Témoignage : Le ministre de la santé et la parlementaire d’Andorre soignés à l’hydroxychloroquine
La parlementaire de la principauté d'Andorre Mme Carine Montaner Raynaud témoigne de l'efficacité de hydroxychloroquine et l'azithromycine sur elle et le ministre de la santé lorsqu'ils étaient malades, elle évoque aussi la manipulation
Tags : Chloroquine Covid-19
55 réactions à cet article
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Pour qu’un test soit efficace il faut 384 échantillons minimum, ici on en a deux.
Il n’y a pas 2h heures je suis allez voir dans la base vigibase de pharmaco- vigilance France.
De 1975 à 2220 il y a eu 115 remontées de problèmes pour le plaquenil.
En 2020 avec la mode Raoult il y en a eu 639 dont des morts que Raoult a sur sa conscience.
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@sls0
L’IHU a depuis le début 2 fois moins de mort dû à la "Covid" comparé à l’ensemble territoire National...
Si vous voulez compter les morts, commençons par cela : "On estime qui y a eut 60 000 morts dû au Covid" ! -
@sls0
Vous avez un esprit sacrément tordu, il n’y a pas a dire... -
@CoolDude
L’IHU n’a pas de service de réanimation où en temps normal sans covid la mortalité y est de 30%.
Pas difficile d’avoir moins de morts qu’un hôpital normal dans ce cas.Je m’intéresse au covid que d’un point de vue mathématique, le nombre de morts n’est qu’un chiffre parmi d’autres.
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@sls0
L’IHU n’a pas de service de réanimation où en temps normal sans covid la mortalité y est de 30%. Pas difficile d’avoir moins de morts qu’un hôpital normal dans ce cas.
N’importe quoi... Je ne sais pas ou vous allez cherchez vos infos !
https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/
Vous savez lire ? -
@CoolDude
Si savoir calculer le nombre d’un échantillon c’est avoir l’esprit tordu, j’ai donc l’esprit tordu.
Ne pas savoir qu’il faut un minimum de cas pour se faire une idée correcte c’est pour les crédules.
A choisir je préfère qu’on croit que j’ai l’esprit tordu que d’être crédule et croire toutes les conneries. -
@CoolDude
Ca fait longtemps que je ne lis plus les conneries de mediterranee-infection.
Par contre lire le rapport annuel de l’agence régionale de la région PACA ça m’arrive. Tout y est bien détaillé pour les différents hôpitaux. En plus c’est officiel c’est un inventaire. -
@sls0
Dire que l’IHU n’a pas de Réa, etc... C’est pour une conneries que vous avez avalé tout cru !
Sinon, quand on a plus de 2000 patients en Hôpital de jour, ça va comme taille d’échantillon ? -
@CoolDude
C’est le rapport annuel de 2019 de l’agence régionale de santé de la région PACA qui me sert de référence. Je ne voit pas pourquoi il y aurait des conneries.
C’est un exercice comptable comme ça se fait dans toutes les régions.En 2018 il y a eu 12,8 millions patients dans les 3295 établissements de santé. Ca fait 3884 patients par établissement. Les 2000 de l’IHU ne m’impressionnent pas.
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@sls0
C’est très vilain de mettre sur le dos de Raoult les possibles morts du Plaquenil.
Surtout si vous admettez qu’en 45 ans de recensement on ne compte que 115 problèmes, le médicament est sûr.
Les problèmes plus récents ne sont certainement pas dûs aux propositions de Raoult de prescription sous contrôle des médecins traitants, mais plutôt j’imagine à des automédications sauvages, puisque le produit était interdit de prescription par nos chères autorités qui ont su faire un si bon travail de sabotage sur cette crise... -
@CoolDude
l’IHU n’a pas de rea c’est un fait, quel est le problème avec cette info ?
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@CoolDude
Sis0 dit vrai concernant l’absence de lits de réanimation à l’IHU, même si je ne suis pas du même avis que lui concernant Raoult. Même si on n’est pas d’accord avec quelqu’un, les faits sont les faits. Voyez ces deux liens :"N’importe quoi... Je ne sais pas ou vous allez cherchez vos infos !"
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@méditocrate
"Les problèmes plus récents ne sont certainement pas dûs aux propositions de Raoult de prescription sous contrôle des médecins traitants, mais plutôt j’imagine à des automédications sauvages.
Et en plus, il faut examiner cas par cas les situations. On peut faire dire tout ce qu’on veut (tout ce qu’on pense a priori) à des données vues de loin. Cela donne des raisonnement du genre (j’invente) "95 % des Français qui prennent régulièrement de la cocaïne ont commencé par manger des pommes" (probablement vrai si 95% des gens mangent des pommes en France, mais complètement con dans ce que cela sous-entend). Bref, c’est la causalité singulière réelle qu’il faut établir (il faut en l’occurrence savoir ce qui a réellement causé la crise cardiaque). Les raisonnement à base de nombres donnent une impression de précision mais ils peuvent être complètement faux parce qu’ils sont très facilement interprétables selon les bais de confirmation. Il y a même eu des erreurs judiciaires tragiques avec ce genre de mauvais raisonnements.
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@bubu12
l’IHU n’a pas de rea c’est un fait, quel est le problème avec cette info ?
En interne...
Ils externalisent ce service en externe comme beaucoup d’autres services ! Un Hôpital est un pôle de différents services.
Les services de Oncologie n’ont pas systématiquement de Réa en interne non plus a ce que je sache pourtant ils s’en sont de grand consomateur !
Donc, c’est trompeur et cette info. a été utilisé et l’est encore dans le but de tromper. Tous les patients qui ont eut besoin d’être placé en soin intensif ont été placé dans un service approprié proche et ils ont continué a être suivi par l’IHU.
Certains ont utilisé cette info. pour dire que ces patients n’étaient plus suivis et comptabilisés par l’IHU !
La blague !!! -
@CoolDude
C’est equivalent à dire que dans un pole de chirurgie quelconque, vu qu’il n’ont d’appareil d’imagerie en interne... Opère s’en en faire ! -
@CoolDude
Donc, c’est trompeur et cette info. a été utilisé et l’est encore dans le but de tromper. Tous les patients qui ont eut besoin d’être placé en soin intensif ont été placé dans un service approprié proche et ils ont continué a être suivi par l’IHU.
Certains ont utilisé cette info. pour dire que ces patients n’étaient plus suivis et comptabilisés par l’IHU !il n’y a rien de trompeur c’est les médecins de l’APHM qui ont donné cette info ! Ce qui est trompeur c’est de dire " l’IHU fait mieux que tel hôpital ou telle région"
ca n’a aucun sens ce genre de comparaison -
@Qaspard Delanuit
http://tylervigen.com/spurious-correlations
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@bubu12
il n’y a rien de trompeur c’est les médecins de l’APHM qui ont donné cette info ! Ce qui est trompeur c’est de dire " l’IHU fait mieux que tel hôpital ou telle région"
ça n’a aucun sens ce genre de comparaison.
C’est vous qui voyez...
Si vous voulez aller vous faire soigner dans un hôpital où il y a 10 fois plus de mort que la moyenne, pas de prob. pour moi ! Vous êtes libre.
PS : Toutes choses étant égal par ailleurs...
Sinon, vous savez que l’essai Solidarity était multi-centre et "international" ! Ça ne l’ai pas gêné de tout mélanger ! -
@bubu12
il n’y a rien de trompeur c’est les médecins de l’APHM qui ont donné cette info !
C’est l’interprétation et l’utilisation de l’info qui est importante. Que l’IHU n’ait pas de lit de soin intensif n’est pas pertinent concernant ses résultats.
Et j’en connais qui n’ont pas hésité à dire que ça prouvait que les chiffres de l’IHU était faussé, n’est ce pas ! -
@CoolDude
Que l’IHU n’ait pas de lit de soin intensif n’est pas pertinent concernant ses résultats.
Ben si ca l’est contrairement a ce que tu racontes surtout quand tu as le culot de comparer les chiffres d’un IHU avec un hôpital ou une région ! suffit de lire le papier qu’a donné Qaspard plus haut pour voir comment ca fonctionne
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@bubu12
Sinon, vous savez que l’essai Solidarity était multi-centre et "international" ! Ça ne l’ai pas gêné de tout mélanger !
mais quel rapport entre Solidarity qui est un essais clinique contrôlé randomisé et comparer à l’aveugle les chiffres d’un IHU avec ceux d’un hôpital parisien par ex ?
non mais la encore une fois tu montres que tu ne comprend pas grand chose au film, ca devient désespérant avec toi -
@méditocrate
Comme vous le dites avant 2020 le plaquenil faisait sont petit pépère de chemin avec 3 cas en moyenne par an.
Bon 0,3%de la popularion avec une polyarthrite rhumatoïde et 5 millions de cas avec le lupus dans le monde, c’était pas une grosse consommation.Ce bon Raoult fait de la pub pour le plaquenil et ce chiffre est multiplié par 200 avec en plus des morts.
Sans la pub de Raoult on aurait eu 3-4 remontées de problèmes en 2020 et certainement pas de morts.
Il me semble que le plaquenil a été autorisé momentanément à la prescription.
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@bubu12
mais quel rapport entre Solidarity qui est un essais clinique contrôlé randomisé et comparer à l’aveugle les chiffres d’un IHU avec ceux d’un hôpital parisien par ex ?
non mais la encore une fois tu montres que tu ne comprend pas grand chose au film, ca devient désespérant avec toi
Ben, je ne comprends plus moi. Si on ne pas comparer les régions entre elles, on ne peut pas les mélanger et les comparer ensuite comme dans cet essai !
Mais je dois être trop con... -
@CoolDude
Ben, je ne comprends plus moi. Si on ne pas comparer les régions entre elles, on ne peut pas les mélanger et les comparer ensuite comme dans cet essai !
Mais je dois être trop con...Ben la il n’y a pas d’autre mot c’est sur. Tu n’as toujours pas compris comment fonctionnait un essai clinique.
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@Super Cochon
je te laisse chercher combien Raoult à mené d’essais cliniques avant le covid
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@bubu12
Ben si ca l’est contrairement a ce que tu racontes surtout quand tu as le culot de comparer les chiffres d’un IHU avec un hôpital ou une région !
Et je vais même plus loin car je les compare avec l’ensemble du territoire.
Exemple :
du 15/06/20 au 31/08/20
Taux de létalité brut de cette période en France : 0,8 %Taux de létalité à 15 jours de cette période en France : 1,7 %
Taux de létalité à l’IHU sur cette même période : 0,8 %
Ceux qui ont pris de l’HCQ : 0,4 %
du 01/09/20 au 15/12/20 (en cours...)
Taux de létalité brut de cette période en France : 1 %Taux de létalité à 15 jours de cette période en France (jusqu’au 7/12/20)
: 1 %
Taux de létalité à l’IHU sur cette même période : 1,2 %
Ceux qui ont pris de l’HCQ : 0,6%
Les Marseillais ne viennent pas d’une autre planète !
En ce moment le taux de létalité à 15 jours est 2,5%...
Le nombre de cas positif à diminué, mais pas le nombre de décès en tout cas pas dans les proportions attendus ?
Ça faisait un petit moment que je n’avais pas regardé ces chiffres...
Il se passe un truc de très étrange !
??? -
@sls0
Ca ne reste pas très honnête d’accuser Raoult qui a toujours préconisé une utilisation encadrée de la substance.
Le plaquenil a été autorisé momentanément mais avec si peu de publicité que personne ne le savait. Malin :) -
@méditocrate
Je retire Raoult de l’équation, on continuait tranquillement avec les trois remontés de problèmes annuelles.
Je met Raoult dans l’équation c’est multiplié par 200 et il y a des morts.
Pas très honnête mais mathématique et logique. -
@sls0
Aux dernières informations à ma disposition, il n’est pas établi que les décès dont vous parlez soient nécessairement imputables à l’HCQ. C’est seulement une hypothèse avancée par corrélation qui permet un soupçon. Cependant si vous avez des informations plus récentes, je veux bien en prendre connaissance.
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@CoolDude
Et vous n’avez pas fini de tomber de votre chaise ! sls0 est un avatar qui ne vit qu’en pérorant sur AV... c’est un spectacle qu’il fut regarder à distance de sa niche
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@pegase
non mais l’info veut dire que quand tu es dans un état un minimum sérieux tu ne passes pas par l’IHU c’est tout
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@Super Cochon
le faux-vaccin poison ARN
développe un peu ca m’intéresse, je crois qu’on va encore bien se marrer
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@Super Cochon
oui on parlait du vaccin à ARNm la, tu essayes de noyer le poisson ?
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@Super Cochon
oui et je le confirme, ce n’est pas efficace, tu pourras sortir ton site bidon tant que tu veux, ca ne changera rien
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@sls0
Mouais, un peu baisée comme équation. Les médias qui montent l’histoire en épingle, le gouvernement qui interdit la prescription donc le suivi des patients, les débiles qui s’automédiquent sans retenu, tous innocents sauf Raoult qui dit chez moi je vais faire ça parce que je peux pas ne pas traiter un patient. -
@Super Cochon
Ce n’est pas la peine d’insister sur ce sujet avec lui. Apparemment, il est hermétique à toutes études favorables sur l’HCQ et ça toujours était le cas, même avant quelles aient été faites.
Ce qui est plus inquiétant, c’est qu’il n’est pas le seul à le penser apparemment.
Peut être que la méta-analyse de Fiolet & al révisée sera peut mieux accepté par eux !
https://www.francesoir.fr/opinions-entretiens/apres-relecture-methodique-de-letude-fiolet-lhydroxychloroquine-est-efficace
https://pubpeer.com/publications/52427B6ABF7FD1741994804A6B855B#9 -
@sls0 Le propre des escrocs c est qu ils ont réponse à tout sur tout sujet. sont multicompetents, mentent sans rougir et feraient passer votre grand mère pour une chèvre avec aplomb. N est ce pas slso ?
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@bubu12
Et en attendant encore un peu plus chez soi avec son doliprane, on ne passe même pas par l’hôpital, on va directement à la morgue. La morgue a un pourcentage de décès très élevé, peu de gens en sortent en bonne santé, paraît-il. Ce n’est pas un endroit que je vous conseille pour vous requinquer."non mais l’info veut dire que quand tu es dans un état un minimum sérieux tu ne passes pas par l’IHU c’est tout."
D’où l’intérêt d’un traitement de première phase (et avant cela l’intérêt de ne pas être contaminé).
D’où l’impertinence des comparaisons simplistes (qu’elles soient faites par les "pro" ou par les "anti" Raoult) entre des situations qui ne se comparent.
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@News
J’aimerai connaitre votre définition d’escroc.
A priori pour vous c’est celui qui empêche l’escrocrie en employant des arguments étayés par du solide souvent imparable.
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