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    par HELIOS (xxx.xxx.xxx.39) 20 juillet 2011 11:58

    Israel n’imppose rien a personne, ce sont les regles du transport aerien qui font que les compagnies sont responsable du transport de bout en bout pour un billet acheté.

    Donc, si israel dit : telle personne sera refoulée, la compagnie qui laisserait embarquer ce passager serait contrainte a l’atterissage de le recuperer et le rapatrier (et payer le prix de l’amende pour avoir presenté un passager interdit).. et cela ne depends pas du pays d’origine de la compagnie et cela s’applique aussi a El Al.

    Le message "israel impose sa loi dans les aeroports français" est donc fausse.
    Un pays independant (nous en France, on ne sait plus ce que c’est d’etre indépendant) a le droit de choisir qui peut rentrer sur son territoire. Israel le fait en toute legitimité.

    Ensuite ce ne sont pas les aeroports qui refusent l’embarquement, ce sont les compagnies qui louent des comptoirs dans l’aeroport et qui refusent l’embarquement (lire mon premier paragraphe) et cela se passe partout dans le monde et pas seulement en France.

    Cela ne change rien au comportement d’Israel qu’on juge comme on en a envie, mais cela demontre clairement l’amalgame que certains veulent faire entre notre pays et ce comportement.



  • 1 vote
    par HELIOS (xxx.xxx.xxx.39) 20 juillet 2011 11:02

    C’est évident que nous ne sommes pas tres "clairs" nous occidentaux-riches, mais les pays en causes ne sont pas sans responsabilité de toute origine : politique economique religieuse morale...

    Faire preuve d’humanité consiste a aider ces zones sinistrées... mais, lorsque votre bateau plein de riz se fait racketté puis sert a alimenter des marchés occultes et predateurs sur l’economie locale, on se pose la question et on regarde a deux fois avant d’intervenir.

  • 1 vote
    par HELIOS (xxx.xxx.xxx.39) 20 juillet 2011 10:56

    pas de problème on a tous une sensibilité qui nous fait reagir.
    Je voulais simplement dire qu’on ne peut brutalement tirer une conclusion simple (voire simpliste) sur des situations tres complexes.

    Les echanges internationaux servent les peuples, comme les echanges nationaux, locaux... il faut simplement dire que "les termes de l’echange doivent être equitables" c’est a dire que le prix payé correspond au "service" ou au "produit" echangé. equitable ne veut pas dire que c’est le même prix partout et pour tous.

    si vous voulez que le prix du produit soit identique partout, il faut aussi que le prix de la monnaie soit la même partout, et que les conditions economiques aussi et cela c’est loin d’etre le cas.

    Il reste maintenant le probleme que vous evoquez, pourquoi les kenyans cultivent ils des roses plutot que des legumes... c’est un probleme qui ne nous appartient pas completement, il en sont aussi responsables. ils n’ont pas inventé le telephone portable, ils n’ont pas d’industrie pour less construire, ils les importent ils ont decidé de se serrer la ceinture pour cela. le "ils" ce n,’est evidement pas l’ouvrier-agriculteur !

    il faut aussi savoir ajuster ses desirs avec ses possibilités,

  • vote
    par HELIOS (xxx.xxx.xxx.39) 20 juillet 2011 09:51

    ... un peu rapide comme conclusion...

  • 2 votes
    par HELIOS (xxx.xxx.xxx.39) 20 juillet 2011 09:49

    ... vous avez raison, mais le dumping social n’existe que s’il n’y a pas d’investissement dans le pays (le groupe economique) car sinon, il s’agit d’orientation, de choix de developpement.... trois cas :

    1) le prix des roses est bas parceque les ouvreurs sont sous payés et les revenus des roses investis sur des marchés internationaux... Dumping social

    2) le prix des roses est bas car les ouvriers sont sous payés mais le revenu des roses sert a developper d’autres activités indispensable du pays (equipements collectifs divers...)... il n’y a pas de dumping social, juste une repartition de la richesse differente, legitime et publique plus que morale.

    3) le prix des roses est bas car les ouvriers sont sous payés mais le revenu des roses enrichi le proprietaire qui reinvesti (s’enrichi) lui-même localement (construction etc). il n’y a pas dumping social, il y a juste une mauvéaise repartition des richesses, c’e n’est pas trop moral a nos yeux mais c’est juste une repartition privée...

    et j’ajouterai que le fait d’augmenter le prix des roses, pour favoriser la répartition de la richesse et supprimer le dumping social ne garanti ni une juste repartition (equitable) privée ou publique...

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