Thématique OVNI : Le phénomène des abductions

@medialter

Idem. J’ai particulièrement apprécié Nicolas Dumont qui a su remettre l’hypnose à sa place.

Le rôle de suggestion inconsciente de l’hypnotiseur capable d’induire de faux souvenirs (eh oui Nigari… et WP), la mise au point de MT de Brosses sur la mémoire qui est reconstruite (donc non fiable).

Par contre je ne vois là-dedans nul complot. Plutôt l’émergence d’une réalité qui a tout d’un emboitement de poupées russes.

@Gollum

En fait si il y a complot, mais pas ou plus au sens ou nous l’entendons de nos jours. Un complot vieux de plusieurs milliers d’années où sciences occultes, religions, ovni, et autres mythes & légendes, ne forment en fait qu’une seule et même chose et dont l’objectif de ce complot est de nous masquer la réalité.
Lisez la bible, le talmude ou le coran et vous pourrez voir que dedans il est très souvent question d’abductions, tous les patriaches et prophètes semblent être tous passés par cette case, qui dans ces textes prend différentes dénominations tel que "nuée ardante" qui est le plus fréquemment utilisé. Sinon il y est souvent question de lumière divine apportant la connaissance la sagesse et le savoir, ou même "l’élévation". Dieu leur apparait aussi toujours sous la forme d’un rayon de lumière etc etc etc toutes ces choses nous sont aussi rapportées par des abduqués modernes. Si on pousse plus loin dans le temps, les très anciens textes sont plus émancipés sur ce sujet, ils disent plus facilement les choses, que ce soit le indoux, les chinois, les sumériens (bien évidement) mais aussi les textes et traditions amérindiennes très très riches dans ce genre de phénomènes.
Prenez juste le livre d’enoch .... ce truc là tient plus du rayon SF d’une bibliothèque que du rayon théologie.
Le complot réside juste dans le fait de diviser cette connaissance en plusieurs branches, d’en discréditer certaines en glorifier d’autres et de nous fabriquer une histoire fausse, afin de dissimuler la véritable. Car comme le disait Orwell, "qui contrôle le passé maitrise l’avenir" !

@Gollum
"Par contre je ne vois là-dedans nul complot. Plutôt l’émergence d’une réalité qui a tout d’un emboitement de poupées russes"

*

Je suis plus de l’avis de Wendigo, bien qu’on puisse tout de même parler de complot si l’on pense, comme c’est mon cas, qu’une partie de l’élite (quand je dis élite, c’est très au-dessus d’un François Hollande, hein  ) est parfaitement informée du phénomène, voire l’encourage contre retro-ingénirie. Peut-être même qu’une partie des abductions est du fait d’une humanité très avancée, capable d’abductions à la mesure de ce qui se fait depuis la nuit des temps, comme par exemple pour des expériences dans les profondeurs de S4 comme ça a été souvent évoqué. Plutôt que de parler de poupées russes, je verrais des champs d’expérimentations indépendants. Comme l’ont souligné Vallée ou De Brosses, les modes opératoires sont très diversifiés, parfois le fait de débutants (dans certains cas, les abductés ne se retrouvent plus dans leur lit d’où ils ont été enlevés, mais sont replacés à côté de leur maison, voire à des km, ce qui laisse penser à des ratés)

@medialter

Ha, perso je ne m’avance pas, qu’il y ait complot, c’est indéniable, il suffit de voir comme le sujet ovni est traité, alors que très logiquement la paranoïa militaire et la curiosité scientifique devraient faire de se sujet une étude sérieuse et majeur, nous prouve bien qu’il y a une volonté, consciente et délibérée d’enterrer la chose, d’où complot. Donc soit certains terriens contemporains savent, soit d’autres font en sorte de masquer leurs traces, voir les deux. Par "autres" il faut bien comprendre , humains d’ailleurs (autres planètes, autre dimension spatiales, autres dimension temporelles...) pas humain ni terrestre (d’autres dimensions spatiale, et temporelles). Mais autres d’une technologie avancée jusqu’au stade du divin en comparaison de la notre (qui n’est que la techno de la pierre à feu 2.0)
Ceci ne sont que supputations sur toutes les origines probables et potentielles, non un avis de ma part.
Mais par contre il est évident et c’est la seule chose que j’affirme, c’est que le complot est et est prouvé par ce déni flagrant et cette volonté indéniable de vouloir décrédibiliser toute personne abordant le sujet.

@wendigo

Un complot vieux de plusieurs milliers d’années où sciences occultes, religions, ovni, et autres mythes & légendes, ne forment en fait qu’une seule et même chose et dont l’objectif de ce complot est de nous masquer la réalité.

C’est là où l’on diverge. Vous voyez complot là où moi je vois masquage d’une réalité qui en ferait disjoncter beaucoup. D’autre part vous oubliez qu’il y a un certain nombre de personnes non sujettes au masquage.

Il s’agit donc pour moi de divergence de croissance psychique vis-à-vis d’une réalité qui, je le répète, ferait disjoncter la plupart des terriens.. (un peu comme ce qui se passe quand les parents masquent les réalités sexuelles à leurs gosses. Doit-on parler de complot dans un tel cas ? Bien évidemment non)

@medialter

Sur l’élite (avancée) terrienne en contact avec le phénomène je n’y crois guère.

D’autre part toute la difficulté consiste à savoir dans quelle mesure on a affaire à une réalité proche de la nôtre (avec donc des "individus" plus ou moins proche de nous) ou à une réalité, bien plus vaste, de nature psychoïde, qui prend l’apparence d’"individus", alors qu’il s’agit peut-être de bien autre chose..

Je penche pour la deuxième option. Ce qui, bien sûr, complique sérieusement le problème. Un phénomène bien connu qui y ressemble sont les contacts qu’un rêveur peut avoir avec des entités de son propre rêve. Personne ne prétendrait que ces entités sont "réelles" puisque fruits du rêve. Pourtant tout se passe comme si elles l’étaient. Je pense qu’on a affaire à quelque chose d’approchant mais qui se passe dans ce que l’on appelle le monde "réel".

@tous

Il n’en reste pas moins vrai que nos dirigeants trainent en effet des pieds pour reconnaitre la réalité du phénomène. M’enfin bon, fallait-il s’attendre à autre chose ?

@Gollum
Vous voyez complot là où moi je vois masquage d’une réalité

***

 Donc vous y voyez aussi un complot !
Si nous prenons la définition de ce mot dans le dictionnaire Larousse, nous pouvons y lire ceci :

Par extension, projet plus ou moins répréhensible d’une action menée en commun
et secrètement !

Donc ce que vous nous dites entre de plein dans le cadre du complot, nous parlons donc bien d’une même chose !
Maintenant cette réalité n’en ferait pas forcément "disjoncter" plus d’un, mais détenir un tel secret c’est détenir un grand pouvoir, que la plèbe soit mise au courant et ce pouvoir serait perdu pour ceux qui le détiennent ; donc comme très souvent ce sont les comploteurs qui chient de trouille et comme tout bon manipulateur, transfèrent leur peur sur le dos des autres.
Mais soyez certains que la très grande majorité aurait le courage de savoir et comprendre et sans trop me mouiller cette même majorité n’attend même que cela. Ce sujet là intrigue les gens et la plèbe est beaucoup moins peureuse qu’on ne veut nous le faire croire. Si l’on regarde attentivement le test d’orson wells avec son émission radiophonique "la guerre des mondes", le seul résultat clair que nous pouvons en tirer est que les gens y ont cru .... ce qui démontre que c’est un sujet auquel les gens croient. Il ni avait pas que les quelques uns qui on souillés leurs linges qui y croyaient, mais le plus grand nombre n’en avait pas peur. Maintenant la grande majorité des personnes aujourd’hui qui vont vous prétendre qu’elles ni croient pas, c’est juste de peur de passer pour des connes parce que le système prétend lui que personne de sensé n’y croit. Prenez un septique et mettez le en confiance vous verrez comme ses propos risquent de vite changer.
Oui il y a complot d’une petite caste, oui il y a peur, mais uniquement de cette petite caste qui a peur de perdre son seul avantage !

@maître soucoupiste

Wahouuuu ! Vous en savez des choses les amis

Toi aussi tu peux en savoir des choses, mais il faut étudier le dossier pendant des années et essayer de raisonner objectivement même si cela bouscule ses idées préconçues, es-tu prêt ??? 

Donc, t’es pas aussi "maître" que ça ?

@wendigo

Donc ce que vous nous dites entre de plein dans le cadre du complot, nous parlons donc bien d’une même chose !

Non pas tout à fait. Il n’y a d’ailleurs pas que les gouvernements qui tendent à occulter le phénomène (plutôt que de complot, qui est un terme fort, je préférerai le terme mensonge d’état et encore, il s’agit de mensonge par omission). Le phénomène lui-même semble suivre une loi de discrétion, sauf quelques rares cas comme la vague belge de 1989 par exemple. Autrement dit le phénomène semble vouloir se dévoiler à doses homéopathiques.

Maintenant cette réalité n’en ferait pas forcément "disjoncter" plus d’un

Je pense l’inverse. (Notamment les grandes religions monothéistes seraient bien emmerdées)

détenir un tel secret c’est détenir un grand pouvoir, que la plèbe soit mise au courant et ce pouvoir serait perdu pour ceux qui le détiennent ;

Vous fantasmez. Je ne pense pas qu’il y ait aucun pouvoir là-dedans. Nul doute par contre que les gouvernements cherchent à en retirer des avantages. Rien ne prouve qu’ils aient obtenu quoique ce soit.. 

la plèbe est beaucoup moins peureuse qu’on ne veut nous le faire croire.

Bien sûr que non. Sinon les gouvernements actuels ne seraient plus en place depuis longtemps. Et si les gens n’étaient pas peureux il n’y aurait pas autant de névrosés, psychotiques, fantasmeurs de réalités alternatives bisounours, j’en passe et des meilleurs…

Sur Orson Welles on ne peut pas dire exactement le résultat de son test. Il semble en fait que peu de personnes aient écouté son émission. Voir ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Guerre_des_mondes_(radio,_1938)#La_légende_du_vent_de_panique

Prenez un septique et mettez le en confiance vous verrez comme ses propos risquent de vite changer.

Ben justement j’ai fait le test il y a quelques années et la personne n’a jamais voulu renoncer à son confort intellectuel consistant à dire que nous étions seuls dans l’univers ou qu’au pire ils ne risquaient pas d’avoir la capacité de venir…

Comme quoi..

@Gollum
Bien d’accord avec ton analyse qui s’apparente de près à la "Matrice", mais je persiste à penser que c’est loin d’y être réductible. Sur ce point, je suis plutôt d’accord avec De Brosses, quand elle dit que lorsqu’on pense avoir cerné le phénomène, il se trouve toujours des évènements qui s’y rajoutent et qui font qu’il finit quand même par nous échapper. Je pense vraiment à des champs d’expérimentation indépendants, dont les origines et les buts divergent complètement. Il y a cent façons d’attraper un rat, cent prédateurs différents, cent destinations différentes et 100 motifs différents.

@Pyrathome

 Oups désolé de vous avoir paraphrasé sans le savoir, je ne vous avais pas lu avant de lui répondre .

@Heimskringla
"Sérieusement sur le coup je pensais que c’était pour moi qu’ils venaient tellement c’était assez proche de ma chambre..." 

Nous étions effectivement venus pour vous. Mais au lieu de passer à travers le tube de lumière que nous avions envoyé à votre intention, vous avez couru pour chercher votre père, comme un abruti. On vous a attendu 5 minutes mais on n’avait pas que ça à faire non plus ! On repassera vous chercher dans 7589 années terrestres si tout va bien. Essayez d’être prêt, cette fois. 

Mais que se passe-t-il ? Qui a écrit ce message signé de mon pseudo ?? Je viens de me rendre compte que j’ai eu une absence mentale de plusieurs minutes...  

@Heimskringla

Moi j’ai rien eu.   Juste une boule (très rapide) que j’ai vu tourner à quasi 90° (donc pas météore). 

@yanleroc
"la Divulgation a déjà eu lieu !"

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Oui, et c’est pas d’hier, y a juste les crétins comme le demi-troll ci-dessus qui ne s’en rendent pas compte