Gollum

@yoananda2 & micnet

J’ai pas trop suivi vos échanges (j’ai survolé à la va vite) mais j’ai quelque peu envie d’y mettre mon grain de sel quand même..

J’ai l’impression d’être du côté de Yo (quelle surprise !  )

Au fond la dialectique politique ou non n’est rien d’autre que la dialectique caste de puissance des guerriers et caste sacerdotale des prêtres..

Les prêtres ne se salissent pas les mains et donc s’abstiennent de toute gestion de la cité. Les guerriers si. L’ascèse sacerdotale me semble plus exigeante que l’ascèse guerrière. D’où le : Il y aura peu d’élus.

Suivre le Christ est donc quasi impossible. On ne peut décemment donc pas se déclarer chrétiens au sens strict si on ne le suit pas de près. D’où divers renoncements.. 

Ceci dit, comme je l’ai dit ailleurs, il y a toujours double discours dans le discours chrétien. Si, d’un côté, suivre Jésus est une quasi impossibilité, de l’autre être sauvé est hyper facile. Marc 16, 16 : Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.

Deux conditions donc. Croire et être baptisé. En toute rigueur ézéchiel ira direct au Paradis, Jean Robin aussi...

Yo et moi on sera condamnés car nous ne croyons pas. Les choses sont bien faites quand même.  Et vachement éthiques de surcroît. C’est ce qui emporte l’adhésion au fond d’ailleurs, cette très haute éthique ici révélée.. 

@ezechiel

l’infini matériel (qui n’existe pas)

Jusqu’à nouvel ordre on ne peut pas le savoir. Votre affirmation est donc pure spéculation.

@ezechiel

Ô la jolie pirouette et escroquerie intellectuelle.

Au passage le gnosticisme c’est de bien séparer les contraires. Le christianisme est un gnosticisme.

Sinon Bonnassies avance un argument de pure logique. On ne voit pas comment le surnaturel s’affranchirait de la logique pure. Autrement dit Dieu ne peut pas faire que 2 + 2 = autre chose que 4. Tout puissant qu’il est.

Ici c’est pareil, Bonnassies nous dit de façon claire que l’infini en acte ne peut exister. Il n’est pas question de matière.

Le même Bonnassies nous rappelle :

“L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, “le feu éternel”..

Or l’enfer éternel est un infini en acte qui ne peut pas exister selon Bonnassies...

De la schizophrénie à l’état pur. M’enfin le double langage est une constante des "vérités" chrétiennes...

@yoananda2

J’ai bien rigolé quand ils ont encore parlé de la science vers 1h15, le tout sur 8 minutes... si t’es motivé..

Sinon j’ai bien ri quand ils ont dit vers la fin : l’Histoire est réécrite par les vainqueurs.. (faut oser)

Je publierai certainement sous peu la vidéo que ne manquera pas de sortir, en guise de réponse, https://www.youtube.com/@unirreductibleathee8467

qui a d’ailleurs dans son collimateur nos deux protagonistes.. (ce qui m’autorise à faire cette prophétie)

Bonnassies nous dit que l’infini en acte n’existe pas afin de justifier sa position d’un début à l’Univers et son Dieu (biblique de façon exclusive) créateur. On ne peut pas avoir d’infini dans le passé.

Fort bien. Dans ce cas son Paradis censé durer infiniment entre en contradiction avec cette affirmation première. Puisque l’infini en acte ne peut exister son Paradis perpétuel et infini en acte dans le futur ne peut pas davantage exister.

C’est ballot quand même. 

Sauf qu’en fait dans la notion de multivers, qui embarrasse tant Bonnassies, il n’y a pas de commencement au multivers au singulier, il y a commencement des différents univers certes mais les multivers sont posés là ensemble sans qu’il y ait le moindre commencement à ce groupe infini..