Trèbes : le moment "opportun" pour un attentat ?

@makhno
L’émancipation, ce n’est pas tomber dans des biais cognitifs... consistant notamment à voir des coïncidences troublantes là où il n’y a rien (car, à n’importe quel moment de l’année, on pourrait trouver des coïncidences "opportunes"). Cela, ça s’appelle de l’asservissement mental. S’émanciper, c’est apprendre à résister à ses biais. Mais manifestement, vous préférez rêver, imaginer, planer... Les complotistes n’ont aucun courage ; le courage, je le répète, c’est résister à ses biais cognitifs, penser contre soi, contre ses intuitions, mais avec sa raison (pas se faire plaisir avec des scénarios hollywoodiens, certes très excitants, mais sans aucune rigueur).

@Sutter Kane
, on pourrait trouver des coïncidences "opportunes

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 Tiens j’ai déjà entendu ça concernant une pyramide et un tabouret de cuisine .... certainement esses aussi là une fameuse "coïncidence opportune". 

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le courage, je le répète, c’est résister à ses biais cognitifs, penser contre soi, contre ses intuitions,

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et surtout dans le fait de gober sagement tout ce que l’on veut bien nous faire avaler .... ce qui n’est plus de l’ordre du biais cognitif mais de l’abandon intellectuel ; en bref le courage réside dans la lacheté ... à vous suivre c’est ce que l’on peut lire.
 Petit problème avec les débunkers et autres colpoteurs de vérité imposé du système, c’est qu’ils vont à l’encontre de ce qu’ils prétendent défendre, la liberté. La liberté de penser, de croire, de s’exprimer ! Que certains pensent que la terre est plate, que dieu existe, que la danse du ventre est une discipline olympique, ou que des lézards ont fait exploser le WTC, ou que les blondes ont les poils du Q noir par fantaisie .... où est le problème ? Ca dérange qui ? Hors mis peut être ceux qui désirent voir leurs mensonges devenir vérité vraie et seul et uniques dans l’opinion publique. D’ailleur le terme "opinion publique" est en lui seul une forme de désinformation, attendu que le "publique" est en fait constitué d’une multitude d’individus aillant chacun leur propre opinion, croyances et idées.Vouloir que chacun pense comme tout le monde relève de la manipulation.
Il ni a rien de plus dictatorial que de vouloir interdire à tout un chacun de croire et penser ce qu’il veut et de l’exprimer.
Vos propos depuis hier ne sont que l’émanation d’une dictature qui n’a pas les tripes de dire ce qu’elle est.
Pour finirt je ne sais plus qui disait que la politique n’est faites que de complot si c’est Lincoln ou Churchill .... ha ben non, c’était les deux pas de pot. Maintenant et même si je ne partage pas ce que prétend Cros Houplon, des personnages historique sensés morts et pourtant revenus à la vie il ni a pas eu que jesus, je pense à ces pauvre gens morts dans l’explosion de la navette Challenger en 1986, dont plus de la moitié avaient fort heureusement et contre toutes attente .... des jumeaux ! Bon l’état civil avait un peu merdé à leur naissance, on connais les ratés de l’administration, mais bon c’est désormais chose réparée.
Rassurez vous, je ne suis pas de ceux qui pensent ou croient que l’on prend les masses pour des cons, non, ça je le sais et les masses dirigeants et ceux qui se pensent élite ne savent absolument pas à quel point on les prend pour ce qu’ils sont, des neuneus.
Autre chose, les termes en caractère gras .... c’est pas utile ! je ne sais pas qui vous a conseillé de faire cela, mais ça ne marche pas, au contraire ça interroge le lecteur qui en vient à ce demander par quel bout vous allez l’emmancher, vous qui parlez de biais cognitif essayez au moins de ne pas les créer à votre encontre.

@wendigo

Non, vous n’avez pas compris. Il faut résister à la fois à la propagande (lorsqu’elle existe, c’est-à-dire parfois mais pas toujours) ET à nos biais cognitifs (qui, eux, sont à l’œuvre en permanence). Les gens que l’on nomme "complotistes" sont focalisés sur la propagande, mais négligent complètement leurs biais. Certains débunkers sont focalisés sur les biais et négligent la propagande. Il faut lutter sur les deux fronts, ce que très peu font.

Vous confondez, vous aussi, liberté et licence. Avoir la liberté de croire que la terre est plate, ou qu’Arnaud Beltrame a touché un gros chèque pour faire semblant d’être mort, ça s’appelle de la licence, une forme dégénérée de liberté, qui s’affranchit des règles de la logique et de la pensée méthodique.

Vous demandez qui ça gêne que l’on puisse penser n’importe quoi et l’exprimer sur Internet. Je vais vous prendre un exemple : imaginons que votre mère, votre femme ou votre fille se fasse décapiter par un islamiste. Puis imaginons qu’au nom de sa "liberté de pensée", un complotiste débile ne cesse de répéter sur les réseaux sociaux que votre mère/femme/fille est en réalité bien vivante, qu’elle a touché un gros chèque, qu’elle vit à présent dans un pays lointain, et que vous-même, que la télé est venue interroger, vous jouez la comédie... Vous toléreriez les saloperies qu’on proférerait sur vous et votre famille meurtrie ?

Enfin, n’oubliez jamais que la liberté ne va pas sans responsabilité. Vous êtes libre de dire ce que vous voulez. Mais ne vous étonnez pas que les gens que vous blessez viennent vous demander des comptes. Votre revendication de liberté absolue (de licence) sonne à mes oreilles comme un caprice enfantin, pas comme une attitude digne d’un adulte.

@Sutter Kane

 Comme vous êtes amusant mon cher petit, à chercher à m’embobiner avec vos termes rhétoriques, que ce soit liberté ou "licence", chacun est libre de penser PEN.SER et de s’exprimer et cela implique d’en assumer les conséquences et répercussions. Vous n’allez pas interdire aux gens d’être con, par hasard, ou si tel est le cas bon courage, faites vous payer à la pièce l’affaire s’annonce rentable !
Sachez mon brave que toute pensée est un danger pour quelqu’un d’autre, toute pensée peut blesser, que proposez vous, cesser de penser, interdire le songe ? ou plus prosaïquement arrêter de débloquer et de vous réfugier derrière des termes qui ne rassurent que vous ? (perso je vous encourage à cette dernière)
Perso j’estime aussi que Cros Houplon pense beaucoup de conneries et ferait bien de la mettre en veilleuse (chose qu’il ferait certainement s’il était sur l’hexagone), mais ceci n’est que mon avis, car la liberté des uns commence ou cesse celle des autres, et ma liberté de m’exprimer ne doit pas impacter celle des autres, ce qui nous a permis à nous humanité de nous offrir l’art du débat (bien que depuis quelques temps la conneries remplace cet art majeur et civilisé) Le DEBAT vous avez entendu parlé ou comme vos médiats vous aussi n’envisager cela qu’entre personnes d’un même et unique avis ? Il est vrai que quand on a aussi peu d’argument que vous n’en avez, le débat tournerait court et pas forcément en votre faveur si t’en est qu’il y ait de vrai gagnant dans cette pratique, attendu qu’un débat n’est pas fait pour s’imposer mais pour partager et faire que chacun puisse faire avancer sa vision des choses ! Mais les cons n’aiment pas changer d’avis et sont les premiers à éviter le débat et imposer leur manière de voir de faire et de penser.
Cros houplon c’est quoi, 15 000 abonnés ? bigre de quoi changer la face du monde, de quoi renverser l’ordre établi dites moi, si en plus parmi tout ce beau monde vous retirer ceux qui s’abonnent sans partager ses opinions, mais juste par curiosité, ça ne donne pas de quoi se bouger une fesse.
Perso j’ai regardé un peu ce qu’il fait, je l’ai trouvé amusant, le type qui nous commente l’actu du pays à 15 000 bornes de là ... et vous venez nous faire un cake là dessus ? Mais vous me semblez aussi adultes et sérieux l’un que l’autre ... des youtubeurs comme on se les imagine. Vous avez éteint votre télé pour vous lancer dans un truc encore plus con ... quel génie, quel talent.
Ce qui semble plus tenir du caprice est ce qui émane de vous et de votre obstination ici sur ce sujet a en arriver à me sortir une ribambelle de conneries plus longues qu’un jour sans pain.
 Maintenant et pour clore la chose, si le système n’avait pas de merde au Q, ne mentait pas lui même et avait un poeu plus de courage, il ne lutterait pas contre les comspi et fakes news, il s’en servirait, ce qui nous démontre que le potentiel connerie est en marge haute de nos jours !

@wendigo
Je suis pour le débat entre gens un minimum raisonnables. Vous auriez envie de débattre avec quelqu’un qui dirait que Macron n’existe pas (que c’est un hologramme), que Saint-Louis est toujours en vie, que la Seconde Guerre mondiale n’a pas eu lieu ? Cros Houplon, en assénant (sans le moindre argument sérieux) que Beltrame est vivant, rentre dans cette catégorie d’illuminés avec lesquels aucun débat n’est possible. Et il témoigne, en plus, d’une absence totale de sensibilité... car je vous laisse imaginer ce que peuvent ressentir ses proches, sa femme, sa mère... lorsqu’ils lisent des horreurs de ce genre. On peut certes y être indifférent, se dire que le gars ne pèse rien. On peut aussi lui dire ses quatre vérités, sans en faire des tonnes : en l’occurrence, l’acharnement dont vous parlez contre Cros Houplon, c’est 1 vidéo sur YouTube (du Débunker des Etoiles) et quelques commentaires ici même. On a vu pire comme acharnement. Cela me semble être le minimum syndical.

@Sutter Kane
Je suis pour le débat entre gens un minimum raisonnables.

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 C’est assez subjectif ça "raisonnable" ? qui décide de ce qui est raisonnable ou non ? vous ? Ce qui implique qu’en effet vous refuser de débattre dans le sens large et noble du terme .
Perso je débat avec tout et n’importe qui sur tout et n’importe quoi, tant que la personne a des arguments et de la conviction, car s’il y a bien une chose que la vie m’a enseignée, c’est que l’on apprend de tous et surtout des plus cons à la condition que ces derniers aient des arguments et une profonde certitude. Les lavés du cerveau et autres crétins suiveurs ne m’intéressent pas. Le but du débat n’étant pas de m’imposer ou de vouloir instruire l’autre, mais juste d’obtenir plus de détails pour affiner voir réviser mon opinion .... le raisonnable n’a rien à voir là dedans sauf si l’on veut rester sur ses préjugés.
 Concernant Cros houplon au sujet de baltrame, il vous suffirait d’avoir des arguments que vous ressentez comme solides, que vous soyez convaincu pour voir tout l’intérêt d’un débat, car sans lui donner raison, beaucoup de choses qui nous sont imposées et affirmées ne rhyme à rien ou sont purement de l’ordre du foutage de gueule et cela y compris dans cette sordide affaire de Trèbe. Je n’irais pas aussi loin que cros en ce qui concerne l’état de santé du Colonel Beltrame, mais je ne crois plus un traitre mot provenant des médias et des politicards de tous bords, seul un fou ou un enfant pourrait se permettre une telle fantaisie et trop de preuve tendent dans le sens de cette non crédibilité et ce y compris dans cette affaire de Trèbe ... où juste la présence d’un officier supérieur de Gendarmerie dans une superette du fin fond du trou du cul du monde ne semble pas très crédible, la Gendarmerie est tenue à des codes de procédures strictes, qui ne tiennent pas de la désinvolture ou des fantaisie suicidaire de ses membres qui plus est officiers supérieurs et il ni a pas de militaire plus à cheval que les gendarmes sur ce sujet .... et un officier sup qui fait le déplacement spécialement sur le terrain pour s’offrir en sacrifice, même avec une forte dose de LSD j’aurais peine à y croire.

Ce qui ne m’empêche pas pour autant de dire que Cros est un imbécile d’affirmer des choses sans preuve comme il le fait, car qu’elles sont ses preuve que le Colonel Beltrame est toujours vivant ? aucune ! Cela tient juste de l’ordre de la croyance et la liberté de croire n’est pas interdite par la loi, mais cette dernière n’autorise pas à diffuser de fausses info, mais s’agit il de fausse info ? non juste des délires d’un youtubeur ... maintenant libre à chacun de croire ou non les youtubeurs (quand on voit youtube et ses intervenants, le mec qui croit en cela mérite plus la camisole qu’un procès en désinfo)

 pour ce qui concerne votre acharnement désolé de vous le faire remarquer mais il suffit de constater combien de message consécutifs vous avez laissé pour comprendre que vous prenez la chose un peu trop à coeur et tenter de vouloir décrédibiliser une personne tout aussi crédible que vous, ne vous fait pas remonter du fond du panier pour autant, surtout avec aussi peu d’argument. A vous lire tous les deux j’ai eu la sublime impression d’être revenu dans mes douces années de maternelle, mais dans une version un peu plus hystérique.
Quant à ce qui concerne mon avis sur la vidéo, sujet de ce poste ... j’estime que c’est de la merde sur laquelle je ne me suis pas attardé, un gaspillage d’octets inutiles et nuisibles, parfait hymne au crétinisme à l’incapacité neurale à la petitesse d’esprit et au narcissisme actuel, une vidéo dans l’air du temps. Une confirmation que le siècle des lumière s’est éteint !

@Le Sudiste
Vous êtes ridicule. Nous sommes en train de parler d’un gars qui nie la mort de Beltrame et accuse sa mère de jouer la comédie. On ne disserte pas abstraitement sur ce qui est raisonnable ou pas. Nous parlons d’un cas très concret.

@wendigo
"Wendigo, vous êtes mort, je l’affirme (la preuve, vous n’utilisez pas votre vrai nom et ne montrez pas votre visage), vous êtes un fantôme, et votre mère est en fait votre père (c’est mon Jésus qui me l’a dit)."

Accepteriez-vous que nous débattions de ces affirmations ? (si oui, vous êtes givré) Discuter des délires de Cros Houplon, c’est du même registre (il utilise le même genre d’arguments, c’est son Jésus qui parle à travers lui, dit-il). Si vous n’êtes même pas capable de reconnaître un propos délirant, comme celui que je viens de vous faire (pour l’exemple), c’est désespéré...

Vous dites :

"juste la présence d’un officier supérieur de Gendarmerie dans une superette du fin fond du trou du cul du monde ne semble pas très crédible.... et un officier sup qui fait le déplacement spécialement sur le terrain pour s’offrir en sacrifice, même avec une forte dose de LSD j’aurais peine à y croire."

Primo, Beltrame vivait dans le coin et avait participé à une simulation d’attentat à Carcassonne. Il n’y a donc rien d’anormal à le retrouver à Trèbes (il y a 10 minutes de voiture entre les deux villes). Deuxio, il ne s’est pas offert en sacrifice, mais pensait vraisemblablement pouvoir neutraliser le terroriste. Tout porte à le croire. Donc on ne comprend pas bien ce qui vous étonne à ce point...

Quant à votre usage du terme "acharnement", il faudrait peut-être ouvrir un dictionnaire. J’ai réagi (est-ce interdit ?), de manière posée, à des propos abjects (qui méritent d’être signalés comme tels). Cros Houplon, lui, n’a pas argumenté, ni sur ce fil, ni sur YouTube (voyez la copie de ses échanges avec Sylvain Cavalier, ce n’est que de l’insulte gratuite). Il est toujours frappant de voir des gens très agressifs, tenant constamment des propos outranciers et insultants, venir chouiner dès que quelqu’un ose s’opposer à eux, même courtoisement. Cros Houplon traite de "salopards" tout un tas de gens dans ses vidéos, ici il parle de "petite pute" pour désigner un jeune politicien, mais ne supporte pas la critique, même très policée...

Non, Cros Houplon n’est pas aussi crédible que moi : il s’est décrédibilisé tout seul avec ses âneries répétées. Moi, je n’ai jamais tenu ce genre de propos débiles/négationnistes. Cela fait une grosse différence.

Quant à la vidéo de cet article, si des gars comme Cros Houplon s’abstenaient de s’exprimer en ligne, on n’aurait pas besoin d’en faire. Elle ne fait que rappeler des évidences, que certains esprits tordus oublient systématiquement.

@Sutter Kane
Et donc parce qu’il ne partage pas vos idées, il n’est donc pas raisonnable !
Bon ben dites le !

@wendigo
Franchement, je ne comprends pas que vous ne compreniez pas les évidences que je dis (j’ai presque honte de dire des choses aussi évidentes et de devoir les répéter, sans jamais être compris - par certains en tout cas).

Nous ne sommes pas en train de parler des idées générales de M. Cros Houplon, mais d’une affirmation en particulier, que je trouve en effet délirante et choquante. Si cela ne vous choque pas, tant pis. Je vous souhaite seulement de ne jamais vous retrouver dans la situation de la famille Beltrame : voir l’un de vos proches fauché par le terrorisme et devoir ensuite supporter les propos négationnistes de petits gourous du Net qui se croient plus malins que tout le monde. A mon avis, ça doit être très dur à vivre.

@Le Sudiste
Cela devrait vous préoccuper si vous faites partie de ceux (minoritaires, je l’espère) qui ne comprennent pas des phrases simples, écrites en bon français, dans un strict respect du principe de non-contradiction... 

@christophecroshouplon
Naaan c est trop demander a un PLANQUE 2.0 !

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Mais mon brave, nous ne partageons assurément pas les même troubles, en ce qui me concerne, je n’ai aucunement besoin de m’afficher, de faire des vidéos et de parler de tout et n’importe quoi juste parce que je suis en carence égoïque !
Je sais ou plutôt je pense savoir ce qu’est réellement le net pour n"y avoir jamais affiché mon nom, ma tronche et toutes autres données personnelles. Je ne fait pas de le complotisme de rentabilité ou d’operette, à parler conspiration à tour de bras et de laisser mes données intimes sur le marché publique, j’ai encore un peu de logique de pudeur et de respect de ce que je dis et de ceux qui l’écoute ..... Désolé si je ne vous rejoint pas dans vois besoins circassiens et ou narcissiques ; j’ai un égo pudibond qui se contente de peu.
Aussi pourquoi "planqué 2.0" ? en général on créait un 2.0 quand la première version n’est pas aboutie ou contient trop de bugs, pour moi le 1.1 pourrait convenir, sauf que, comme je vous le disait précédemment, je n’ai pas l’âme exhibitionniste et aussi et surtout, le net n’est pas ma vie ou un fragment de celle ci, ce n’est qu’un outil comme les autres, un outil jetable qui plus est.
Que vous y ayez trouvé un moyen pas cher de vous rendre illustre en débitant des niaiseries sans nom et sans preuve aucune, sur le célébrissime et inénarrable youtube, cela vous regarde, mais de là à gratifier les autres de "planqué 2.0" .... venant d’un gars qui critique la politique et décrypte des complots hypothétiques à 12 000 kilomètres du pays en question, vous avez soit le sens de l’humour, soit des problèmes d’optique.
Pour avis, je ne suis pas un de vos amis youtubeur, jusqu’à présent je reste courtois, alors vos vannes de cours de récré vous les mettez dans la poche, vous prétendez avoir le même age que moi, alors prouvez le et répondez moi en adulte et avec des arguments dignes de cette condition .

@Le Sudiste

 Ho rien de bien grave, il va nous chier une pendule et nous en faire une vidéo .... la routine.