpes vulpes 10 juin 2023 19:26

         

        je ne sais pas où

        mais il semblerait

        si toutes les infos sont exactes

        laisse supposer

        la zone la plus prévisible

        nono le simplet / 10 juin 2023

         


        mon père servait sur le Casabianca en 41 et ma mère qui avait 17 ans en 45 a passé quelques messages pour la résistance ...

        nono le simplet / 2 mai 2023

         


      • vote
        Vulpes vulpes Vulpes vulpes 10 juin 2023 22:42

        @juanyves
         
          
        Ursula, le 10 octobre 2022 : les russes, ces cannibales
         
         


      • vote
        Eric_F 11 juin 2023 11:52

        @Vulpes vulpes
        ’’anéanties par les champs de mines, l’artillerie et l’aviation russes’’

        Ah, c’est une info nouvelle, car jusqu’ici les dispositifs anti-aériens empêchaient les vols sur la zone de front. A moins qu’il s’agisse de drones ?


      • vote
        Vulpes vulpes Vulpes vulpes 11 juin 2023 11:57

        @Eric_F
         
        Avez-vous pris le temps de regarder la vidéo ?
         


      • 1 vote
        Eric_F 11 juin 2023 12:05

        @Vulpes vulpes
        je n’ai pas vu d’avions en vol, pouvez-vous préciser quel lien et à quel index (minute de la vidéo) ?


      • vote
        Vulpes vulpes Vulpes vulpes 11 juin 2023 12:12

        @Eric_F
         

        Le lien est précisé dans mon commentaire.

         

        Pour ce qui est de vidéo d’avions en vol, je ne me rappelle plus s’il y en a.

         

        Si le sujet vous intéresse je vous laisse regarder la vidéo tout seul – je ne vais pas le faire à votre place afin de vous économiser quelques minutes.

         


      • 1 vote
        Eric_F 11 juin 2023 13:42

        @Vulpes vulpes
        j’ai regardé les vidéo (on peut balayer rapidement avec visualisation de l’image en bas) et pas vu d’avion, d’où ma question.

        Dans une vidéo publiée sous un autre article ce matin, un expert déclare que l’aviation des deux côtés a déserté le ciel sur le terrain de combat (à 8 mn).

        Peut-être est-il question de tirs de missiles guidés effectuée par des avions à forte distance, mais il n’y a pas la même instantanéité et précision que sur le terrain, alors viser un char au bon moment parait hasardeux.


      • vote
        juanyves juanyves 11 juin 2023 23:37

        @Eric_F
        Probablement les hélicoptères KA-xx qui sont supposés être en l’air pour balancer leurs missiles anti-char ont été munis de chenilles pour ne plus faire partie de l’aviation. Néanmoins il doit en rester sans chenilles, les chars en savent quelque chose. Quant à autre chose munis d’ailes, tous les soirs il y a du mouvement dans les airs et les rêves de ceux qui voient des avions munis de mitrailleuses volant au ras des pâquerettes sont déçus. Ça ne marche plus comme ça et les hélicoptères, à mon avis, font partie de l’aviation et sont beaucoup plus efficaces dans leurs fonction de massacre de matériel et de personnel. La maîtrise de l’air veut dire que les ukrainiens ne peuvent pas faire voler d’avion, il se font descendre régulièrement ceux qui leur restent et très souvent par un avion russe. Ensuite les bombes planantes (en fait pas très "planantes"), recyclage de vieux stocks, n’ont pas besoin d’être larguées au-dessus de la cible et à basse altitude .....


      • vote
        juanyves juanyves 11 juin 2023 23:45

        @juanyves
        Et les avions pas pilotés (drones) qui font un meilleur boulot que les avions pilotés,
        est-ce de l’aviation ? Finalement, peut-être que les avions ne servent plus à grand chose sinon balancer des missiles nucléaires très loin.



      • vote
        Eric_F 12 juin 2023 10:59

        @juanyves
        En effet le terme ’’aviation’’ ne couvre pas seulement les avions, ce sont donc plutôt des drones ou missiles tirés de loin. Pour ce qui est des hélicoptères, ils sont plus vulnérables encore aux défenses anti-aériennes, difficile de les utiliser sur le front actif.
        En tout cas, l’allégation par certains experts de plateau télé de besoin en F16 pour soutenir les offensives de chars parait peu crédible.

        Il y a déjà depuis longtemps des avions de l’OTAN en Pologne, Roumanie et autres, à titre dissuasif puisqu’ils ne s’aventureraient pas à survoler le territoire russe ce qui constitue un casus belli. Ils ne s’aventurent pas non plus sur l’espace aérien ukrainien en soutien à la défense de ce pays, mais il apparait que certains pays sont tentés...


      • 7 votes
        Norman Bates Norman Bates 10 juin 2023 11:22

        Une dernière louche pour la route avec un soldat Bates coiffé de sa casquette de visionnaire...c’était le 21 avril 2020 et je me remercie d’avoir embelli la présente barquette surgelée...certes par du C/C, mais du C/C personnel... smiley

        "Confinement au Bates motel. Rapport de situation. Episode 31.

        Il y a une chose que vous avez du mal à comprendre, vous autres les civils...oui, depuis que j’ai embrassé par pur patriotisme le hobby de soldat je prends un peu de hauteur...

        Vous tremblez d’indignation en ressassant sans fin ces théories complotistes axées sur la surveillance généralisée..."surveillance"...pourquoi ne pas adopter une vision réaliste et parler de "protection".. ? cette société idéale du "care" où le citoyen est bichonné, dorloté...

        Concrètement, vous allez honnir la caméra de protection qui filme le morveux roumain qui vous tire le larfeuilles.. ? vous voulez bannir ces objectifs qui permettent en quelques zooms d’identifier, tracer, interpeller les délinquants et les criminels.. ?

        Bien sûr que non...et seul le rempart dogmatique sur les libertés individuelles vous empêche d’aller plus loin et de militer pour l’installation de caméras et de micros dans absolument tous les espaces publics et privés, y compris à domicile... Scandale ! allons bon...vous ne seriez pas serein et rassuré de savoir que l’apprenti ayatollah sera détecté au moment où il aiguise ses couteaux dans la chambre de son foyer d’accueil avant qu’il n’emprunte l’autoroute sanglante vers ses 72 pucelles.. ? en cas d’intrusion nocturne dans votre domicile, vous ne vous sentiriez pas sécurisé d’avoir une caméra au-dessus de votre lit qui vous protège 24/7 et qui alertera le centre opérationnel d’intervention lorsque l’indélicat visiteur vous sommera violemment de lui remettre vos économies, si toutefois il ne tente pas de vous imposer des sévices d’une autre nature.. ? vous préférez vous faire dépouiller et subir d’innommables outrages.. ? votre bas de laine et votre vertu ne méritent pas quelques désagréments.. ? car oui, la société du "care" est un brin invasive, c’est un fait, mais en quoi est-ce un tracas pour celui qui n’a rien à se reprocher.. ? il s’agit même du garde-fou ultime auto-protecteur pour prendre soin de l’esprit fragile tenté par les sirènes perverses de la subversion hors la loi...

        Par exemple un majeur dressé devant l’écran de télévision lorsqu’un président ou un ministre s’adresse à la nation ne doit plus être un signal ignoré...le citoyen emporté par de telles humeurs illégales sera enchanté et remerciera la cellule de déradicalisation pour son intervention et sa prise en charge afin de traiter au plus vite ces élans pulsionnels nocifs pour lui-même et les autres...vous préféreriez sombrer dans les instincts les plus destructeurs de la nature humaine et finir en prison, être la honte de votre famille.. ? n’est-il pas plus noble d’être une brebis passagèrement égarée revenue dans le droit chemin plutôt que le mouton noir indigne à jamais banni.. ?

        Et en ces temps de pandémies, cela ne vous ferait-il pas chaud au cœur d’entendre la voix bienveillante d’un opérateur du centre de sécurité sanitaire vous rappeler que vous avez oublié un geste barrière en sortant des commodités.. ? vous préférez contaminer toute votre famille, vos proches, papy et mamie, c’est ça.. ? commettre un génocide de proximité n’incommode pas votre conscience à ce point insensible.. ?

        Réfléchissez bien...s’opposer à la société du "care" est un acte lourd de conséquences...surtout si c’est au nom de l’idéal en carton-pâte des libertés individuelles qui n’engendre que le malheur et l’irresponsabilité...

        Rompez ! "


        • vote
          smartphone smartphone 11 juin 2023 15:52

          @Globulard
          Dis dont toi, comment tu parles à mon pote Norman !


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 13:55

          en ce moment c’est le festival du grand n’importe quoi ...

          même Poutine y va de sa tirade ...

          d’abord ce n’est pas d’une contre-offensive dont il s’agit mais d’une offensive ...

          et elle n’en est qu’à sa phase préliminaire ... quelques bataillons qui vont tester le terrain en plusieurs endroits du front ...


          • vote
            nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 14:15

            @nono le simplet
            trouvé chez Cédric Mas ... photo truquée d’un Leopard détruit en Syrie par Daesh


          • 8 votes
            smartphone smartphone 10 juin 2023 14:28

            @nono le simplet
            Bref pour tester on fait détruire des tanks et bouziller des hommes .... Okay nono je vous confierais pas une armée .... n’insistez pas, c’est niet ! Pas un seul bataillon pour nono  smiley


          • 2 votes
            pemile pemile 10 juin 2023 15:33

            @nono le simplet "en ce moment c’est le festival du grand n’importe quoi"

            9 mois pour "presque" prendre Bakhmout c’est un triomphe, ne pas faire une percée de 100km en 3 jours sur un terrain où les russes préparent leur défense depuis 15 mois c’est un échec définitif !


          • vote
            pemile pemile 10 juin 2023 15:40

            @smartphone "Okay nono je vous confierais pas une armée .... n’insistez pas, c’est niet ! Pas un seul bataillon pour nono"

            Ben voyons, à quelques jours de l’anniversaire du 6 juin 44, plutôt vivre à genoux sous une dictature que mort ?


          • vote
            nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 16:03

            @smartphone
            en août 1942 l’opération Jubilee, un raid sur Dieppe, a été un échec cuisant ... 8000 soldats (marine comprise), pour la plupart canadiens ... 1800 morts et 3000 blessés ou prisonniers ...
            mais cela a été une expérience très importante dont il sera tenu compte en 1944 ...
            bé oui, dans toutes les guerres des troupes sont envoyées en éclaireurs pour tester les défenses ennemies ... même Prigojine l’a fait à Bakhmout même si c’est d’une manière grossière et assassine ...
            et ne t’inquiète pas, tu n’auras jamais à me confier quoi que ce soit ... c’est bien au delà de tes possibilités de prérogative ... continue la corvée de patates et quand t’auras fini y a les latrines ... smiley


          • vote
            nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 16:25

            @pemile
            on sent le grand désarroi qui anime Poutine pour qu’il intervienne en personne ...


          • 5 votes
            smartphone smartphone 10 juin 2023 17:29

            @nono le simplet
            Oui 8 000 alliés butés sur les plages de Normandie et 70 000 civils normands assassinés sous les bombes anglo-américaines, bombardés comme des villes ennemies. Merci mon con !


          • 1 vote
            smartphone smartphone 10 juin 2023 17:31

            @pemile
            Oui !


          • vote
            nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 18:08

            @smartphone
            la liberté a un prix pour vaincre la barbarie ... et à l’exception de Royan (et pour cause) les villes bombardées ont accueilli les alliés en héros ... t’as eu quelqu’un de tondu dans ta famille à la libération ?


          • 3 votes
            smartphone smartphone 10 juin 2023 18:16

            @nono le simple
            Comment peut-on être aussi con !
            Mais nono je continue de te regarder comme un cas pathologique, et je reste à ton chevet dans cette grande chambre dans ton asile psychiatrique ! smiley


          • vote
            pemile pemile 10 juin 2023 18:23

            @nono le simplet "t’as eu quelqu’un de tondu dans ta famille à la libération ?"

            Il vient de déclarer qu’il préférait vivre soumis à genoux que de résister à un envahisseur !

            https://www.agoravox.tv/commentaire13414989


          • vote
            nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 18:26

            @pemile
            en fait il cache mal sa haine des américains et son admiration pour Poutine ...
            c’est souvent le cas à l’extrême droite ... smiley


          • 1 vote
            nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 18:45

            @pemile
            je ne sais pas où (Orkhiv je crois) mais il semblerait qu’une attaque de reconnaissance ait pénétré de 10 km dans le dispositif russe ... si toutes les infos sont exactes ça laisse supposer une défense très faible dans ce secteur ... surprenant dans la mesure où Orkhiv est la zone la plus prévisible pour une attaque en force ...


          • vote
            nono le simplet nono le simplet 10 juin 2023 18:48

            @yamabushi
            en fait tu es la version bourrée du panda smiley


          • 4 votes
            juanyves juanyves 10 juin 2023 18:51

            @nono le simplet

            du coup, ... comme je suis totalement incompétent

            ... et que ce sont des calculs extrêmement complexes bien au delà de mes capacités ... contrairement à toi, je ferme ma gueule


          • 5 votes
            juanyves juanyves 10 juin 2023 18:58

            @nono le simplet

            en août 1942 l’opération Jubilee, un raid sur Dieppe, a été un échec cuisant ... 8000 soldats (marine comprise), pour la plupart canadiens ... 1800 morts et 3000 blessés ou prisonniers ...

            mais cela a été une expérience très importante dont il sera tenu compte en 1944 ...

            Suite : Novembre 1942, c’est bien ton père qui distribuait les marteaux pour faire des trous dans les coques des plus beaux fleurons de la marine française pour qu’elle ne tombe pas aux mains des anglos/américains ? (ceci avant de se tirer en douce en apnée par le chenal)

          • vote
            pemile pemile 10 juin 2023 19:01

            @nono le simplet

            Les sources UKR disent que certains points de défense russes sont au top, d’autres se débinent en désordre et sautent sur leurs propres mines ?


          • 3 votes
            juanyves juanyves 10 juin 2023 19:06

            @pemile
            Nouvelle version des drones Lancet : un ATGM (fait avec des javelins récupérés ou achetés au noir probablement) avec des ailes, un moteur et un guidage. C’est pas bon pour des Léopards v2 (ni v1 d’ailleurs). Beaucoup de recyclage en perspective.


          • 2 votes
            Vulpes vulpes Vulpes vulpes 10 juin 2023 19:40

             

            Ben voyons, à quelques jours de l’anniversaire du 6 juin 44, plutôt vivre à genoux sous une dictature que mort ?

            Il vient de déclarer qu’il préférait vivre soumis à genoux que de résister à un envahisseur !

             

             

            Dommage que Macron n’ait pas eu le courage de prendre la seule décision possible pour régler le problème des non vaccinés en moins de 10 minutes. Imposer aux non vaccinés le port d’un sac en plastique sur la tête noué fermement autour du cou, 10 minutes plus tard (en prenant compte des apnéistes) 100% de la population est vaccinée ! C’est facile dirait Garcimore ?


            Pemile / 12 janvier 2022


          • 3 votes
            Vulpes vulpes Vulpes vulpes 10 juin 2023 19:48

            @juanyves
             

            Vous vous souvenez que @vonderleyen a dit au monde entier que la Russie devait utiliser des pièces de réfrigérateur pour ses armes à cause des sanctions occidentales ?

            Regardez ces pièces de réfrigérateurs détruire la contre-offensive ukrainienne.

            La Russie fait passer l’alliance de l’OTAN pour des imbéciles.

            Kim Dotcom


             

          • vote
            pemile pemile 10 juin 2023 21:09

            @Vulpes vulpes "Il vient de déclarer qu’il préférait vivre soumis à genoux que de résister à un envahisseur !"

            Tu fais la promo du vaccin pour résister à un envahisseur ?


          • 3 votes
            juanyves juanyves 10 juin 2023 21:25

            @nono le simplet

            je ne sais pas où (Orkhiv je crois) mais il semblerait qu’une attaque de reconnaissance ait pénétré de 10 km dans le dispositif russe ... si toutes les infos sont exactes ça laisse supposer une défense très faible dans ce secteur

            10 km ? C’était probablement pour que les russes aient moins de chemin à faire pour recycler les carcasses en bunkers sur les lignes de défenses en retrait.
            Il semble que c’était 10km pour cette opération puis 8km pour le retour à pied en ligne droite pour ceux qui ont pu. Il semble aussi que les blessés ont été laissés à se démerder tout seuls. Pourtant tu as déjà été avisé que Tytelman le Roublard était une source de propagande à la solde du Kremlin. Il a censuré la 2ème partie de la "saison".


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