Soral censure, Lapierre rebondit !

@Hijack ...
Magnifique....   

@Hijack ...
"Jamais un monteur automobile, tout excellent soit-il ne peut se revendiquer de la marque de voiture pour qui il bosse."

Pourquoi dire cela ? Vincent Lapierre n’a pas prétendu s’approprier la marque E&R, il me semble. Et puis son rôle pour les vidéos n’a pas été celui d’un ouvrier sur une chaîne de montage mais plutôt (si l’on veut vraiment trouver une correspondance avec l’industrie automobile) celui de l’ingénieur chef de projet. Plus simplement, il est l’auteur-réalisateur de ses reportages et E&R en était le producteur-diffuseur. A présent, il va travailler an auto-production, comme certains groupes de musique préfèrent le faire. Il n’y a pas de quoi en faire tout un plat.  

@Belenos

Je n’en fait pas tout un plat, je suis simplement surpris de la réaction publique de V.L, que j’appréciais et défendais tjrs et, pour te répondre précisément, lui par contre en fait toute une cuisine.

L’exemple du monteur automobile, était une image pour décrire que sans E&R ... nul ne connaîtrait Lapierre, à part ses proches.

Ingénieur en chef dis-tu ? ... je ne crois pas, car s’il l’était, son géniteur et professeur serait Soral. Un ingénieur, dans sa vie professionnelle ... se cherche un boulot, s’attelle à sa tâche ... même chez Airbus ou à l’Aérospatiale. Si l’un parmi eux réussit plus que ses collègues, sa réussite, il l’a doit à lui-même plus qu’à celle de ses employeurs. Sans ces grands noms, cet ingénieur aurait trouvé un autre job dans peut-être une petite entreprise ... voilà pourquoi, ta comparaison ne me paraît pas correspondre à la réalité.

Enfin, (et, je ne critiquerai jamais, du moins jusqu’à ici V.L, pour son soi-disant non antisionisme, pensant qu’il l’est sans trop en faire, son vrai combat se situant ailleurs) ... les idées que Vincent défend, sont tout droit sorties des tuyauteries E&R. La preuve, partout, il est reconnu pour être E&R ... On en parlera dans quelque temps, mais je doute que ses sorties en solo puissent avoir des répercussions médiatiques ou des idées ... en souhaitant me tromper, sinon sa carrière s’arrêtera chez un média où on l’engagera, non pas pour ses qualités, mais comme petite arme contre Soral qui en a vu d’autres... Contrairement à ce dernier, Lapierre me semble un peu fragile.

@Hijack ...
"Un ingénieur, dans sa vie professionnelle ... se cherche un boulot, s’attelle à sa tâche ... même chez Airbus ou à l’Aérospatiale. Si l’un parmi eux réussit plus que ses collègues, sa réussite, il l’a doit à lui-même plus qu’à celle de ses employeurs. Sans ces grands noms, cet ingénieur aurait trouvé un autre job dans peut-être une petite entreprise ... "

Voilà exactement pourquoi la comparaison me semble pertinente. Si j’avais besoin d’un professionnel pour un reportage, je pourrais faire appel au services du reporter Vincent Lapierre. Il construit et réalise ses reportages lui-même : il en est donc bien l’auteur et non un simple exécutant. Le fait d’être connu ou pas, grâce à qui ou quoi est une toute autre question que la question "qui est l’auteur". L’auteur d’un livre doit aussi parfois une bonne part de son succès à son éditeur, mais il reste l’auteur. Et il ne faut pas oublier que Soral est dans la même situation. Il ne serait pas non plus aussi connu du grand public sans ses fameux passages à la télé. Soral n’est donc pas né de l’Internet, mais de l’ancien système audio-visuel qui l’a exclu. C’est à 90% un produit de la télévision française, de TF1, d’Ardisson, etc. Il n’en demeure pas moins que E&R a été une excellente plate-forme et que Soral a été efficace, que c’est un homme intelligent et courageux malgré son caractère de tique enragée. J’espère d’ailleurs qu’on peut encore dire ça au présent, même si personnellement je fréquente moins ce site qu’auparavant (quasiment plus du tout depuis le bourre-pif balancé à Conversano).  

"les idées que Vincent défend, sont tout droit sorties des tuyauteries E&R."

Les "idées" en tant que telles n’appartiennent à personne (contrairement aux inventions techniques ou aux créations littéraires et artistiques) et aucune ne sort d’un robinet. E&R a attiré et rassemblé des personnes qui avaient des idées en commun et non des crânes vides qui ont fait le plein des idées sortant de... la tuyauterie de Soral. Un leader ne doit pas craindre la liberté des autres. Sinon, c’est un chef de clan tribaliste, un père de famille qui ne supporte pas que ses enfants grandissent ou un forgeron qui ne veut pas que ses apprentis deviennent à leur tour des maîtres. Le Soleil ne retient pas ses rayons. Les êtres humains n’appartiennent à personne. 

@Belenos

Je suis d’accord avec les grandes lignes que tu développes ... mais perso, je confirme que V.L n’a pas à se plaindre en public. Comme je l’avais dit à Moualek -dans son site à l’époque— qu’il devait règler ses problèmes perso avec Soral et Dieudo en privé et non en public.

Si tu as besoin d’un ingénieur, tu choisiras un bon ... qui a fait ses preuves. Lapierre a fait ses preuves sur des reportages E&R ... sans quoi, il ne ferait rien qui ne sorte du lot.

Les cranes vides, il y en a eu, pas exactement chez E&R, mais autour (Moualek, par exemple, Tepa et similaires). La qualité de Vincent L. n’est pas sa pensée, mais sa manière osée et rentre dedans sympathiquement, et ce que d’après moi j’appellerai un petit défaut, sa tendance à insister. J’ai approuvé ses publications sur Chavez ... mais sans E&R, personne ne le saurait.

Je ne crois pas que Soral craint l’indépendance de Lapierre, juste que ses allusions l’agacent. J’ignore perso s’ils se connaissaient bien en privé ... mais V.L doit à Soral un minimum de respect pour l’âge, l’expérience, la construction et le vécu d’E&R ... autrement, on devient tel LLP, qui tant d’années après, n’en est tjrs pas revenu ... S’il devait être enfermé dans un service psy, l’unité de soins se s’intitulerait "soralite aiguë et récurrente" ... et, je propose au Ministère de la Santé de faire le nécessaire pour créer cette unité psy ... il y aurait bcp de patients, ça devient urgent !

Ton forgeron, s’il se comportait comme Vincent ... n’aurait aucun avenir dans la forge. Que les être humains n’appartiennent à personne, une vérité incontestable.

Encore une fois, je souhaite à Vincent de réussir ... mais qu’il oublie le passé et regarde de l’avant.

Dans ma vie perso, lorsque j’étais salarié, si j’avais un blème avec un boss ou un chef, je m’adressais à lui directement ... n’en parlais jamais à l’extérieur. Cela ne m’a pas empêché de progresser en changeant de boîtes, même de métier ... enfin de créer ma propre (mini) entreprise.

@Belenos

Ah ... j’oubliais  ! Le bourre-pif à Conversano, qui l’avait bien cherché ... tout comme l’autre (Raptor dit sans dents) ... Sur cette histoire, même dans la rue, dans la même situation, je soutiendrais la position de Soral. Pourtant, je te le garantis, j’ai pas mal de désaccords avec ... mais des banalités, par rapport au principal. Que voulais-tu qu’il fasse ... qu’il laisse l’autre bon à rien l’insulter en public ? Qui est Conversano ??? Rien ... oualou ! Après cette raclée, bien que bcp aient fait semblant de le soutenir ... l’ont oublié peu à peu, il a été jusqu’à faire des tentatives de robinisme, mais pour rien ... il la risée de tous.

Si Conversano avait fait une vidéo pour attaquer Soral sur ses positions, sans bien sûr insulter etc ... sans être d’accord sur le fond, j’aurai approuvé sa contradiction ...
D’ailleurs Farida Belghoul avait fait ça ... ça s’est tassé.

Mais, comme on dit, chacun voit les choses comme il les sent.

@Hijack ...
"Sur cette histoire, même dans la rue, dans la même situation, je soutiendrais la position de Soral. "

L’espace du débat est un espace sacré depuis la préhistoire. Ce n’est ni la rue, ni un champ de bataille, ni une fête foraine. On y défend ses idées et sa dignité mot pour mot, argument contre argument. C’est l’espace du Logos et non un ring. Sinon, c’est accepter que tous les coups soient permis pour faire taire l’autre. Et alors comment se plaindre de la censure par le harcèlement judiciaire ou de la violence physique dont on est soi-même victime dans une librairie ? 
https://www.youtube.com/watch?v=fkHv07vPmxc

@Belenos
"D’ailleurs Farida Belghoul avait fait ça ... ça s’est tassé."

Encore heureux que Soral ne soit pas allé tabasser Farida Belghoul !

Et puis si l’insulte justifiait les pains dans la tronche, Soral aurait rapidement de quoi ouvrir une boulangerie (elle pourrait être de Michel Audiard, celle-là). 

De plus, je n’ai pas entendu d’insultes de la part de Conversano dans le débat. 

@Hijack ...
"Dans ma vie perso, lorsque j’étais salarié, si j’avais un blème avec un boss ou un chef, je m’adressais à lui directement ... n’en parlais jamais à l’extérieur."

C’est un bon comportement mais d’une part ça ne peut pas se comparer avec un travail qui se fait constamment en vitrine (et qui rend un peu fou à cause de ça, comme la télé). D’autre part, je ne suis pas certain du tout que ce soit Vincent Lapierre qui ait commencé à critiquer Soral en public (je peux me tromper, je n’ai pas tout suivi de près). Il me semble que c’est Soral qui a fait une longue vidéo sur le travail récent de Vincent Lapierre pour en dire du mal (en gros). 

@Belenos
Tout ce petit monde est tellement mal informé, avec tellement de biais idéologiques, de fanatisme (on le voit ici avec une idolâtrie consternante... on croirait lire une pucelle décérébrée hurlant "Patriiiiick") qu’il en oublie l’essentiel. 
VL défend ici les Palestiniens, grand bien lui fasse, mais hélas pour lui il est bien moins informé sur ce qui est en train de se passer actuellement que sur les gay games. Pas un seul article dessus, nulle part dans ce qui reste de cette dissidence... et pourtant ce qui est en train de se jouer c’est la continuité territoriale de la cis-Jordanie avec une bataille cruciale autour d’une colline... celle qui, si elle est remportée, va pratiquement tuer toute solution à deux états. En principe il devrait y avoir des articles dessus, des analyses... mais s’il n’en est rien c’est simplement parce que le pb est qu’en réalité l’ignorance est loi et que tout ce petit monde de pseudo nationalistes mais réels islamo-lécheurs ou islamistes tout court s’en moque presque autant que l’autre et son chèquos d’1 million de francs CFA. Tout ceci n’est qu’un combat de pacotille. Je n’ai jamais rencontré un seul eux-et-rien qui soit capable d’avoir un point de vue historique et un minimum de connaissance sur la réalité actuelle. Aucun n’a jamais mis les pieds sur place. Soral a un jour parlé de ce commentateur de foot obèse dont j’ai oublié le nom en disant que ce type n’avait probablement jamais foulé de ses pieds un terrain de sport, mais en réalité lui et ses sbires (à une ou deux exceptions près) sont dans cette même situation. 

Soral s’est déshonoré en agressant gratuitement Conversano (c’était un peu plus qu’un "bourre-pif") dans ce qui était à l’évidence un traquenard prémédité avec la complicité du comique Camerounais. Ce type a parfois été très fin dans ses analyses et justement corrosif dans ses attaques dans la grande tradition pamphlétaire française bien qu’obsédé (comme tous les judéomanes) et courageux mais sa vulgarité, son impulsivité, ses obsessions justement et son absence de morale ont fini par prendre le dessus et ne reste plus désormais que l’expression de son ego, une expression à la 3ième personne du singulier que seuls les plus demeurés continuent d’adouber. Pas étonnant du reste qu’il ne reste plus que des adolescents fans de castagne et autres islamistes crétinisés (pléonasme) dans la "fan-base" (comme on dit aujourd’hui)... cette évolution suit la lente érosion intellectuelle de leur mentor.

@Belenos

 ??? Tu n’as rien compris ! ... Je disais qu’elle, était partie en déconnant (si t’es un homme etc ...), mais ensuite est restée digne.
Qui a parlé de frapper ??? Si Soral frappe une femme ... je ne le soutiendrais pas.
Par contre qu’il se défende ... comme n’importe qui se défendrait, j’approuve.