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Accueil du site > Tribune Libre > Ukraine : ne pas dire ce qu’il plaît mais ce qui est

Ukraine : ne pas dire ce qu’il plaît mais ce qui est

Le regard d'un professionnel du renseignement stratégique.

"Ne pas dire ce qu'il plaît mais ce qui est".

...Quand on est en dehors du conflit, qu'on a le privilège de ne pas être impliqué, c'est un devoir que d'aider l'un et l'autre à résoudre le problème et non pas d'alimenter le problème comme nous le faisons.

À 35', tout se dit.

Point sur la situation ukrainienne avec Jacques baud

Tags : Russie Ukraine




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50 réactions à cet article    


  • vote
    hase hase 26 septembre 11:46

    Merci d’avoir réparé l’oubli dans le titre !! que je n’ai pas corrigé parce que j’avais déjà un commentaire quand je l’ai vu !!!


    • 1 vote
      juanyves juanyves 26 septembre 13:14

      Danger sur la planète avec le nucléaire :

      Ça permet de vider les poubelles chez les voisins.


      • 2 votes
        hase hase 26 septembre 14:51

        @juanyves
        Pourquoi se priver d’utiliser ce qu’on sait utiliser ? Ils ne se sont pas privés en Corée, mais au nord !! ça va faire soixante dix ans que l’on diabolise le pays pour éviter de parler des dégâts irréversibles qu’il a reçus !
        Quand les pro Zelinsky comprendront qu’ils soutiennent ce camp là on aura déjà fait un pas. Mais au lieu de cela, ils critiquent, accusent, haïssent les Russes à travers Poutine pour ce qu’ils sont chez eux ! plutôt que s’unir pour virer le vrai danger. smiley


      • 1 vote
        nono le simplet nono le simplet 27 septembre 07:17

        et pendant ce temps là même les chroniqueurs de Russia1 s’insurgent contre la mobilisation aveugle ...

        le FSB annonce 260 000 jeunes ayant fui la Russie ces derniers jours pour ne pas faire cette sale guerre ...

        dans les régions lointaines la révolte gronde contre cette mobilisation ...

        un commissaire a même été grièvement blessé par balle vers Irkoustk ...

        mais les adeptes du cherry picking complotiste n’y voient que du feu ... misère !

        encore un coup de la CIA ... hein ? smiley


        • 2 votes
          juanyves juanyves 27 septembre 11:57

          @nono le simplet
          260 000, enlevons 60 000 qui se sont trompé sur leur mobilisation ça fait 200 000. Il y avait 300 000 mobilisables donc ils ne peuvent en mobiliser que 100 000.
          Pour que ta propagande soit crédible il faut quand même qu’elle reste dans des limites plausibles. L’énormité de tes conneries n’a pas de limite.Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas des réfractaires comme dans tous ces évènnements et ça vaut pour toutes les parties. Un minimum de sérieux ça aide même les simplet d’esprit.


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 06:44

          @juanyves
          L’énormité de tes conneries n’a pas de limite
          le FSB raconte des conneries ? parce qu’en l’occurence ce n’est pas moi qui raconte ça mais eux ...
          sinon un grand merci pour tes calculs d’arithmétique ... ils sont poilants smiley


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 07:17

          @nono le simplet
          au moins 48 h d’attente à la frontière avec la Georgie
          la jeunesse russe se barre de ce pays merveilleux qu’est devenue la Russie de Poutine ... certains sans espoir de retour ...
          gageons qu’il va falloir surveiller de près les enrôlés de force, surtout si on leur file une arme ...les Kadyrovtsy ont trouvé un boulot à la hauteur de leurs compétences ...
          au passage les milices Wagner se battent avec un certain courage vers Zaporijia, au moins pour le moment ...



        • 3 votes
          sls0 sls0 28 septembre 11:24

          @nono le simplet
          J’ai lu l’article que vous avez mis en lien.

          Quitter la Russie pour la Géorgie parce qu’on est soutien de famille et que l’on a un prêt hypothécaire.

          La vie n’est pas chère en Géorgie, pour les vacances on dépense 30 euros max par jour.

          Ne plus avoir de boulot et payer 30 euros par jours c’est pas trop compatible avec le soutien de famille. Le PPA par habitant en Géorgie est 3 fois plus faible qu’en Russie, les salaires si on trouve un boulot est à l’avenant.

          Dans les conditions de mobilisation, il y a suspension du remboursement des prêts.

          Impressionnant les 2300 voitures par jour, mais moins que les 86500 frontaliers mosellans qui traversent la frontière luxembourgeoise tout les jours.

          La Géorgie est très accueillante pour les russes, ceux qui investissent dans le pays, c’est une grosse partie de ses revenus. Économiquement sans la Russie il n’y a pas de Géorgie. Pas sûr que la Géorgie soit prête à sacrifier la moitié de ses revenus en déplaisant à la Russie et à supporter l’entretien de tout ces migrants sans moyens durables.


        • vote
          juanyves juanyves 28 septembre 11:54

          @nono le simplet

          sinon un grand merci pour tes calculs d’arithmétique ... ils sont poilants

          Je te remercie pour ton apreciation hautement valorisante, mais ce serait sympa de mettre des liens pour appuyer tes affirmations qui ne sont que des relais de messages ukrainien de RS. Fait un effort mets-les tu seras plus poilant toi aussi.
          As tu peur que l’on se foutes de toi pour tes sources ou veux-tu les protéger ?.
          Poil au nez.

        • 1 vote
          juanyves juanyves 28 septembre 12:34

          @nono le simplet

          au moins 48 h d’attente à la frontière avec la Georgie
          la jeunesse russe se barre de ce pays merveilleux qu’est devenue la Russie de Poutine ... certains sans espoir de retour ...

          Enfin une source. Mais l’AFP, bien connu son indépendance, ne donnent pas la source qui leur permet d’affirmer que "Dimanche, les autorités russes ont pour la première fois reconnu qu’il y avait un important afflux de Russes aux frontières". Un lien de la part de l’AFP aurait été très logique pour l’AFP. Ensuite qu’une agence de presse se laisse aller à étaler de l’émotion sur des interview discutable est quelque peu étrange pour un contenu basé sur de l’émotion et non des faits étayés par des données fiables et vérifiables.
          Autre arithmétique : 160 millions ha x 10% d’opposant = 16 millions. Opposants qui se trouvent majoritairement chez les adorateurs de l’American Way of Life donc plutôt 25-40 ans. Même des [dizaines de ?] milliers qui veulent profiter de l’opportunité d’être bien accueillis comme réfugiés politique dans le paradis de l’AWOL, ça fait de la photo mais n’est pas réellement significatif. Beaucoup d’entre eux vont certainement déchanter quand il verront, comme avant les ukrainiens, que le paradis espéré n’est pas aussi radieux que sur les photos. Same story de tous les migrants surtout quand ils commencent à se heurter aux gardes frontières. Évidemment ceux qui ont beaucoup de dollars, parlent anglais et ont des études scientifiques auront moins de problèmes. L’argent n’a pas d’odeur et la carrote fonctionne bien pour les ânes. Mais c’est très loin d’avoir un ampleur telle que la Russie est à risque comme le fait croire ta propagande. Dans celle-ci il manque des viols, des vols et des tabassages mais la corruption des dictatures y est développée, les larmes pour la famille restée sur place mais qui viendra rejoindre dès que le migrant aura trouvé la mansion et le travail bien rémunéré y est aussi Les irakiens, libyens et autres navigateurs de la méditerranée qui fuient la misère générée par l’arrivée de la démocratie dans leur pays par charters F15, F16 ou F35 n’ont pas droit à tant d’attention et pourtant il ya beaucoup plus d’émotion à faire partager, ça pourrait faire pleurer. Leur accueil n’est pas programmé non plus et personne ne vient les interviewer. C’est vrai que ce ne sont pas des files de voitures, sinon de bateaux à risques et il est difficile de les interviewer quand ils sont à 2 m d’atitude accrochés à un grillage bardé de lames de razoir.
          Il y en a c’est l’argent qui les motivent et l’appel des sirènes, d’autres c’est la bouffe.

        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 13:09

          @juanyves
           smiley


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 13:12

          @sls0
          le problème n’est pas l’accueil de la Géorgie mais la fuite massive de russes vers ce pays ...


        • vote
          sls0 sls0 28 septembre 13:39

          @nono le simplet
          On peut faire le parallèle une issue de secours d’un cinéma qui donnerait sur une pièce fermée de 20m2.
          La Géorgie c’est même pas 4 millions d’habitants et 18,4% de sans-emplois.


        • vote
          pemile pemile 28 septembre 13:53

          @sls0 "On peut faire le parallèle une issue de secours d’un cinéma qui donnerait sur une pièce fermée de 20m2."

          On peut aussi faire le parallèle avec un "cinema" dont ceux qui refusent d’aller buter de l’ukrainien sans formation sont prêt à sauter par toutes les fenêtres disponibles ou à se faire péter la jambe par un pote ?


        • 1 vote
          sls0 sls0 28 septembre 14:37

          @pemile
          On peut aussi faire le parallèle avec un "cinema" dont ceux qui refusent d’aller buter de l’ukrainien sans formation (1) sont prêt à sauter par toutes les fenêtres disponibles ou à se faire péter la jambe(2) par un pote ?

          1) On fait appel aux réservistes qui par définition sont formés.

          Il s’agit donc d’une remise à niveau qui peut s’étaler de 2 semaines pour ceux qui sont sorti dernièrement du système militaire à 3 mois pour une formation complète.

          Après 65 ans il reste les connaissances mais le corps ne suit plus si je me base sur mon expérience.

          En Russie par rapport aux conditions physiques jusqu’au grade de sergent la limite est 35 ans.

          Pour les officiers supérieurs c’est 55 ans.

          2) Se casser une jambe ce n’est que remettre à plus tard l’échéance. Une jambe guerrie.

          Il y a 25 millions de personnes mobilisables en Russie, 300000 ne représente que 1,2% des personnes mobilisables. Des réservistes, des gens qui ont servi professionnellement sous les drapeaux. Si sur c’est 300000 une dizaine ont envie de se péter une jambe, tant mieux pour eux. Dans un pays où la notion de Rodina est très forte voir viscérale, ils risquent de devoir déménager.

          On parle beaucoup des manifestations anti-guerres. Il y a eu 3800 personnes à Moscou et 1200 à St Pétersbourg. 0,0035% de la population russe, J’ai connu des manifestations contre la guerre d’Algérie qui ont fait sortir plus de monde.



        • vote
          pemile pemile 28 septembre 14:46

          @sls0 "On fait appel aux réservistes qui par définition sont formés."

          Dans un pays normal, ce que n’est plus la Russie depuis ces 6 mois d’opération foireuse ?


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 14:53

          @sls0
          Il s’agit donc d’une remise à niveau qui peut s’étaler de 2 semaines pour ceux qui sont sorti dernièrement du système militaire à 3 mois

          certains sont déjà au front ... sans formation


        • vote
          pemile pemile 28 septembre 14:54

          @sls0 "Se casser une jambe ce n’est que remettre à plus tard l’échéance. Une jambe guerrie."

          Le russe ne fait pas ses conneries à moitié, là, va y avoir des broches pour quelques temps, non ?

          https://twitter.com/saintjavelin/status/1574740492344229888


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 14:55

          @sls0
          Il y a eu 3800 personnes à Moscou et 1200 à St Pétersbourg. 0,0035% de la population russe
          quand on risque 15 ans de prison et un passage à tabac ça fait beaucoup, non ?


        • vote
          pemile pemile 28 septembre 14:57

          @nono le simplet

          Et t’as vu les conditions d’encadrement et de support de cette mobilisation ?

          Au soldat de s’équiper on lui fourni qu’un carton pour dormir au sol !


        • 1 vote
          juanyves juanyves 28 septembre 15:33

          @pemile, simplet
          C’est l’heure de la récré, les boutonneux ?
          Pour discuter entre vous il y a le coin gauche de la cours de récré et le pion y a mis un miroir pour ceux qui se parlent tout seul.


        • 1 vote
          juanyves juanyves 28 septembre 15:43

          @pemile, simplet

          Dépêchez vous, il y a des appels d’offres pour boutonneux ayant quelques connaissances en trolling et informatique, en Angleterre et US. Il est fortement conseiller de parler russe et anglais. Il y a des files d’attente démentielles aux frontières de la Russie vu que les offres sont lèchantes, pardon pour lécheux et plutôt réservées aux migrants russes alécheux (de Poutine). Il n’y aura pas de boulot pour tout le monde, ceux qui ne sont pas pris devront apprendre à manier le balai. Vu sur les réseaux sociaux ukrainiens et relayé par l’expert bien connu Tytelman.


        • 1 vote
          sls0 sls0 28 septembre 15:49

          @nono le simplet
          Il y a eu 1000 arrestations parmi ces manifestations. Ils ont été relâchés après le contrôle d’identité. Non, on ne prend pas 15 ans si on manifeste.

          Sans formation ? 5 ans après mon service militaire on m’aurait dit de neutraliser un Nono silencieusement au lacet ou au couteau ça ne m’aurait pas posé de problème, c’est comme le vélo certaines choses ne s’oublient pas. Des marches de 200km c’était courant à cette époque. Donc pendant une certaine période si on a la condition physique une formation n’est pas nécessaire.


        • vote
          Globulard 28 septembre 16:08

          @sls0

          Pove mytho va , t’as fait des marches de 200 bornes ??? Dans quel film ??? Et on t’as appris à éliminer quelqu’un au couteau , tu te prends pour Rambo. C’est au 22eme Laitier qu’on t’as appris ces choses.


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 16:09

          @pemile
          Au soldat de s’équiper on lui fourni qu’un carton pour dormir au sol 
          ouais ... ça va être chouette aux premiers froids ... pas de formation, pas d’équipement, pas d’encadrement et pour certains une vieille pétoire rouillée ...
          certains qui ont passé les 50 balais avec le bide qui va avec ...
          de la chair à canon


        • vote
          pemile pemile 28 septembre 16:12

          @sls0 "Sans formation ? 5 ans après mon service militaire on m’aurait dit de neutraliser un Nono silencieusement au lacet ou au couteau ça ne m’aurait pas posé de problème"

          Dans la cour de récréation !!?? smiley

          "Donc pendant une certaine période si on a la condition physique une formation n’est pas nécessaire."

          Pour servir de chair à canon envoyée en aveugle par un commandement débile, on est tous d’accord !


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 16:12

          @sls0
          5 ans après mon service militaire
          et oui ... j’ai vu l’interview d’un mec qui va servir dans un char ... il va monter dans un pour la première fois ... mais bon il a son permis B ... c’est pareil smiley


        • vote
          pemile pemile 28 septembre 16:14

          @nono le simplet "de la chair à canon "

          C’est dingue l’ignominie du déni de tous ces Poutinolâtres  !! smiley


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 16:15

          @pemile
          la déliquescence flagrante de l’armée russe va s’arranger avec les volontaires nommés d’office, pas de doute ...


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 16:20

          @pemile
          je prenais sls0 pour un mec intelligent ... misère
          c’est d’ailleurs grâce ou à cause de lui que j’ai bossé sur le Re ... il avait une méthode pour le calculer ... sans la donner ... moi aussi j’en ai trouvé une tout seul comme un grand ... par contre j’ignore si elle est bonne mais je vois arriver la tempête 3 jours avant les données officielles smiley


        • 1 vote
          Globulard 28 septembre 16:23

          @nono le simplet

          Moi, j’ai mon vieux Caces périmé de conducteur d’engins et mon permis poids lourds périmé lui aussi, ça va , j’ai bon ??? Mais faudra trouver un système pour ma prostate défaillante et un max de couches pour la chiasse . Bon le plus gros travail, c’est de rentrer dans le char , après si quelqu’un te nourrit et te change les couches, aucun problème, plus besoin de sortir.


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 16:26

          @Globulard
          Bon le plus gros travail, c’est de rentrer dans le char
          il te faut un porte conducteur plutôt qu’un porte char smiley
          et si tu entends un grand bruit c’est que ton collègue a trouvé comment on tirait un obus ...


        • 1 vote
          Globulard 28 septembre 16:30

          @Globulard

          En fait un char est un gros déambulateur.


        • vote
          nono le simplet nono le simplet 28 septembre 16:33

          @Globulard
          En fait un char est un gros déambulateur.
          ouais ! pour terrain gras ...


        • vote
          Montjoie ! Saint Denis ! Issou 28 septembre 16:36

          @sls0
          Des marches de 200km et neutralisation au couteau, ça m’étonnerait que t’ai fait tes 12 mois dans la légion, c’est que des engagés.


        • vote
          sls0 sls0 28 septembre 16:45

          @Globulard
          J’ai fais pas mal de treks qui ont dépassé les 200km.

          Je connais pas mal de GR, c’est le manque de GR qui m’a fait quitté la chaleur humide des tropiques. Je paie encore pour mon randopass malgré mon âge.

          Pas le 22 ème laitier mais le 13 RDP, pas de bol, j’avais une licence radio-amateur.


        • vote
          Globulard 28 septembre 17:04

          @sls0
          Je sais mon sisot , tu as même écrit ici que tu survivrais à une attaque nucléaire , partant de là plus rien ne t’est interdit . Tu devrais postuler pour les scenarii des Avengers , t’as l’imagination fertile .


        • vote
          yoananda2 28 septembre 18:02

          @sls0

          J’ai fais pas mal de treks qui ont dépassé les 200km.

          Ha tiens, ça faisait longtemps ... ça manquait un autre egocentrique pas tologique mais presque pour remplacer le Moa moa de temps à autre.


        • vote
          juanyves juanyves 28 septembre 18:08

          @Globulard
          Franchement là t’es bon je t’ai même plusser pour le déambulateur et les couches.


        • 1 vote
          juanyves juanyves 28 septembre 18:18

          @nono le simplet
          Ta blague sur les concombres elle est nulle.



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